NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » OBWIESZCZENIA, INFORMACJE DLA KRÓTKOFALOWCÓW » SZKOLENIE: PODSTAWOWY KURS ŁĄCZNOŚCI

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 4>>>    strony: 1[2]34

Szkolenie: Podstawowy kurs łączności

Organizator: ObronaNarodowa.pl oraz krótkofalowiec
  
SP9GMK
22.05.2017 12:03:30
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90OH

Posty: 429 #2427926
Od: 2014-11-25
    EI2KK pisze:

    Jesli do uzyskania swiadectwa operatora trzeba zdac egzamin rowniez z umiejetnosci, to jak ma kandydat nabyc umiejetnosc obslugiwania urzadzenia, skoro nie moze go obslugiwac przed egzaminem?

    Umiejetnosc to cos innego niz posiadanie wiadomosci, wiec nie wystarczy popatrzec jak ktos uprawniony obsluguje..

    Albo jest to zwyczajowy gniot prawny, gdzie dwa zapisy stwarzaja sprzecznosc, albo istnieje jeszcze jakis przepis, ktory pozwala organizowac kursy przygotowawcze do egzaminu. Te zapisy nie dotycza tylko krotkofalarstwa - jak przebiegaja i na jakiej podstwie sa organizowane podobne kursy w lotnictwie i zegludze..?


Pozwolę sobie odpowiedzieć i krótko wyjaśnić:
Zacytowany przez @SWL SP5 fragment pochodzi z Ustawy Prawo Telekomunikacyjne i odnosi się ogólnie do wszystkich ,,służb radiokomunikacyjnych" - dokładnie jest to punkt 1. art 150. tejże ustawy. W dalszej części art. 150. mamy delegację do Rozporządzenia Ministra właściwego do spraw informatyzacji określającego m. in, zakres wymaganej praktyki dla osób ubiegających się o świadectwa operatorskie w danej służbie. I tak mamy Rozporządzenie Ministra Administracji i Cyfryzacji w sprawie Świadectw Operatora Urządzeń Radiowych, które stanowy o tym między innymi jakie warunki trzeba spełnić aby świadectwo otrzymać - i tam w odniesieniu do słuzby amatorskiej nie ma nic o praktyce/stażu czy jakiejkolwiek innej formie wstępnego wymagania innej niż opłacenie kwoty za egzamin i złożenie wniosku z odpowiednim wyprzedzeniem.
[Inaczej sprawa się ma ze służbą lotniczą i z pewnymi rodzajami świadectw morskich[/b] - tutaj ,,praktyka" jest wymagana i stanowi o tym rozporządzenie.

Teraz odnośnie tego jak przebiegają i na jakiej podstawie są organizowane kursy w lotnictwie i żegludze...
W żegludze wygląda to tak, że w Polskim Systemie Prawnym istnieją tak zwane ,,Morskie Jednostki Edukacyjne" uznane przez Ministra właściwego do spraw żeglugi w zakresie określonym w ,,certyfikacie uznania" i tak jeżeli dana jednostka szkoląca ma w ,,certyfikacie uznania" wpisane, że może szkolić np. do świadectw GMDSS GOC czy G1E, to może to robić i zaświadczenia wydawan przez tą jednostkę będą w UKE uznane jako podstawa dopuszczenia do egzaminu. W praktyce jest tak, że ,,sesje egzaminacyjne" zaplanowane są i przeprowadzane w Morskich Jednostkach Edukacyjnych - np. na Akademii Marynarki Wojenne w Gdyni i bezpośrednio przed tymi zaplanowanymi egzaminami Ośrodek ma zaplanowane kursy do świadectw - tak, że wszystko się zazębia i właściwie można powiedzieć, ze jak ktoś się zepnie to i w 2 tygodnie się wyrobi z kursem i egzaminami. A kursy Organizowane są w oparciu o zatwierdzony przez Ministerstwo Plan oraz ośrodek musi poddać się stosownym audytom.
ośrodki szkoleniowe uznane przez MGMiŻŚ wraz z zakresem uznania
Morskie Jednostki Edukacyjne na stronach Ministerstwa

*swoją drogą nieźle się porobiło, że Akademia Morska straciła uprawnienia do szkolenia na Radiooperatorów

W lotnictwie jest podobnie, przy czym tam ,,praktyka" nie jest wymagana na samym egzaminie w Urzędzie Lotnictwa Cywilnego** ale jest częścią szkolenia wymaganego przepisami rozporządzenia.
W kwietniu 2017 wreszcie udało mi się odbyć takie szkolenie do świadectwa ogólnego radiotelefonisty w SRL w Rzeszowie(przy lotnisku Aeroklubu Rzeszowskiego w Jasionce). Wyglądało to tak, ze najpierw była obszerna część teoretyczna:
- co to radio, co to fale radiowe i jakie są ich właściwości
- Anteny i ich właściwości
- Obwody i schematy blokowe
- Prawo a łączność lotnicza
Następnie była praktyczna częśc szkolenia czyli 20 godzin treningów sytuacji wszelkich na radiu - było kameralnie 2 kursantów i 2 instruktorów więc wszystko mogło być przerobione dobrze, był czas na pytania, wyjaśnianie. Szkolenie trwało w moim wypadku 4 dni i na koniec otrzymałem z Ośrodka Zaświadczenie, które stanowiło wymagany w UKE załącznik do wniosku o świadectwo operatora.
** sam egzamin na radiooperatora lotniczego jest jeszcze łatwiejsz, niż egzamin amatorski. Zdaje się go on-line w siedzibie ULC w Warszawie. To jest 12 pytań generowanych z bazy chyba 30 czy 40 możliwych pytań A,B, C, D (przy czym w bazie zawsze odpowiedź A jest poprawna). Dla zainteresowanych linkuję Aktualna baza pytań łączność - Proszę szukać pytań z zakresu PL090 - to jest przedmiot ,,łączność".
W moim przypadku ,,egzamin" w ULC trwał może 20 minut od wejścia do budynku do wyjścia z niego - z czego sam test rozwiązałem w 2 minuty ale chwilke czekałem w kolejce do ,,rejestracji" i chwilke czekałem też na raport o zdanym egzaminie.

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz SP9GMK | HF0POL

Egzamin na Świadectwo radiooperatora klasy A zdany w dniu 18.10.2014
Świadectwo doręczone przez listonosza w dniu 02.01.2015 - 76 dni od egzaminu
Wniosek o pozwolenie złożony osobiście w dniu 09.01.2015 w siemianowickim UKE
Pozwolenie doręczone przez listonosza w dniu 27.01.2015

To mówił Rejtan-Eksperymentator; Mutant, przebieraniec w gatunku krótkofalowych; bez pojęcia o wyobrażeniu
(za Gomoliszewski J. SP3SLU, 2017: post #2421694 - forum PKI)
Niektórzy mówią, że to Polarnik organizujący DX-pedycje na Szetlandy...My wiemy tylko, że jego znak wywoławczy to SP9GMK|HF0POL
OBRAZEK
  
Electra28.03.2024 17:52:50
poziom 5

oczka
  
sq3mve
22.05.2017 12:46:54
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: JO82MB

Posty: 985 #2427937
Od: 2011-2-24
Witam

Panowie, ja pierdziu, co tu się dzieje?

Jednemu żal d..ę ściska, że kolega sobie dorabia na szkoleniach z radiooperatorki i zamiast samemu rękawy zakasać i konkurencję stworzyć, to tu daje upust swej "rozpaczy"...

Informacji o samym szkoleniu, jak i prowadzącym tyle co kot napłakał, ale wystarczy aby od razu snuć teorie spiskowe...

To jak wam tak bardzo ta inicjatywa ością w gardle stoi, to może od razu zadzwońcie do PIH'u, PIP'u, Sanepidu, Straży Pożarnej, no i US, że taki to, w takim to terminie i pod takim adresem to se organizuje jakieś tam szkolenie i czy aby na pewno może...

I koniecznie do UKE, aby się zapytać, czy taki oto osobnik ma stosowne uprawnienia do przeprowadzania jakichś tam radiooperatorskich egzaminów...

Ktoś z pewnością się ucieszy i komuś może nieco ulży...

Ot, polska wersja "ham radio" :-(

Mimo wszystko

Pozdrawiam
_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł.
  
stasiek
22.05.2017 13:01:56
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1155 #2427942
Od: 2011-9-10
SWL_SP5...koleś przestań ględzić każdy może dostać zlecenie na fuchy w/w .
Też dla armii różne rzeczy serwisuje przedstawiam ofertę...dostaję umowę o dzieło (podatek mogę ja zapłacić,może zlecający jak się umówimy). Zazdrościsz że ktoś umie pieniądze podnieść z ziemi...za dużo stoisz na winklu i zazdrościsz ze ludzie potrafią sobie zorganizować życie.
Bierz się do roboty , zgłoś ofertę szkolenia i do roboty.
  
SP5WCX
22.05.2017 13:07:06
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 337 #2427945
Od: 2009-3-6
Sprawdzałem na stronie UKE. Stowarzyszenie Obraonanarodowa.pl ma przyznane oficjalnie 3 częstotliwości dla pracy w sieci RRL, na własne potrzeby, z obszarem pracy na terenie całej RP. Tak więc przyjmijmy że całość szkolenia z zakresu UKF będzie "legal" - na wypożyczonych urządzeniach i na częstotliwościach im przyznanych. I dobrze, bo jak byłem kiedyś przez przypadek obserwatorem "manewrów" tego stowarzyszenia, to aż żal d...ę ściskał nad poziomem wiedzy o łączności radiowej wśród tych osobników. A tak to chłopaki się dowiedzą że antena w radiu ręcznym nie służy do noszenia tego radia, jak w prosty sposób zwiększyć zasięg łączności (np. wejść na drzewo), jak dbać o akumulatory itd ...
Co do łączności HF - to może przecież być prowadzona na symulatorze (odpowiedni program na komputer), co nawet było przytoczone w informacji na początku. Dwa komputery sprzęgnięte z internetem, na obu oprogramowanie symulacyjne i już można szkolić kursantów. Coś w tym stylu widziałem gdzieś na jakiś pokazach wojskowych, jak wojaki uczyli się pracy na radiostacjach Harris Falocon III. Nie ma obawy że ktoś jakieś radio popsuje albo wyjdzie w eter nie mając stosownych uprawnień.
  
SP9GMK
22.05.2017 13:09:49
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90OH

Posty: 429 #2427947
Od: 2014-11-25


Ilość edycji wpisu: 1
    EI2KK pisze:

    Taki scenariusz..

    Ide do klubu, chce zostac krotkofalowcem.. OK, laduja mi do glowy teorie, ale ja chce juz cos zaczac robic w praktyce.. co slysze?
    - Nie, nie mozesz, najpierw zdaj egzamin na swiadectwo operatora, potem pozwolimy ci 'dotknac TRx'...
    - No ale jak bede mial swiadectwo operatora to tylko prosta czynnosc administracyjna (znak) i nie potrzebuje juz klubu zeby nadawac..

    Czy uwazasz ze przy obecnym tempie zycia, wielu zdecyduje sie na taki scenariusz? najpierw zdobadz uprawniania, potem cie nauczymy?
    Czy raczej, skoro tak latwo to swiadectwo uzyskac, to kluby dla wielu przestaja byc atrakcyjne..
    (...)majac uprawnienia klub nie jest potrzebny 99% 'mlodych'.


No właśnie ja jestem zdania, że będzie bardzo wielu zwolenników podejścia ,,najpierw pozwolenie, potem zgłębianie wiedzy" A to z prostego powodu: Warunki Antenowe z definicji w Klubie będą daleko lepsze od tych, na które będzie sobie mógł pozwolić początkujący". To właśnie w klubie jest/powinna być możliwość pracy na pasmach, co do których dostęp z HOME QTH moze być utrudniony dla świeżaka - np. UKF inny niż 2 m i 70 cm
Dziś wiele osób mieszka w blokach i choćby nawet chciało to [b]nie ma jak powiesić anteny
- jednej anteny a co tu mówić o wielu pasmach. Klub w moim odczuciu właśnie w taki target powiien celować - ktoś kto ma ,,papiery" ale nie ma warunków w domu przychodzi sobie do klubu, poznaje ludzi, dowiaduje się ciekawostek i pracuje na radiu i to często na takim, na które samego by go nie było stać - wszyscy wiemy ile radia kosztują.
Oczywiście zakładam, że klub jako osoba prawna ma dopełnione formalności choćby związane ze zgłoszeniem instalacji antenowej odpowiednim organom i jej stosowne opomiarowanie.
    EI2KK pisze:

    Tylko wprowadzenie zapisu prawnego, ze z 'radiostacji klubowej moze prowadzic lacznosc osoba nieposiadajaca pozwolenia, w ramach prowadzonego szkolenia' pozwoli sytuacje rozwiazac.
    Czy tylko kluby PZK? nie sadze...

Jest jeszcze lepsze rozwiązanie. Weźmy dobrzy przykład od kolegów z DL. W tamtejszych przepisach istnieje coś takiego jak ,,Ausbildungsrufzeichen", czyli powiedzmy ,,pozwolenie radiowe edukacyjne" - chodzi o to, że każdy licencjonowany niemiecki nadawca (nie tylko klub ale także osoba fizyczna) może w Bundesnetzagentur uzyskać formę ,,znaku dodatkowego" przeznaczonego do szkolenia nowych krótkofalowców. I teraz np. ja mam znak DL/SP9GMK jako mój zank normalny i uzyskuję dodatkowo pozwolenie ze znakiem DN/SP9GMK i teraz przychodzi do mnie ktoś np. młodszy o kilka lat kuzyn i pyta, czy nie pokazałbym mu radia. Co robię? Zapraszam go do TRX-a i pozwalam pod moim nadzorem wykonać łączność ze znakiem DN/SP9GMK - ja go w tym momencie szkolę. W niemczech tak to działa i są tego efekty - wiele nowych osób w krótkofalarstwie. Dodatkowo nie trzeba czekać aż się jakiś klub znajdzie co akurat kurs robi - sąsiad sąsiada może szkolić.
    EI2KK pisze:

    No i zasadnicza sprawa - ile klubow ma jakikolwiek program szkoleniowy - nie 'wez no Stasienku pokaz mlodemu jak sie powinno prowadzic lacznosc' - mowie o konkretnym programie szkoleniowym, przemyslanym, zaplanowanym, ze skala oceny postepow przed przejsciem do kolejnych punktow szkolenia..


zdziwionylollollollolbardzo szczęśliwybardzo szczęśliwybardzo szczęśliwybardzo szczęśliwycool
Takiego sylabusa to nawet PZK nie posiada a co dopiero klub. Tu by trzeba gruntownej zmiany polityki systemowej w organizacji a nie a może tak byśmy albo ,,Stachu to weź im tam powiedz o KF-ie trochu" . Środowisko nie jest zainteresowane aby taki sylabus powstał to i nie ma takiego dokumentu - i tu nie chodzi o to, że ta czy inna organizacja szkoli nowych w jakimś systemie, z jakimś programem(lepszym lub gorszym) i czy to robi z PZK czy mimo PZK - jednolitych standardów kursowych dla Polskich Krótkofalowców brak - a przecież mamy jasne wytyczne z Ministerstwa zebrane w załączniku 6. do rozporządzenia -czemu nie czerpać z tego?
    SP9MRN pisze:

    Nie do końca tak jest... Jest w tej sprawie konsensus opierający się na różnicy pomiędzy pozwoleniem dla osób fizycznych i osób prawnych i proponuję nie prowadzić niepotrzebnej dyskusji.

Czy można prosić o podanie linku do/przesłanie skanu oficjalnego pisma z UKE i/lub Ministerstwa Cyfryzacji, w którym powyższe byłoby potwierdzone.? Pytam poważnie - jest jakikolwiek dokument(przez kogo sygnowany?), który by powyższe rewelacje, czy raczej tolerancję łamania prawa potwierdzał?
Kurka siwa, że też nie zapytałem o to w UKE jak byłem kilka dni temu...no nic ciepło jest to warto będzie się do Warszawy wybrać...zobaczy się Łazienki, Park Saski a przy okazji zajdzie się do UKE i MC - ciekawe co powiedzą...

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz SP9GMK | HF0POL

Egzamin na Świadectwo radiooperatora klasy A zdany w dniu 18.10.2014
Świadectwo doręczone przez listonosza w dniu 02.01.2015 - 76 dni od egzaminu
Wniosek o pozwolenie złożony osobiście w dniu 09.01.2015 w siemianowickim UKE
Pozwolenie doręczone przez listonosza w dniu 27.01.2015

To mówił Rejtan-Eksperymentator; Mutant, przebieraniec w gatunku krótkofalowych; bez pojęcia o wyobrażeniu
(za Gomoliszewski J. SP3SLU, 2017: post #2421694 - forum PKI)
Niektórzy mówią, że to Polarnik organizujący DX-pedycje na Szetlandy...My wiemy tylko, że jego znak wywoławczy to SP9GMK|HF0POL
OBRAZEK
  
sq2hcz
22.05.2017 13:34:13
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Bydgoszcz

Posty: 831 #2427951
Od: 2009-12-30
Panowie, nie ma o czym deliberować. Kolega SP5WCX wyjaśnił i pokazał że nie ma gdzie szukać teorii spiskowej. Co do pracy na KF to na upartego mogą sobie poćwiczyć legalnie na pasmie CB oczko
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
  
sp9mrn
22.05.2017 13:40:48
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2427953
Od: 2009-6-22


Ilość edycji wpisu: 1
    SP9GMK pisze:


    Czy można prosić o podanie linku do/przesłanie skanu oficjalnego pisma z UKE i/lub Ministerstwa Cyfryzacji, w którym powyższe byłoby potwierdzone.? Pytam poważnie - jest jakikolwiek dokument(przez kogo sygnowany?), który by powyższe rewelacje, czy raczej tolerancję łamania prawa potwierdzał?
    Kurka siwa, że też nie zapytałem o to w UKE jak byłem kilka dni temu...no nic ciepło jest to warto będzie się do Warszawy wybrać...zobaczy się Łazienki, Park Saski a przy okazji zajdzie się do UKE i MC - ciekawe co powiedzą...

To jest właśnie problem ludzi, którzy kompletnie nie rozumieją, że zadając pytanie mogą otrzymać odpowiedź, która w żaden sposób ich nie satysfakcjonuje. I co gorsza może być ona zależna od humoru urzędnika w danym dniu, ponieważ możliwości interpretacyjnych jest wiele a pierwsze prawo urzędnika określa święty spokój jako podstawę urzędniczego bytu.
Oczywiście można potem iść do sądu, ale ponieważ sądy są niezawisłe, to mogą wydać dowolny wyrok - zgodnie z tradycją - zależny od humoru sędziego.
Jeżeli piszę "konsensus", to świadomie nie piszę "oficjalna interpretacja".
Po raz kolejny dochodzę do wniosku, że mam do czynienia z dzieckiem we mgle.
Dobrze, że dzisiaj poniedziałek i mam sporo roboty z tygodnikiem a to mnie wprawia w dobry humor, bo chyba by mnie admin musiał zbanować.

MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
sp9mrn
22.05.2017 13:57:09
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2427959
Od: 2009-6-22
    EI2KK pisze:


    Tez o to pytalem... wyobraz sobie ze jakis klub podpadnie miejscowemu probszczowi/dzialaczowi (niepotrzebne skreslic) i nie bedzie mowy o zadnym konsesusie - bedzie twardy stan prawny..
    PZK podjal jakies dzialania/rozmowy w celu przywrocenia

1. Mogę sobie to wyobrazić, nawet mając na uwadze fakt, że od 1945 roku taki przypadek nie miał miejsca. Zawsze musi być ten pierwszy raz.
Najłatwiej się do niego dochodzi burząc spokój urzednika.
2. Nie można mówić o przywracaniu, bo stan prawny się nie zmienił.
3. Widząc dziecinne pomysły niektórych Kolegów nie napiszę ani słowa więcej o rozmowach i obecnej interpretacji.
4. Możesz się nie przejmować, macki urzędników SP nie sięgają do EI ;-)

Maciek
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
SP9GMK
22.05.2017 14:33:55
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90OH

Posty: 429 #2427967
Od: 2014-11-25


Ilość edycji wpisu: 1
    SP9MRN pisze:

    Widząc dziecinne pomysły niektórych Kolegów nie napiszę ani słowa więcej o rozmowach i obecnej interpretacji.

Czyżby temat był ,,niewygodny" a może kol. SP9MRN zdaje sobie sprawę, że kwestia pracy non-HAMs na radiu w klubie(w jakimkolwiek by to nie odbywało się celu) to taki trochę fuck up środowiska - które nic nie zrobiło aby tę sytuacje wyjaśnić. Wiadomo, że czego oczy nie widzą(nie chcą widzieć), tego sercu nie żal ale tak wiecznie być nie może.
Gdyby urzędnicy uznali, że praca non-HAMs w klubach powinna być dozwolona, to dawno już została by wydana Ustawa zmieniająca Ustawę Prawo Telekomunikacyjne o treści ,,art. 1. W ustawie z dnia X Prawo Telekomunikacyjne wprowadza się następujące zmiany:
- artykuł 149. ustęp 2. otrzymuje brzmienie: ,,Przepisu ust. 1 nie stosuje się do osób wykonujących obowiązki w zakresie zadań komórek organizacyjnych i jednostek organizacyjnych podległych Ministrowi Obrony Narodowej lub przez niego nadzorowanych oraz podmiotów, o których mowa w art. 4 pkt 3. oraz w stosunku do osób odbywjących szkolenie praktyczne z zakresu służby radiokomunikacyjnej amatorskiej zorganizowane przez Organizację Zrzeszającą Radioamatorów
art. 2. Ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia w Dzienniku Ustaw"
====================================================================================================================
To by otworzyło drogę dla klubów do szkolenia nowych a jednocześnie nie ograniczałoby tego prawa do klubów PZK tylko do klubów i stowarzyszeń ogólnie zrzeszających radioamatorów - łapie się w to poza PZK też LOK, ZHP czy OPOR oraz zorganizowane kluby niezależne. Tylko tyle i aż tyle. Skoro takiej zmiany brak, to znaczy, że stanowisko jest jednoznaczne.
A to, ze ktoś gdzieś kiedyś coś jakoby powiedzial ustnie - nieoficjalnie to nikogo nie interesuje i w razie W to jest słowo szarego człowieka przeciw słowu urzędnika popartemu przepisami.
_________________
Pozdrawiam
Grzegorz SP9GMK | HF0POL

Egzamin na Świadectwo radiooperatora klasy A zdany w dniu 18.10.2014
Świadectwo doręczone przez listonosza w dniu 02.01.2015 - 76 dni od egzaminu
Wniosek o pozwolenie złożony osobiście w dniu 09.01.2015 w siemianowickim UKE
Pozwolenie doręczone przez listonosza w dniu 27.01.2015

To mówił Rejtan-Eksperymentator; Mutant, przebieraniec w gatunku krótkofalowych; bez pojęcia o wyobrażeniu
(za Gomoliszewski J. SP3SLU, 2017: post #2421694 - forum PKI)
Niektórzy mówią, że to Polarnik organizujący DX-pedycje na Szetlandy...My wiemy tylko, że jego znak wywoławczy to SP9GMK|HF0POL
OBRAZEK
  
sp9mrn
22.05.2017 14:56:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2427972
Od: 2009-6-22
    EI2KK pisze:

      sp9mrn pisze:


      2. Nie można mówić o przywracaniu, bo stan prawny się nie zmienił.


    Czyli co? w calej powojennej historii krotkofalarstwa w SP, szkolenia 'mlodych' w klubach odbywalo sie niezgodnie z prawem?
    Chcesz powiedziec ze kluby nigdy nie powinny pozwolic pracowac komus, kto nie mial swiadectwa operatora?
    Chcesz powiedziec ze wszyscy ktorzy tak sobie chwala odbyte w klubach staze, w rzeczywistosci naruszali prawo? pomysł

    ..i PZK o tym wiedzial, ale wolal milczec, co ty sam nadal proponujesz?
    lol


1. Co ma do tego PZK?
2. Na jakiej podstawie twierdzisz, że niezgodnie z prawem? Bo kolega tak twierdzi?
3. Proponuję jeszcze raz przeczytać Prawo Telekomunikacyjne. Najlepiej razem z prawnikiem. Powoli i uważnie.

O tekstach HF0POL szkoda się wypowiadać, bo odpowiadają poziomem pomysłowi na znak...

MAc
mrn



_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
SQ8ERB
22.05.2017 15:13:54
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 250 #2427973
Od: 2008-3-27
Witam,
Organizator szkolenia "ObronaNarodowa.pl projekt szkoleniowy Lekka Piechota Obrony Terytorialnej.
Adresat szkolenia organizacje pro obronne np. Jednostki Strzeleckie, ObronaNarodowa.pl itp.
Prowadzący szkolenie: podoficerowie Wojsk Łączności, radioamatorzy.
ObronaNarodowa.pl posiada pozwolenie radiowe na częstotliwości w 3 pasmach 4m. 2m. i 70cm.
Każdy kursant zdobywa wiedzę teoretyczna i praktyczną na poziomie plutonu OT.
Miejsc już brak wesoły
Zdecydowana większość kursantów nie miała do czynienia z krótkofalarstwem.
Jedną z form promocji naszego hobby będzie praca na radiostacji klubowej.
Więcej pytań rzeszow@obronanarodowa.pl
  
Electra28.03.2024 17:52:50
poziom 5

oczka
  
sp9mrn
22.05.2017 17:35:48
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2428005
Od: 2009-6-22
    rad_n pisze:



    @SP9MRN - to nie "konsensus" tylko "umowa dzentelmenska" a to zasadnicza roznica. "Umowa dzentelmenska" wg swojej etymologii to umowa honorowa zawarta w celu ominiecia obowiazujacego prawa (pierwotnie omijano w ten sposob podatki w Wielkiej Brytanii tworzac "podziemie handlowe" nigdzie nie rejestrowane) - to nic czym warto sie chwalic, w Polsce w PRL-u tak sie obchodzilo represje "wielkiego brata", dlatego ten zwrot nabral u nas odcienia "zaszczytnego" ale mimo wszystko jest roznica miedzy konsensusem (porozumieniem w ramach obowiazujacego prawa) i umowa dzentelmenska (porozumienie w celu ominiecia niewygodnego obowiazujacego prawa). W kwestii szkolen amatorow zamiast dogadywania sie pod stolem i "sziedzenia cicho" trzeba robic odwrotnie, czyli sygnalizowac na kazdym kroku, ze jest bubel prawny i trzeba dazyc do jego formalnego usuniecia (aby docelowo dzialanie poza prawem nie bylo konieczne).


Nadal słabo...
Jestem ciekaw kto się w końcu obudzi i zorientuje.
I świadomie mówię o konsensusie dotyczącym interpretacji a nie o "dżentelmeńskich umowach" mających na celu omijanie prawa.

Najbardziej mnie jednak zastanawia, dlaczego za wszelką cenę niektórzy koledzy usiłują udowodnić, że nie wolno...
To jakiś problem z ego? poczuciem mądrości bądź sprytu? może ten sam kłopot co z szybkim czerwonym samochodem?

MAc
mrn


_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
SP9GMK
22.05.2017 18:32:53
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90OH

Posty: 429 #2428024
Od: 2014-11-25
    rad n pisze:

    Dla tych co sie powoluja na art 149 PT i pisza, ze nie mozna adepta dopuscic do radiostacji jesli nie maja swiadectwa radiooperatora, to... radze przeczytac caly wspomniany artykul, w szczegolnosci punkt drugi mowiacy o wyjatkach od tej reguly. To ze w sluzbie radiokomunikacyjnej amatorskiej nie mozna, nie oznacza ze nie mozna w "jednostkach nadzorowanych przez MON".

No dobra, jest tam ustęp 2. odnoszący się do instytucji podległych MON - jednak z opisu szkolenia zamieszczonego choćby w pierwszym poście tego wątku lub też w linku wynika, że jest ono adresowane do osób 16+...tylko tyle. Ani słowa nie ma tutaj o wymogu odbycia służby przygotowawczej, bycia w rezerwie czy bycia członkiem OT. Stąd wniosek, że szkolenie kierowane jest także do osób nie podlegających pod MON. Stąd też dla wszystkich ,,cywilów" art. 149 ustęp 2. nie ma zastosowania. Tak samo jak z bronią - cywil ,,podlega" Policji a żołnierz(czy inna osoba podległa pod resort siłowy) Komendantowi właściwego oddziału Żandarmerii Wojskowej. Proszę pamiętać, że ,,terytorialsi" to też żołnierze - składają przysięge, więc jakby na to nie patrzeć zmienia się ich status w stosunku do ,,cywila". A tu mamy ewidentne zaproszenie osób także nie będących w OT na szkolenie. Dla przykładu: Czy Ja SP9GMK mogę uczestniczyć w takim szkoleniu z łączności jeśli mam wojskową kategorię zdrowia E(trwale i całkowicie niezdolny do służby w czasie pokoju oraz w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny) - kategoria zwana ,,w razie Wojny rozstrzelać".
    SP9MRN pisze:

    Najbardziej mnie jednak zastanawia, dlaczego za wszelką cenę niektórzy koledzy usiłują udowodnić, że nie wolno...

Dobra - no to spierajmy się naukowo. Kolegi teza o tym, ze ,,w drodze konsensusu interpretacyjno prawnego wolno obsługiwać TRX bez choćby świadectwa operatorskiego" została sfalsyfikowana poprzez przytoczenie obowiązujących przepisów prawa powszechnego - art. 149 PT
Czy w związku z tym mógłby Kolega nam tu wszystkim przytoczyć kontrargument w postaci dowolnego przepisu prawnego obecnie obowiązującego w Polsce, zgodnie z którym Kolegi teza głoszona publicznie jest prawdziwa...niech tam, może też być przytoczoneoficjalne stanowisko MC lub UKE lub jakakolwiek opinia prawnika - ważne aby była podpisana oczko

Czy może mamy tutaj wszyscy zacząć szerzyć pogląd ,,o tekstach paraprawniczych głoszonych przez SP9MRN szkoda się wypowiadać"oczko
_________________
Pozdrawiam
Grzegorz SP9GMK | HF0POL

Egzamin na Świadectwo radiooperatora klasy A zdany w dniu 18.10.2014
Świadectwo doręczone przez listonosza w dniu 02.01.2015 - 76 dni od egzaminu
Wniosek o pozwolenie złożony osobiście w dniu 09.01.2015 w siemianowickim UKE
Pozwolenie doręczone przez listonosza w dniu 27.01.2015

To mówił Rejtan-Eksperymentator; Mutant, przebieraniec w gatunku krótkofalowych; bez pojęcia o wyobrażeniu
(za Gomoliszewski J. SP3SLU, 2017: post #2421694 - forum PKI)
Niektórzy mówią, że to Polarnik organizujący DX-pedycje na Szetlandy...My wiemy tylko, że jego znak wywoławczy to SP9GMK|HF0POL
OBRAZEK
  
AdrianSWL
22.05.2017 18:44:43
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 73 #2428027
Od: 2016-2-8
@SP9GMK
Rozumiem, że jako doświadczony kolekcjoner wszelkich pozwoleń i pod wpływem zdartej płyty PT art149 zdajesz sobie sprawę co do nielegalności kursu na operatora morskiego? W końcu podczas tych szkoleń używa się radiostacji połączonych kablem ALE przepisy nie wprowadzają zróżnicowania do czego radiotelefon podłączono, mowa o UŻYWANIU zatem najpierw powinieneś otrzymać takie świadectwo a dopiero potem na kurs. Wystarczy wykuć pytania by legalnie odbyć szkolenie
_________________
Piecze oj piecze sakramencko

Obrazek
  
SP2LIG
22.05.2017 19:04:56
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 12994 #2428033
Od: 2009-3-16
Cyt " no to spierajmy się naukowo " koniec cytatu.

Te forum zna wiele przypadków/tematów w których spierano się naukowo lub podpierano się zapyziałymi przepisami.
Ostatni taki temat kiedy wylano hektolitry potu dotyczył np. Twojego znaku HF0POL. No i co ?????? Ano totalnie nic, wszyscy wypłakali się. Nawiedzonym zabrakło konceptu i gorący wątek dokonał żywota a "problem" jak był tak pozostał.

W tym wątku dokładnie ci sami "naukowcy" wszystko niby wiedzący póki co szczerzą zęby a może nawet sztuczne szczęki usiłując przekonać jeden drugiego że racja leży no właśnie gdzie ???? Tego nauka niestety jeszcze nie wyjaśniła i zapewne długo jeszcze nie wyjaśni.
Zobaczymy do ilu stron wątek dojdzie, jedno jest pewne że niebawem wątek wyzionie ducha, dokładnie tak jak wszystkie inne nadymane wątki.
Towarzysze, owocnej dyskusji życzę wam.
___________
Greg SP2LIG
  
SP9RP
22.05.2017 19:15:35
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków KO00AB

Posty: 279 #2428036
Od: 2009-7-3
Do kolegi SwL SPS
jaki widzisz problem ze ktos cos robi
załóz firme organizuj szkolenia i zarabiaj pieniądze w czym tkwi problem
ja widze psa ogrodnika jak czytam ten temat
masz znak ? jesli nie to moze tez zapłac za wyszkolenie
bo narazie słabo sie orientujesz co mozna a co nie a juz tym bardziej jesli chodzi o dzialanosc gospodarczą
moj czas jest cenny i jesli sam zrobiłbym szkolenie tez byloby odpłatne
skoro jest takie zapotrzebowanie to szkoda czasu organizuj w swoim rejonie wesoły

_________________
Pozdrawiam Rafał
SR9AE 438,825 ctcss103,5Hz
SR9LK 1298,500 shift-28MHz
  
sp9mrn
22.05.2017 19:32:02
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2428041
Od: 2009-6-22
    rad_n pisze:

      sp9mrn pisze:


      I świadomie mówię o konsensusie dotyczącym interpretacji a nie o "dżentelmeńskich umowach" mających na celu omijanie prawa.


    Nie opowiadaj nieprawdy. "Konsensus" dotyczy Art 143 PT czyli szkolenia osob bez pozwolenia radiowego (a nie bez swiadectwa) - chodzi o to, ze pozwolenie "klubowe" (na podmiot a nie osobe fizyczna) obejmuje wszystkich komu osoby odpowiedzialne udostepnia stacje (nawet jesli nie sa czlonkami podmiotu na ktory to pozwolenie zostalo wydane). Co do Art 149 nie moze byc mowy o "konsensusie interpretacyjnym", bo tam jest mowa o osobie uzywajacej urzadzenia (a nie o pozwoleniu - pozwolenie moze byc wydane na podmiot, swiadectwo radiooperatora nie). To ze UKE na to przymyka oko to inna sprawa, ale formalnie tam nie ma pola do interpretacji.


Przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś i zorientuj się gdzie popełniłeś błąd. Nie daj się zwodzić złym słowom i prawdy szukaj. Jesteś blisko.
W nagrodę spadnie na ciebie kulka wiedzy jak na pomysłowego Dobromira.
Wtedy uśmiechnij się do świata, powiedz głośno "już wiem" i nie chwal się publicznie swą wiedzą, tylko pozwól innym ucieszyć się samodzielnie.
I pozostaw dywagacje SWL_SP5 i HF0POL daleko za sobą, by smród złych myśli nie przyćmiewał więcej twego intelektu.
Nie próbuj.
Rób.
Nie szukaj zdrady, UKE to nie Bank...

Maciek



_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
SP5WCX
22.05.2017 19:33:39
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 337 #2428042
Od: 2009-3-6
Krótkofalowiec Krótkofalowcowi wilkiem ...
  
SP9GMK
22.05.2017 19:35:15
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90OH

Posty: 429 #2428044
Od: 2014-11-25
    AdrianSWL pisze:

    @SP9GMK
    Rozumiem, że jako doświadczony kolekcjoner wszelkich pozwoleń i pod wpływem zdartej płyty PT art149 zdajesz sobie sprawę co do nielegalności kursu na operatora morskiego? W końcu podczas tych szkoleń używa się radiostacji połączonych kablem ALE przepisy nie wprowadzają zróżnicowania do czego radiotelefon podłączono, mowa o UŻYWANIU zatem najpierw powinieneś otrzymać takie świadectwo a dopiero potem na kurs. Wystarczy wykuć pytania by legalnie odbyć szkolenie


@AdrianSWL interesujący wywód ale rozczaruje Cię. Jeśli chodzi Tobie o kurs radiooperatora morskiego LRC - o którym prawdopodobnie kiedyś tu wspominałem jak też wspominałem o nim na innym forum to...nawet zgodnie z Twoją logiką byłem legalny. W chwili kiedy uczestniczyłem w kursie LRC posiadałem już wydane świadectwo ,,morskie" SRC( SRC zdawałem jeszcze w 2014 roku, kiedy praktyki przy radiu nie było na egzaminie a na kursie wtedy nie byłem). Także pracując na kursie LRC na radiu morskim miałem już przeszkolenie SRC za sobą i tym samym wyczerpałem przesłanik artykułu 149 PT.
Jeśli natomiast chodzi Tobie ogólnie o szkolenia morskie do świadectw typu GOC, G1E, G2E to też muszę Ciebie zmartwić - kursy takie organizowane są przez uznane ministerialnie Morskie Jednostki Edukacyjne. Samo szkolenie odbywa się na symulatorach i pod okiem uprawnionej kadry uczelni - także i tu art. 149 nie jest przeszkodą
_________________
Pozdrawiam
Grzegorz SP9GMK | HF0POL

Egzamin na Świadectwo radiooperatora klasy A zdany w dniu 18.10.2014
Świadectwo doręczone przez listonosza w dniu 02.01.2015 - 76 dni od egzaminu
Wniosek o pozwolenie złożony osobiście w dniu 09.01.2015 w siemianowickim UKE
Pozwolenie doręczone przez listonosza w dniu 27.01.2015

To mówił Rejtan-Eksperymentator; Mutant, przebieraniec w gatunku krótkofalowych; bez pojęcia o wyobrażeniu
(za Gomoliszewski J. SP3SLU, 2017: post #2421694 - forum PKI)
Niektórzy mówią, że to Polarnik organizujący DX-pedycje na Szetlandy...My wiemy tylko, że jego znak wywoławczy to SP9GMK|HF0POL
OBRAZEK
  
sp9mrn
22.05.2017 21:04:40
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2428067
Od: 2009-6-22
    rad_n pisze:


    Nie baw sie w Sfinksa prawiacego zagadki ani w Yode znajacego wszystkie prawdy wszechswiata. Albo masz konkretne argumenty i wykladasz karty na stol, albo ich nie masz i bawisz sie jak blefujacy pokerzysta liczac na to ze przeciwnik powie "pas" zamiast "sprawdzam" oczko


Naprawdę w twoim tekście są błędy, których poprawienie pokaże ci prawdę. Ja nie żartuję...

    rad_n pisze:


    Ok, namowiles mnie. Przy najblizszej okazji (pod koniec czerwca bede w Polsce) napisze pismo do UKE z zapytaniem o legalnosc szkolenia adeptow krotkofalarstwa (ktorzy nie maja jeszcze swiadectw radiooperatora) na sprzecie nadawczym i nadawczo-odbiorczym w kontekscie Art 149 PT i o to czy jest w tym wzgledzie zawarty jakis "konsensus interpretacyjny" (jesli tak, mam prawo wiedziec jaki - musze znac regulacje aby moc ich przestrzegac) - sprawa bedzie jasna i jednoznaczna (otrzymana odpowiedz zeskanuje i wrzuce na forum a dodatkowo jesli chcesz, to przesle Ci ja w oryginale na adres OT-50).

Dziecinnada. Napisałem ci, że zmuszanie urzędnika do pracy prowadzi do nieobliczalnych skutków. Czytaj, czytaj i czytaj. W końcu zgadniesz. Oczywiście możesz napisać do UKE, ale stracisz fajną zabawę...

    rad_n pisze:


      sp9mrn pisze:

      Nie szukaj zdrady, UKE to nie Bank...


    Nie szukam zdrady CIACH


Nie zrozumiałeś...
W banku prawdę pisze się małymi literami. My mamy prawdę napisaną wielkimi... Czytaj.

MAc

Naprawdę potrzebujesz kolejnych wskazówek?


_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
Electra28.03.2024 17:52:50
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 4>>>    strony: 1[2]34

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » OBWIESZCZENIA, INFORMACJE DLA KRÓTKOFALOWCÓW » SZKOLENIE: PODSTAWOWY KURS ŁĄCZNOŚCI

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny