NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » OBWIESZCZENIA, INFORMACJE DLA KRÓTKOFALOWCÓW » PAPIEŻ FRANCISZEK W FATIMIE

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 4 / 5>>>    strony: 123[4]5

Papież Franciszek w Fatimie

Stacje okolicznościowe
  
rad_n
2017-05-08 02:43:15
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 176 #2424671
Od: 2012-7-3


Ilość edycji wpisu: 1
    sq9wtf pisze:


    Ale wracając. IMVHO samo robienie okolicznościówek na wszelakie okazje - religijne, polityczne, każde - nic złego za sobą nie niesie. Wszak czy to stacja stulecia klubu w pierdzisławicach górnych czy tego, że komuś się coś objawiło - QSO wygląda tak samo. "Sierra papa go ahead (...) Fifty nine good dx seventy three, qrz?".


Czymś innym jest praca stacji amatorskiej "ku chwale krótkofalarstwa" a czymś innym jest praca stacji "ku chwale objawieniom fatimskim" (gdzie pasma amatorskie są wykorzystane tylko jako narzędzie do propagowania wydarzenia religijnego). Moim zdaniem pasma amatorskie nie powinny stać się kolejną tubą propagandową dla wyznawców religii, partii politycznych itp. i to niezależnie od tego jaka wymówka "dyplomowa" do tego zostanie dorobiona. Jak założę stację SN0PiS i na qrz.com opiszę "stacja pracuje w celu upamiętnienia imienin Jarosława K., któremu zawdzięczamy tak wspaniałe rzeczy jak 500+, mieszkanie+, partyzantka+ (obrona terytorialna), smoleńsk+, zrzuta_na_frankowiczów+, podatki+ (...)", to niezależnie od tego jak fajne i kolorowe dyplomy wydrukuję i niezależnie od tego jak będę opowiadał, że "przecież to tylko 'five nine' i wysyłanie QSL-ek", to wiadomo że działam z pobudek politycznych (a krótkofalarstwo zostaje wykorzystane jako medium do "krzewienia jedynie słusznej idei").

Analogicznie jest też z wieczornymi niedzielnymi "kaznodziejami" na 80-tce - to nie jest uprawianie krótkofalarstwa, to jest uprawianie katolickiej propagandy na pasmach amatorskich (pod przykrywką krótkofalarstwa). Jeszcze nam tylko kazań imamów na 80-tce brakuje...
  
Electra2017-05-29 09:37:00
poziom 5

oczka
  
SP95094KA
2017-05-08 06:01:19
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90

Posty: 1908 #2424675
Od: 2012-12-19
I za to Cię rad_n polubiłem

Za jakiekolwiek dotychczasowe niekiełzane zachowania w stosunku do Ciebie - przepraszam





_________________
Stasiek


http://obrazki.elektroda.pl/7209493000_1492738608.png
http://obrazki.elektroda.pl/4597736600_1494036503.png
  
SQ6NDM
2017-05-08 08:24:04
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90AK

Posty: 1386 #2424697
Od: 2009-3-29
rad_n, wiesz co... Twój komentarz jest po prostu... trafiłeś w sedno.
_________________
Szymon
www.noaa.2o.pl
pk-ukf.org.pl/news.php
144MHz FT290R + PA 100W + 6 el. DK7ZB (boom 2,6m) + rotor/70cm FT817 + 14 el. DK7ZB (boom 3,1m) + rotor

  
SQ8PIW
2017-05-09 06:40:11
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: KO11ev49AQ

Posty: 486 #2424997
Od: 2011-2-18
CS2POPE zaliczone na Kacperku. 7153 MHz
_________________
Facet bez brzucha,
To jak kufel bez ucha.

Val de Mar
(ośmiopak)
  
SQ5AM
2017-05-09 09:30:54
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG

Posty: 1756 #2425022
Od: 2009-2-3


Ilość edycji wpisu: 1
"Pykłem" na 14.217. Idą aktualnie na +30, więc jak ktoś nie ma problemu z takimi stacjami, to można bez problemu go zrobić.
_________________
Adrian
  
stasiek
2017-05-09 12:38:41
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 855 #2425043
Od: 2011-9-10


Ilość edycji wpisu: 1
rad_n /sq3MIS.....znałem takich jak wy ,podobnych zdejmowali krzyże w szkołach pluli na kościół i katolików....skończyli marnie i ich rodziny.....Pan BÓG nie rychliwy....chcesz sprawdzić jak to będzie i do kogo wyciągniesz ręce na ostatniej prostej , sprawdź w szpitalu , hospicjum , " bohatery" plujący na wiarę i kościół...zgięli kolano stając w smudze cienia , np. oleksy , jaruzelski ....koryto odpłynęło i z tego wasza frustracja.
Odczepcie się od katolików i naszej wiary .Gdyby nie kościół i wiara -wiedza,kultura do dzisiaj byś biegał za mamutem z maczugą po lesie.
73!
  
VSS
2017-05-09 12:54:09
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 1871 #2425044
Od: 2009-12-24
    stasiek pisze:

    rad_n /sq3MIS.....znałem takich jak wy ,podobnych zdejmowali krzyże w szkołach pluli na kościół i katolików....skończyli marnie i ich rodziny.....


jakieś konkrety? chętnie poczytam



    stasiek pisze:

    Gdyby nie kościół i wiara -wiedza,kultura do dzisiaj byś biegał za mamutem z maczugą po lesie.
    73!


Znaczy się, że całą cywilizację zawdzięczamy wierzącym ??? Naukowcy ateiści nic nie wymyślili ?
_________________
Artur VSS

PZK - Piraci Z Karaibów

"Mimo wysokich kosztów życie jest nadal bardzo popularne"
  
SQ5AM
2017-05-09 13:29:02
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG

Posty: 1756 #2425046
Od: 2009-2-3
    stasiek pisze:

    Gdyby nie kościół i wiara -wiedza,kultura do dzisiaj byś biegał za mamutem z maczugą po lesie.
    73!


zdziwionyzdziwionyzakręconyzakręconyzakręconyzakręconyzakręcony umarłem ze śmiechu. Hmmm jaki procent naukowców i wynalazców było duchownymi?
Przecież KK nadal zawzięcie twierdzi, że teoria Darwina to bzdura, że w zależności w której religii, ale naczelny bożek zrobił pstryk i wszystko powstało i nauka była do tego niepotrzebna.
Lubię to forum poczytać właśnie dlatego, że wpadają tutaj takie barwne postacie i opowiadają jakieś niestworzone bajki. oczko Totalny odlot.
_________________
Adrian
  
sp8oob
2017-05-09 13:44:52
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: KN09UR

Posty: 325 #2425049
Od: 2010-6-26
    SQ5AM pisze:

      stasiek pisze:

      Gdyby nie kościół i wiara -wiedza,kultura do dzisiaj byś biegał za mamutem z maczugą po lesie.
      73!


    zdziwionyzdziwionyzakręconyzakręconyzakręconyzakręconyzakręcony umarłem ze śmiechu. Hmmm jaki procent naukowców i wynalazców było duchownymi?
    Przecież KK nadal zawzięcie twierdzi, że teoria Darwina to bzdura, że w zależności w której religii, ale naczelny bożek zrobił pstryk i wszystko powstało i nauka była do tego niepotrzebna.
    Lubię to forum poczytać właśnie dlatego, że wpadają tutaj takie barwne postacie i opowiadają jakieś niestworzone bajki. oczko Totalny odlot.

A przełomowe dzieło kanonika Kapituły Warmińskiej " O obrotach sfer niebieskich"
było na indeksie ksiąg zakazanych aż do roku 1828.A indeks ten wydumali tak
myślę że kosmici.
VY73! Janusz SP8OOB
  
SQ6DGT
2017-05-09 13:51:35
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 54 #2425051
Od: 2011-3-29


Ilość edycji wpisu: 1
:-) Akurat teoria Darwina to tylko teoria :-) Jak ją tworzyli myśleli, że komórka to niewiele więcej jak jakaś papka plazmy. Teraz wiemy, że są tam bardzo skomplikowane procesy wykonywane przez skomplikowane mikromechanizmy. Np. taka wić na błonie komórki ma w sobie przekładnie i skomplikowany układ "napędowy". Tego teoria ewolucji, jako iteracyjna (małe kroki dostosowawcze) nie tłumaczy. Przykro mi, myślą teraz nad dostosowaniem "teorii" do aktualnych wyników badań, jest np. teoria "Inteligentnego Projektu" gdzie ewolucja działa jako proces dostosowawczy ale projekt na wstępie powstał. A tak serio to często widzisz maszyny do pisania samoczynnie składające się z cząsteczek gleby i powietrza i same piszące poematy ? Bez planu, projektu i sensu, przypadkiem :-) To tak off-topic, żeby się nie wydawało, że wszystko już wiemy i wszystko "rada mędrców" już potrafi objaśnić ...
_________________
Robert SQ6DGT
  
rad_n
2017-05-09 14:37:56
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 176 #2425057
Od: 2012-7-3
    stasiek pisze:

    rad_n /sq3MIS.....znałem takich jak wy ,podobnych zdejmowali krzyże w szkołach pluli na kościół i katolików....skończyli marnie i ich rodziny.....


Nie pluję na kościół i katolików - niech sobie robią co chcą, z kim chcą i gdzie chcą pod warunkiem, że nie narzucają tego innym i zachowują zasadę neutralności religijnej jeśli chodzi o publiczne dobra wspólne (urzędy, szkoły, przepisy prawne czy chociażby pasma amatorskie itp.).

    stasiek pisze:

    Pan BÓG nie rychliwy....chcesz sprawdzić jak to będzie i do kogo wyciągniesz ręce na ostatniej prostej , sprawdź w szpitalu , hospicjum , " bohatery" plujący na wiarę i kościół...zgięli kolano stając w smudze cienia , np. oleksy , jaruzelsk


Jedni zgięli inni nie - co to zmienia w temacie dyskusji?

    stasiek pisze:

    ....koryto odpłynęło i z tego wasza frustracja.


A to to już nie wiem do czego przypiąć i co to ma wspólnego z tematem (dla jasności - nigdy nie miałem nic wspólnego z "odpływającym korytem", dałeś się wkręcić w propagandowy dualizm szerzony przez wiodące partie polityczne no ale o kolejny wątek tematu rozciągać nie będę).

    stasiek pisze:

    Odczepcie się od katolików i naszej wiary .


Odczepcie się od krótkofalarstwa i pasm amatorskich - niech one pozostaną "bezpartyjne".

    stasiek pisze:

    Gdyby nie kościół i wiara -wiedza,kultura do dzisiaj byś biegał za mamutem z maczugą po lesie.


A o cywilizacjach przedchrześcijańskich takich jak Babilończyków, Egipcjan, Greków, Rzymian, Chińczyków, Inków, Majów i wielu innych (między innymi Słowian) to kolega słyszał? Oczywiście kościół katolicki swoje piętno na cywilizacji europejskiej bez wątpienia odcisnął (i w pozytywnym i w negatywnym sensie) ale nie opowiadaj bzdur, że przed kościołem katolickim jak i poza nim są/były tylko maczugi i mamuty - tak na prawdę, to właśnie kościół katolicki przez kilkanaście wieków "puszczał z dymem" wszystko co spotkał na swojej drodze i co nie pasowało do "jedynie słusznej".
  
Electra2017-05-29 09:37:00
poziom 5

oczka
  
SP5PY
2017-05-09 14:53:48
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02ME

Posty: 829 #2425060
Od: 2008-6-29
No no... zaczyna robić się ciekawie... pan zielony


_________________
'73 de Tomek
Do... Or do not. There is no try - Master Yoda
http://www.sp5py.pl http://www.PZK.info.pl
http://www.sp5prf.pl http://ot37.pzk.org.pl
SR5RR
  
rad_n
2017-05-09 14:56:15
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 176 #2425062
Od: 2012-7-3


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ6DGT pisze:

    :-) Akurat teoria Darwina to tylko teoria :-) Jak ją tworzyli myśleli, że komórka to niewiele więcej jak jakaś papka plazmy. Teraz wiemy, że są tam bardzo skomplikowane procesy wykonywane przez skomplikowane mikromechanizmy. Np. taka wić na błonie komórki ma w sobie przekładnie i skomplikowany układ "napędowy". Tego teoria ewolucji, jako iteracyjna (małe kroki dostosowawcze) nie tłumaczy. Przykro mi, myślą teraz nad dostosowaniem "teorii" do aktualnych wyników badań, jest np. teoria "Inteligentnego Projektu" gdzie ewolucja działa jako proces dostosowawczy ale projekt na wstępie powstał. A tak serio to często widzisz maszyny do pisania samoczynnie składające się z cząsteczek gleby i powietrza i same piszące poematy ? Bez planu, projektu i sensu, przypadkiem :-) To tak off-topic, żeby się nie wydawało, że wszystko już wiemy i wszystko "rada mędrców" już potrafi objaśnić ...



Po pierwsze poczytaj co to teoria (i czym się różni od hipotezy bardzo szczęśliwy), bo nie wiem co masz na myśli pisząc "to tylko teoria" (bo to oznacza dokładnie to samo co "to tylko model naukowy potwierdzony doświadczalnie" - czego więcej potrzeba? bardzo szczęśliwy).
Na ewolucjonizm mamy wiele naukowych dowodów, choć oczywiście ewolucjonizm nie tłumaczy wszystkiego i nikt nigdy tak nie twierdził (za wyjątkiem... kreacjonistów którzy uważają, że ewolucjonizm ma tłumaczyć wszystko, a jeśli nie tłumaczy jakiegoś detalu, to znaczy że cały jest do dupy i że to potwierdza prawdziwość kreacjonizmu - to tak jakby stwierdzić, że skoro przy pomocy teorii grawitacji nie da się wytłumaczyć działania tranzystora, to teoria grawitacji jest nieprawdziwa bardzo szczęśliwy).

Swoją drogą przeciwko ewolucjonizmowi katolicy stawiają kreacjonizm - jeszcze bardziej absurdalną teorię wg której stwórca stworzył świat doskonały kilka tysięcy lat temu (i że w historii świata od momentu jego stworzenia nigdy potem żaden nowy gatunek nie powstał). To tak off-topic żeby się nie wydawało, że katolicy wszystko wiedzą i ich "rada mędrców" potrafi wszystko objaśnić.

PS: Dla jasności - darwinizm i ewolucjonizm to nie są synonimy.
  
SQ6DGT
2017-05-09 15:29:58
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 54 #2425070
Od: 2011-3-29


Ilość edycji wpisu: 1
Po pierwsze może poczytałem już więcej od Ciebie ? bardzo szczęśliwy
Teoria to model naukowy ale niekoniecznie potwierdzony doświadczalnie, jest wiele teorii oczekujących na potwierdzenie bądź obalenie. Powiedziałbym, że większość teorii pozostaje bez potwierdzenia bądź obalenia bo odpowiedni eksperyment nie jest możliwy. Większość teorii kwantowo-mechanicznych czy kosmologicznych taka jest, o filozoficznych nie wspominając.

Teoria ewolucji nie została potwierdzona doświadczalnie w sposób wystarczający, niektórzy twierdzą, że wcale :-) Argument, że nikt stwórcy nie widział więc nie może istnieć jest śmieszny. Kreacjoniści tu mają rację, bo jeśli organizmy nie powstały wskutek ewolucji zapoczątkowanej przez zbieg przypadków to teoria ewolucji nie tłumaczy genezy życia. Jest tylko wytłumaczeniem stopniowego przystosowywania się organizmów do istniejących warunków metodą eliminacji nieprzystosowanych i premiowania najbardziej przystosowanych egzemplarzy. Nie jest w stanie wytłumaczyć powstania bardziej skomplikowanych mechanizmów, składających się z wielu elementów, jako całości za jednym zamachem. Taka np. wić nie może powstać stopniowo, muszą być od razu obecne wszystkie jej elementy albo nie będzie funkcjonować. Nie tłumaczy też skąd pochodzimy, argument, że z niczego i przypadkiem wydaje mi się tak nieprawdopodobny, że wręcz groteskowy. Tak się tłumaczy ktoś kto naprawdę nie wie, a chce udawać, że wie :-)

Z teorią grawitacji to kompletne pudło :-) Co ma kompletność czy prawdziwość teorii grawitacji do faktu, że tranzystor działa ?

Życie powstało i istnieje - to jest fakt. Organizmy się dostosowują z pokolenia na pokolenie (prawdopodobnie) - to wszystko co wiemy. O genezie życia jako takiego nic nie wiemy napewno. O tym, że wić bakteryjna nie może spontanicznie powstać w myśl teorii ewolucji też wiemy, jest to zmiana, która nie może być rozbita na etapy, które w sposób dostosowawczy na końcu wydadzą taką nić. Musi działać od razu jako całość, jak zegarek z przekładniami.

Co katolicy stawiają przeciw ewolucjonizmowi nie jest przedmiotem tego postu. Faktem jest, że ewolucjonizm tłumaczy tylko modyfikacje istniejącego stanu nie jego powstanie od początku. Jest taki wykład Dawkinsa, który zapytany o praprzyczynę mówi, że powstało wszystko z niczego ... ale jakie to było NIC! Tak mówi (sic!)

A tak poza tym, skoro piszesz o tym w jakiego Stwórcę wierzą wierzący to faktycznie poczytaj o tym. To co napisałeś to nawet nie wiem jak nazwać :-) Świat doskonały ? Ileś tysięcy lat (jakich lat skoro nie było układu słonecznego) temu ? Katolicy nie twierdzą, że wszystko wiedzą w odróżnieniu od "oświeconych" naukowców. Oświeceni powiedzą, jak ich przyprzesz, że albo z niczego, albo przypadkiem albo, że to źle postawione pytanie :-) Tak dokładnie mówi ktoś, kto nie wie o czym mówi a chce uchodzić za autorytet :-)

Jest taki filmik popularny, z lektorem PL, który na poziomie podstawowym porusza ten temat:
https://www.youtube.com/watch?v=5i7HGRnf4OU

_________________
Robert SQ6DGT
  
rad_n
2017-05-09 17:24:57
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 176 #2425092
Od: 2012-7-3


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ6DGT pisze:

    Po pierwsze może poczytałem już więcej od Ciebie ? bardzo szczęśliwy


Nie ważne ile czytasz (i czy więcej czy mniej niż inni), tylko CO i JAK czytasz bardzo szczęśliwy Z pewnością nie przeczytałeś tego wątku ze zrozumieniem (odezwała się w Tobie obrona wiary katolickiej), bo senem tego wątku nie są dyskusje teologiczne, tylko pytanie czy pasma amatorskie są właściwym na nie miejscem (jak i na propagandę i agitację religijną czy polityczną).
Moim zdaniem pasma amatorskie (jak i większość instytucji państwowych takich jak szkoły, sądy itp.) powinny zostać neutralne ideologicznie i na politykę czy kaznodziejstwo religijne nie powinno tam być miejsca. Krótkofalarstwo to hobby techniczno-sportowe (a nie religijno-polityczne) - wszyscy krótkofalowcy korzystają ze wspólnego domu jakim są pasma amatorskie i powinni szanować neutralność ideologiczną, religijną, rasową, polityczną, ekonomiczną itp. tych pasm, o czym wspomina praktycznie każdy "krótkofalarski kodeks etyczny" jaki powstał (ale jak już gdzieś tu na forum pisałem - Katolikom się wydaje, że niesienie krzyża daje im immunitet i "działanie w imię wiary usprawiedliwia wszystko").
  
SP6PFL
2017-05-09 18:32:17
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Nowa Ruda JO80GN

Posty: 112 #2425112
Od: 2010-7-18


Ilość edycji wpisu: 2
lubie te filmy popularnonaukowe. Zaraz włącze. Dawno już nie oglądam telewizji , nawet nie mam anteny dvbt ani satelitarnej. Tylko youtube. Ciekawe filmy można znaleść. W telewizji leci za dużo reklam , co czasami do szału może doprowadzić.

A to widzieliście , sam się kiedys dałem w to wkręcić wesoły
Mase takich ciekawych filmów można znaleść


https://www.youtube.com/watch?v=X5PnZQMzEo0
  
SQ6DGT
2017-05-09 19:34:56
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 54 #2425120
Od: 2011-3-29
    rad_n pisze:

      SQ6DGT pisze:

      Po pierwsze może poczytałem już więcej od Ciebie ? bardzo szczęśliwy


    Nie ważne ile czytasz (i czy więcej czy mniej niż inni), tylko CO i JAK czytasz bardzo szczęśliwy Z pewnością nie przeczytałeś tego wątku ze zrozumieniem (odezwała się w Tobie obrona wiary katolickiej), bo senem tego wątku nie są dyskusje teologiczne, tylko pytanie czy pasma amatorskie są właściwym na nie miejscem (jak i na propagandę i agitację religijną czy polityczną).
    Moim zdaniem pasma amatorskie (jak i większość instytucji państwowych takich jak szkoły, sądy itp.) powinny zostać neutralne ideologicznie i na politykę czy kaznodziejstwo religijne nie powinno tam być miejsca. Krótkofalarstwo to hobby techniczno-sportowe (a nie religijno-polityczne) - wszyscy krótkofalowcy korzystają ze wspólnego domu jakim są pasma amatorskie i powinni szanować neutralność ideologiczną, religijną, rasową, polityczną, ekonomiczną itp. tych pasm, o czym wspomina praktycznie każdy "krótkofalarski kodeks etyczny" jaki powstał (ale jak już gdzieś tu na forum pisałem - Katolikom się wydaje, że niesienie krzyża daje im immunitet i "działanie w imię wiary usprawiedliwia wszystko").


No sam pierwszy zarzuciłeś mi braki w lekturze. Rozumiem, że CO i JAK znaczy tylko pozycje UZNANE i napisane przez AUTORYTETY ;-)

Odezwała się we mnie chęć obrony ludzi mających odwagę kwestionować autorytety i bronić swoich przekonań. Sprowadzanie ich do mniej wykształconych, nieoczytanych, "ciemnych" itd. działa na mnie jak płachta na byka, tu się przyznaję. Nie cierpię takiego szufladkowania i stosowania tzw. "dowodu z autorytetu" czyli jest tak bo tak twierdzi prof. X,Y i jeszcze Z.

Co do pasm to się zgadzam, wojny światopoglądowe nie powinny tam mieć miejsca. Wystarczająco dużo jest tego wszędzie dookoła. Ale to musi dotyczyć wszystkich, również tych "nowoczesnych". A tak nawiasem mówiąć, jak pamiętam to pierwszym punktem kodeksu krótkofalowca, który wisi w moim klubie jest: krótkofalowiec jest patriotą. Jak widzę to jest dalej w kanonie: http://sp6kgj.glogow.net.pl/index.php/porada/kodeks czyli od mojego egzaminu tutaj się nic nie zmieniło. Nie wiem czy to już ideologia czy jeszcze nie ? A może już nie wolno tak pisać/mówić bo ktoś kto nie jest patriotą poczuje się urażony? Więc moim zdaniem swoją opinię można i trzeba wyrazić ale niekoniecznie nawracać na nią innych. Takie jest moje zdanie.

Nie wiem skąd czerpiesz wiedzę o tym co się katolikom wydaje, piszesz z autopsji czy jak ? Pytałeś się katolików, robiłeś jakąś ankietę ?
_________________
Robert SQ6DGT
  
rad_n
2017-05-09 20:21:08
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 176 #2425134
Od: 2012-7-3
    SP6PFL pisze:

    lubie te filmy popularnonaukowe(...)


Popularnonaukowe tak (tylko trzeba mieć świadomość, że w takich filmach jest wiele uproszczeń) ale podany wyżej przez Roberta film jest paranaukowy (czy pseudonaukowy).
Najczęstsze zabiegi stosowane w takich filmach to:
1) Powoływanie się wszędzie na "chłopski rozum" (nazywany w takich filmach "zdrowym rozsądkiem" czy "braniem na logikę" który ze zdrowym rozsądkiem czy logiką nie ma nic wspólnego) czyli wmawianie, że jak ktoś ma wystarczającą wiedzę i intuicję do hodowania królików, to ta sama wiedza i intuicja jest wystarczająca do rozpatrywania mechaniki kwantowej czy osobliwości czarnych dziur (nie, nie jest bardzo szczęśliwy).
2) Odwracanie implikacji (traktowanie implikacji jako równoważności) lub nieprawidłowe stosowanie negacji (prawa de Morgana się kłaniają bardzo szczęśliwy) czyli stosowanie argumentacji typu "skoro jednym z objawów odwodnienia jest ból głowy, to znaczy że gdy zaboli głowa, to trzeba pić wodę" (nie, nie każdy ból głowy jest z odwodnienia).
3) Używanie braków współczesnej nauki jako argumentów udowadniających własne tezy: "ponieważ nauka nie przedstawiła żadnego bezpośrednio weryfikowalnego doświadczalnie pełnego modelu powstania wszechświata, to mamy rację twierdząc, że został on stworzony przez stwórcę".
4) Traktowanie teorii która nie wyjaśnia jakiegoś mechanizmu jako nieprawdziwej w całości: "ponieważ naukowcy nie podali weryfikowalnego wyjaśnienia jak na drodze ewolucji powstała wić w jakiejś tam bakterii, to ewolucjonizm nie jest prawdą" (a że kreacjonizm też nie daje weryfikowalnego wyjaśnienia, to już drobny detal bardzo szczęśliwy).
5) Poniekąd wynikające z (1) czyli skoro "na chłopski rozum" coś wydaje się niemożliwe, to jest niemożliwe "ponieważ nie wyobrażam sobie jak mogła na drodze ewolucji powstać wić w bakterii, to znaczy że taką drogą powstać nie mogła". Jako ciekawostka: drogą naturalną powstają bardzo różne rzeczy, nawet takie jak reaktory jądrowe (których budowanie człowiek opanował dopiero kilkadziesiąt lat temu) - obecnie znamy ich kilkanaście, pierwszy został odkryty w Gabonie w latach 70-tych ubiegłego wieku, działał około 2 miliardy lat temu, złoże uranu przekroczyło masę krytyczną i rozpoczęła się reakcja łańcuchowa, reaktor podniósł temperaturę tylko o kilkaset stopni (do mocy około 0,1MW) i dalej zadziałały naturalne mechanizmy regulujące tempo reakcji, nie pierdyknął jak ten w Czarnobylu, działał sobie w miarę stabilnie przez długi czas, przetworzył około 5 ton uranu zanim samoczynnie wygasł. Analogiczny naturalny reaktor jądrowy w Indiach nie miał takiego naturalnego regulatora, "pierdyknął" i... jest pożywką dla spiskowców o "starożytnych kosmitach" bardzo szczęśliwy
6) Mylenie argumentów racjonalnych z emocjonalnymi ("X nie jest dowodem, ponieważ ja czuję/wierzę, że jest inaczej").
7) Przedstawianie kogoś jako autorytetu tylko dlatego, że głosi korzystne poglądy (typu "są tacy, którzy mają inne zdanie, na przykład X twierdzi że...") i całkowite ignorowanie bądź dewaluowanie reszty środowiska naukowego (oczywiście nauka to nie demokracja, nie zawsze jest tak, że większość ma rację, ważna jest jednak JAKOŚĆ argumentacji a nie tylko sam fakt, że ktoś tam coś mówi innego niż większość).
8) Podawanie niefalsyfikowalnej tezy z jednoczesnym (2) czyli uzasadnianiem, że skoro nie możesz podważyć mojej tezy, to znaczy że jest ona prawdziwa (typu: stwórca istnieje, bo nie ma dowodów na to, że istnieć nie może).
9) Ukryte presupozycje w implikacjach (które są traktowane jako oczywiste i nie wymagające uzasadnienia), typu: X istnieje => X miało swój początek => nie wiemy jak powstało X => X zostało stworzone => istnieje stwórca, który stworzył X => stwórca X jest Bogiem (a jeśli nie jest, to stosujemy rekurencyjnie rozumowanie, gdzie za "X" podstawiamy "stwórca X" aż dojdziemy do "stwórcy wszystkich stwórców" czyli pierwotnego stwórcy wszystkiego).
10) Stosowanie "argumentu zbiorowości" typu: jeden, to może się mylić, ale skoro jest kilkanaście milionów zwolenników teorii płaskiej Ziemi w samych USA, to coś w tym przecież musi być (słynne: miliardy much nie mogą się mylić bardzo szczęśliwy).
11) Traktowanie tez naukowych jako poglądów ideologicznych czy filozoficznych, czyli stosowanie argumentacji typu: "skoro w szkole uczy się poglądów reprezentowanych przez ewolucjonistów, to czemu nie uczyć też w szkole poglądów reprezentowanych przez kreacjonistów"?
12) Wykorzystywanie braków w wiedzy u swoich odbiorców (naciąganie faktów, przedstawianie nieprawdy, niedopowiadanie całej prawdy, przedstawianie nieprawdziwych wniosków, celowe upraszczanie które przeinacza sens itp.) - na przykład zwykły człowiek da sobie naopowiadać wielu różnych bajek o mechanice kwantowej bo... nie ma o tym pojęcia i nie ma jak tego szybko zweryfikować (mechanika kwantowa nie jest intuicyjna, wymaga włożenia dużego wysiłku i jest skomplikowana matematycznie - zwykłą osobę "z ulicy" jest łatwo zbajerować przedstawiając fałszywe wyjaśnienia prawdziwych eksperymentów).
13) Skupianie się na "pracy na przekonaniach" a nie na argumentach merytorycznych (praca nad tym, aby odbiorca "najpierw uwierzył, a jak już będzie nasz, to potem łyknie wszystko"). Przekonania nie mają nic wspólnego z wiedzą (na przykład wielu pionierów mechaniki kwantowej "nie wierzyło" w to, co sami odkryli, niemniej jednak racjonalny sceptycyzm pozwala na to aby być ponad swoimi wierzeniami).
14) Ignorowanie jakiejkolwiek poważniejszej, rzeczowej kontrargumentacji do swoich tez (stwarzanie pozorów poprzez wybiórcze i stronnicze potraktowanie kontrargumentów, często przeinaczonych, które ma służyć tylko i wyłącznie celom erystycznym).

(...) i tak można długo oczko
  
rad_n
2017-05-09 20:29:00
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 176 #2425136
Od: 2012-7-3


Ilość edycji wpisu: 2
    SQ6DGT pisze:

    Nie wiem skąd czerpiesz wiedzę o tym co się katolikom wydaje, piszesz z autopsji czy jak ? Pytałeś się katolików, robiłeś jakąś ankietę ?


I się nie dowiesz, bo nie mam ochoty na niekończącą się dyskusję. Moje stanowisko odnośnie religii na pasmach amatorskich jest chyba jasne i jednoznaczne. Ogólne poglądy na temat katolicyzmu chyba też. Jeśli chcesz mnie "nawracać", to możesz to sobie spokojnie darować.

Edit: Nie mam nic przeciwko Katolikom pod warunkiem, że nie pchają się ze swoją wiarą bezpośrednio bądź pośrednio w moje życie, w edukację moich dzieci, czy na pasma amatorskie, że przywódcy duchowni Katolików nie pchają się w politykę naszego państwa (bo ślubowali posłuszeństwo Watykanowi a nie wierność Polsce).
  
SQ6DGT
2017-05-09 20:49:53
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 54 #2425140
Od: 2011-3-29
Taaaa ...

Mógłbym odnieść się do całości ale większość tego co napisałeś można również użyć w odniesieniu do tzw. "teorii naukowych". Większość jest nieweryfikowalna, tłumaczy świat fragmentarycznie i jest najczęściej jednymi z wielu modeli, które jakiś fragment rzeczywistości tłumaczy. Nie jestem autorem tego filmu ale uważam, że nie odbiega on poziomem od 90% produkcji "popularno-naukowych" czy "paranaukowych" produkcji BBC, Planete+ czy artykułów w Świecie Nauki.

Odniosę się tylko do jednego, tego od czego zaczęliśmy:

wić bakteryjna nie mogła powstać na gruncie teorii ewolucji. Nie dlatego, że ktoś sobie tego nie może wyobrazić ale dlatego że teoria ewolucji na to nie pozwala. Tak duża kumulacja "przypadków", która musiałaby się zdarzyć, żeby między jednym pokoleniem bakterii a następnym, taka wić się wykształciła, nie jest w ramach tej teorii możliwa. Jak zostało okazane wcześniej taka wić może powstać cała albo wcale, nie może powstać przez doskonalenie się w krokach/pokoleniach. Jeśli ktoś w takie coś wierzy to równie dobrze może wierzyć w cuda. I bądźmy tu uczciwi. Wiara w teorię ewolucji to jest czystej wody "wiara" :-) Taka sama jak w tajemnicze energie, siłę chi czy wróżenie z ręki. Tak samo jak w tworzenie się rzeczy ex-nihilo, bez powodu i przypadkiem :-) Uczciwie byłoby powiedzieć: nie wiemy skąd powstało życie i jak, nie wiemy, mamy różne teorie i tyle.

Zabiegi stosowane w filmach popularno-naukowych czy pseudonaukowych produkcji Planete+ czy BBC, traktujących o nowoczesnej fizyce czy globalnym ociepleniu dokładnie są tymi, które opisałeś. Ludzie godzinami prawią o kosmogonicznych teoriach i super-klastrach galaktycznych albo o cząsteczkach wirtualnych czy wątpliwych efektach Casimira nie będąc w stanie tak naprawdę niczego z tych rzeczy ani zobaczyć ani zweryfikować w żaden sposób. Od dziesięcioleci te "badania" to są tak naprawdę badania aparatów matematycznych, które wybrano do modelowania. Nie bada się rzeczywistości bo albo nie można albo nie wiadomo jak odróżnić wynik eksperymentu od skutków ubocznych metody badawczej. Ale fajnie jest dostawać granty i bawić się drogimi zabawkami, ja to rozumiem bardzo szczęśliwy więc snuje się te fantasmagorie a może 5% tego co robią ma skutki praktyczne, płacimy natomiast za 100%.

Nawet i to mi nie przeszkadza, przeszkadza mi tylko nadęte przekonanie, że jak ktoś jest naukowcem to jest inteligentniejszy od kogoś kto np. wybrał karierę chemika, elektronika czy programisty. W większości przypadków nie jest. I przydałoby się tam trochę pokory. Tym bardziej, że to my z podatków płacimy im pensje. Teoria inteligentnego projektu nie jest mniej prawdopodobna od teorii auto-kreacji z niczego poprzez nieprawdopodobne spiętrzenie przypadków.

Tak zwany zdrowy rozsądek jest też niedoceniany. Zdrowy rozsądek jest jak najbardziej używany do analizy świata również przy pomocy mechaniki kwantowej, która nie jest jedynym modelem. Cóż jak nie rozum (rozsądek,logiczne rozumowanie) stworzyło wszystkie metody badania i modelowania ? Sami fizycy nie są zadowoleni z mechaniki kwantowej bo tłumaczy świat fragmentarycznie jako zestaw metod obliczeniowych a nie kompletny model. Takiego modelu nie ma w tej chwili są tylko teorie/przymiarki z których każda opisuje lepiej lub gorzej jakiś fragment świata. Żadna nie daje obrazu całości ani nie odpowiada na pytanie fundamentalne:

dlaczego istnieje raczej coś niż nic

:-)
_________________
Robert SQ6DGT
  
Electra2017-05-29 09:37:00
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 4 / 5>>>    strony: 123[4]5

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » OBWIESZCZENIA, INFORMACJE DLA KRÓTKOFALOWCÓW » PAPIEŻ FRANCISZEK W FATIMIE

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | darmowe aliasy | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta