NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » OBWIESZCZENIA, INFORMACJE DLA KRÓTKOFALOWCÓW » UKE-KOLEJNA WYMIANA ŚWIADECTW OPERATORA

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 3 / 8>>>    strony: 12[3]45678

UKE-kolejna wymiana Świadectw Operatora

  
SP2LIG
04.03.2015 13:03:28
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 11987 #2058979
Od: 2009-3-16
    sp9mrn pisze:


    UKE jako urząd przyjazny obywatelom po prostu zaliczył świadectwa sprzed 09.2005 do grupy "NIEWAŻNE".



Aj waj, czyli należy rozumieć to tak: pewien jegomość albo jakaś jejmość nie mając co robić w centrali UKE a dłubiąc sobie w nochalu pazurem albo w d.... wymyślił/ła tak: trzeba tym ćwokom krótkofalowcom w nowym roku dokopać tj wydać głupkowatą decyzje nie podyktowaną żadną koniecznością lub jakąś inną unijną decyzją o wymianie właśnie tych a nie innych świadectw tj z 2000-2005r. Dobre sobie, później sobie włosy że łba drą i wiecznie wypłakują w TV że nikt w Najjaśniejszej nie chce inwestować, przy tak galopującym systemie zmian przeróżnych przepisów. A kysz.
___________
Greg SP2LIG
  
Electra16.11.2018 23:30:50
poziom 5

oczka
  
SP2LIG
04.03.2015 13:13:48
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 11987 #2058982
Od: 2009-3-16
    sp9eno pisze:

    ....Otóż w procesie otrzymywania/odnawiania/ licencji
    nie jest wymagane dołączenie Świadectwa tylko wpisanie na formularzu numeru tegoż Świadectwa.
    Ten numer się nie zmieni nawet jak dostaniesz nowe świadectwo.
    Wiec wpisujesz ten numer i to wszystko.
    A jak poproszą Cię o Świadectwo, to powołasz się na Kodeks Postępowania Administracyjnego



SP9ENO.

Andrzej, coś jest nie tak jak podajesz, mianowicie przy dwukrotnej zmianie licencji CEPT na licencję CEPT urzędnik poprosił o przedłożenie m in do wglądu świadectwo operatora. Były dwie alternatywy albo przedstawię i sprawa toczy się normalnym biegiem albo nie przedstawię i nie ma sprawy czyli po naszemu g.... załatwię, co do tego ma KPA ???
Wszystkim nam chodzi o szybkie załatwienie sprawy a nie o droczenie się z urzędnikiem, oczywiście pozostaje dla upierdliwych jeszcze sąd nawet ten w Strasburgu też.
___________
Greg SP2LIG
  
globetrotter
04.03.2015 13:16:41
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 97 #2058984
Od: 2011-4-4
[quote=sp9mrn]
    SP2LIG pisze:



    NIE MA ŻADNEJ DATY WAŻNOSCI.

    . Były to pierwsze polskie CEPTOWSKIE świadectwa (tzw z zieloną ramką). Nie pamiętam jak było wcześniej. (kawałek skanu masz w poście wyżej)


ObrazekObrazek[/url]

Ponownie witam. I cóż tu komentować. Niech fakty mówią.

Bardzo serdecznie pozdrawiam czytających.
  
SP2LIG
04.03.2015 13:27:10
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 11987 #2058989
Od: 2009-3-16


Ilość edycji wpisu: 1
[quote=globetrotter][quote=sp9mrn]
    SP2LIG pisze:



    NIE MA ŻADNEJ DATY WAŻNOSCI.

    . Były to pierwsze polskie CEPTOWSKIE świadectwa (tzw z zieloną ramką). Nie pamiętam jak było wcześniej. (kawałek skanu masz w poście wyżej)


ObrazekObrazek[/url]

Ponownie witam. I cóż tu komentować. Niech fakty mówią.

Bardzo serdecznie pozdrawiam czytających.[/quote]


Przeczytaj mój post jeszcze raz. Dlaczego używasz mojego cytatu do tekstu nie mojego autorstwa ????? Tylko bez szachrajstwa i jakichś dziwnych składanek.

W poście skąd pochodzi mój cytat chodziło o moje świadectwo z roku 2004 dla jasności a nie o jakiegoś dziwoląga w zielonkawych ramkach, chyba jasno wszystko opisuję ?
_____________
Greg SP2LIG
  
SP6IX
04.03.2015 13:43:03
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 6084 #2059006
Od: 2008-3-18
SP9MRN **** Pytałem o uprawnienia operatorskie i nie prawdą jest że straciły ważność po prostu zdezaktualizowały się (są nie potrzebne) w myśl nowych przepisów taką wykładnię dostałem od Pana w UKE Wrocław.
_________________
http://sp6ix.pl.tl poczta sp6ix@interia.pl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo - w jęzorze, siła - w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
SP2LIG
04.03.2015 14:04:08
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 11987 #2059018
Od: 2009-3-16
    HF1D_ex_SP1JPQ pisze:



    Urzędnik, delikatnie mówiąc przekroczył swoje uprawnienia.
    Obowiązuje zasada (nie podam konkretnego dokumentu), że nie żąda się od strony dokumentu który jest dla urzędnika dostępny. Kopia świadectwa operatorskiego jest dla urzędnika UKE dostępna w systemie dlatego podaje się we wniosku numer.

    Wniosek nie przewiduje świadectwa jako załacznika, wobec tego odmowa okazania nie może być przyczyną zawieszenia postępowania.

    Minął miesiąc jak jestem po wymianie licencji. Wystarczył numer świadectwa.


Opisałem procedurę którą miałem szczęście zaliczyć x2. Czy była ona zgodna z zasadą czy nie to dla mnie jest totalnie obojętne. Ważne było to że po ok 1 tygodniu miałem gotową i odebraną aktualną licencję CEPT. Ponoć pokorne ciele dwie matki ssie, nigdy jeszcze na tym nie straciłem.
W przeciwnym razie na bank termin odbioru licencji byłby zgodny z obowiązującą zasadą.
_____________
Greg SP2LIG
  
usunity_2016_02_03
04.03.2015 14:18:39
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole

Posty: 188 #2059026
Od: 2010-10-30


Ilość edycji wpisu: 1
[quote]HF1D: Urzędnik, delikatnie mówiąc przekroczył swoje uprawnienia.
Obowiązuje zasada (nie podam konkretnego dokumentu), że nie żąda się od strony dokumentu który jest dla urzędnika dostępny. Kopia świadectwa operatorskiego jest dla urzędnika UKE dostępna w systemie dlatego podaje się we wniosku numer.
Wniosek nie przewiduje świadectwa jako załacznika, wobec tego odmowa okazania nie może być przyczyną zawieszenia postępowania[/quote]


Jurku, to jak się ma Twoje kategoryczne stwierdzenie do zapisu § 30.2 Rozporządzenia Ministra Administracji i Cyfryzacji z dnia 16 stycznia 2015 r. w sprawie świadectw operatora urządzeń radiowych podpisanego przez Ministra Administracji i Cyfryzacji: A. Halickiego

§ 30. 1. Świadectwa i inne dokumenty uprawniające do obsługi urządzeń radiowych w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej, wydane przed dniem wejścia w życie rozporządzenia, na wniosek osoby zainteresowanej, złożony w terminie ważności tych świadectw lub dokumentów, podlegają wymianie na zgodne z wnioskiem, odpowiednie, określone w rozporządzeniu świadectwa operatora urządzeń radiowych w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej.
2. Do wniosku, o którym mowa w ust. 1, dołącza się kopię świadectwa lub innego dokumentu uprawniającego do obsługi urządzeń radiowych oraz kopię dowodu opłaty za wymianę tego świadectwa lub dokumentu

Pozdrawiam,
Zbyszek

_________________
Prawo jest jak płot - żmija zawsze się prześliźnie, tygrys zawsze
przeskoczy a bydło tylko stoi i czeka.
  
sp9eno
04.03.2015 14:28:47
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 927 #2059034
Od: 2010-4-9
    SP1AP pisze:


    Tak Andrzeju, ale musiałby wpisać numer nowego świadectwa, bo stare już w myśl nowych przepisów nie jest ważne i na podstawie starego mu nowego pozwolenia nie wystawią.
    A żeby wpisać numer nowego, to musi je wpierw mieć wymienione ze starego na nowe! pomysł


Zbyszku,
jak wymienisz świadectwo na nowe to zobaczysz, że numer zostanie ten sam.podobnie jak
przy odnawianiu licencji.Od 1992 wszystkie nasze dane są w bazie komputerowej
a numery naszych licencji czy świadectw to "numery naszych teczek elektronicznych" w UKE.
Wymiana na nowe nie powoduje wymiany wszystkich danych tylko w tym wypadku zmieniają się daty.

Zbyszku "Zibi".
To co zrobiłeś to oczywiście najprostsze,pragmatyczne i najskuteczniejsze rozwiązanie.

Grzegorzu SP6IX,
kocham Cię, jesteś Boski i wierz zawsze koniuszemu.
Koniuszy w kwestiach końskich jest zawsze najbardziej wiarygodny.
Oby Ci tylko nie zaaplikował jakiejś "końskiej kuracji".

Pozdrawiam

Andrzej sp9eno
_________________
OT50 PZK Gliwice
http://www.pzk.gliwice.pl/
http://sp9pdf.polsl.pl/
  
globetrotter
04.03.2015 14:45:18
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 97 #2059050
Od: 2011-4-4
[quote=SP2LIG][quote=globetrotter][quote=sp9mrn]
    SP2LIG pisze:



    NIE MA ŻADNEJ DATY WAŻNOSCI.

    . Były to pierwsze polskie CEPTOWSKIE świadectwa (tzw z zieloną ramką). Nie pamiętam jak było wcześniej. (kawałek skanu masz w poście wyżej)


ObrazekObrazek[/url]

Ponownie witam. I cóż tu komentować. Niech fakty mówią.

Bardzo serdecznie pozdrawiam czytających.[/quote]


Przeczytaj mój post jeszcze raz. Dlaczego używasz mojego cytatu do tekstu nie mojego autorstwa ????? Tylko bez szachrajstwa i jakichś dziwnych składanek.

W poście skąd pochodzi mój cytat chodziło o moje świadectwo z roku 2004 dla jasności a nie o jakiegoś dziwoląga w zielonkawych ramkach, chyba jasno wszystko opisuję ?
_____________
Greg SP2LIG[/quote]

Tak. Moja wina, ale... Bądź tak uprzejmy i spoglądnij na samą górę mojego wpisu. Tam jest znak jednego z przedpiszących z początkowym cytatem. Niestety drugą część cytatu i znak wspomnianego przedpiszącego skasowałem przez niedopatrzenie. I wyszło jak wyszło za co CiebieBARDZO PRZEPRASZAM.poruszony

I jak zawsze pozdrawiam Wszystkich czytających.
  
SP1AP
04.03.2015 14:46:02
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5462 #2059051
Od: 2011-5-3

Andrzeju SP9ENO, ja nie miałem świadectwa operatora, ani żadnego innego dokumentu, nawet świadectwa uzdolnienia, bo leżało w aktach UKE przekazane kolejno po 1972r z PIR dla PAR, URTiP i wreszcie dla UKE. Dopiero w 2011 roku jak złożyłem wniosek o nowe pozwolenie, to mi przysłano kopię świadectwa uzdolnienia i na jej podstawie dopiero wystawiono świadectwo operatora klasy "A" uprawniające do otrzymania pozwolenia, które otrzymałem bardzo szybko po złożeniu wniosku z w/w załącznikiem.
Koledzy, którzy otrzymali nowe pozwolenia do 2005r mieli jeszcze honorowane stare świadectwa i choć twierdzisz, że na nich nie ma daty wystawienia, to raczej się mylisz, a nawet gdyby tak było, to w UKE mają wszystkie dane, również te, jakiego rodzaju i jak stare świadectwo ma ubiegający się o nowe pozwolenie, chyba jasne. pomysł
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW! Obrazek
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazek
  
sp9eno
04.03.2015 15:20:34
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 927 #2059063
Od: 2010-4-9
    HF1D_ex_SP1JPQ pisze:



    Andrzej,

    bardzo mi przykro, ale nie masz racji.

    Przez wiele lat miałem Pozwolenie nr 177 (jeszcze za komuny wydane), następne wydawane przez PAR miało również numer 177.
    Pozwolenie wydane w 2009 roku już miało inny numer (wrócę do domu to sprawdzę)
    Pozwolenie wydane 26 stycznia 2015 roku ma numer 09/P/2015



Nie upieram się.Ale od czasu jak zamieszkałem na Śląsku mam na wszystkich licencjach ten sam numer.

eno
_________________
OT50 PZK Gliwice
http://www.pzk.gliwice.pl/
http://sp9pdf.polsl.pl/
  
Electra16.11.2018 23:30:50
poziom 5

oczka
  
sp9eno
04.03.2015 15:55:03
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 927 #2059096
Od: 2010-4-9
    SP1AP pisze:

    Każde nowe pozwolenie ma nowy numer. Np moje z 2008 ma nr 68/P/2008, a kolejne z 2011 ma nr 39/P/2011. To są dwa odmienne dokumenty i każdy musi mieć swój numer! pomysł


Z tego wynika, że każda Delegatura UKE "sobie swoją rzepkę skrobie".
Ale można to sprawdzić empirycznie.
Jak ktoś dostanie już nowe Świadectwo to może porównać i napisać nam
jak to jest z numerem.

Andrzej sp9eno
_________________
OT50 PZK Gliwice
http://www.pzk.gliwice.pl/
http://sp9pdf.polsl.pl/
  
SP8LBK
04.03.2015 16:10:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 4901 #2059106
Od: 2010-8-3
    ZiPi pisze:

    Zmiany są na podstawie nowego Rozporządzenia Ministra Administracji i Cyfryzacji z dnia 16 stycznia 2015 r. w sprawie świadectw operatora urządzeń radiowych
    Rozdział 6
    Przepisy przejściowe i końcowe
    § 29. 1. Świadectwa uprawniające do obsługi urządzeń radiowych wydane przed dniem wejścia w życie rozporządzenia zachowują ważność przez okres, na jaki zostały wydane.
    .§ 30. 1. Świadectwa i inne dokumenty uprawniające do obsługi urządzeń radiowych w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej, wydane przed dniem wejścia w życie rozporządzenia, na wniosek osoby zainteresowanej, złożony w terminie ważności tych świadectw lub dokumentów, podlegają wymianie na zgodne z wnioskiem, odpowiednie, określone w rozporządzeniu świadectwa operatora urządzeń radiowych w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej.
    2. Do wniosku, o którym mowa w ust. 1, dołącza się kopię świadectwa lub innego dokumentu uprawniającego do obsługi urządzeń radiowych oraz kopię dowodu opłaty za wymianę tego świadectwa lub dokumentu.
    § 32. Rozporządzenie wchodzi w życie z dniem 21 stycznia 2015 r.3)

    Nie wiem tylko dlaczego ustalono datę do wymiany na te wydane przed 2 września 2005 r.
    Mnie też to złapało.
    Pozdrawiam
    Zbyszek


Zbyszku, sprawa jest prosta.
3 września 2005 r weszło w życie Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 29 sierpnia 2005 r. - w sprawie pozwoleń dla służby radiokomunikacyjnej amatorskiej (Dz.U. Nr 168, poz. 1408).

Już wówczas aby uzyskać pozwolenie należało posiadać świadectwo operatora radiowego (CEPT) odpowiedniej klasy dla wnioskowanej kategorii pozwolenia, zgodne z Rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z dnia 29 sierpnia 2005 r. - w sprawie świadectw operatora radiowego (Dz.U. Nr 168, poz. 1407) lub świadectwo zagraniczne zgodne z zaleceniem CEPT T/R 61-02 (HAREC).

W przepisach przejściowych rozporządzenia z 29 sierpnia 2005 r.- w sprawie świadectw operatora urządzeń radiowych jest zapis (w § 26. ust 1 pkt 5) o możliwości wymiany wcześniej uzyskanych świadectw uzdolnienia i innych dokumentów ( np. Uprawnienia operatorskie ) uprawniających do obsługi urządzeń radiowych w radiokomunikacyjnej służbie amatorskiej na odpowiednie określone w rozporządzeniu świadectwa operatora urządzeń radiowych.
Teraz wiesz skąd się wzięła ta tajemnicza data do 2-go września 2005r?
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SP2LIG
04.03.2015 16:38:39
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 11987 #2059123
Od: 2009-3-16
SP8LBK.

Andrzej, wg Twojej powyższej wypowiedzi można wnioskować że świadectwo wydane przed tą datą tj 29. sierpień 2005r nie noszą cechy rekomendacji CEPT. Tak lub nie ???
Nie pytam się o świadectwa uzdolnienia tylko o świadectwa operatorskie.
___________
Greg SP2LIG
  
SP2LIG
04.03.2015 16:56:40
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 11987 #2059127
Od: 2009-3-16
    SP1AP pisze:

    Cecha rekomendacji CEPT widnieje na pozwoleniu radiowym, a nie na świadectwie. pomysł



Na odwrocie świadectwa nasz informację w czterech językach, przeczytanie tej pierwszej nie powinno być dla Ciebie problemem. Po przeczytaniu dopiero wypowiedź się.
___________
Greg SP2LIG
  
SP1AP
04.03.2015 17:03:11
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5462 #2059131
Od: 2011-5-3



Ilość edycji wpisu: 2
Ja tę 4-języczną informację mam na POZWOLENIU i to na pierwszej stronie!
Jest tam napisane, że "Niniejsze pozwolenie upoważnia do posiadania i używania amatorskiej radiostacji podczas krótkotrwałego pobytu w krajach, które respektują Rekomendację CEPT T/R 61-01."
Natomiast świadectwo do tego nie upoważnia, więc tej treści nie może zawierać!
Widać nie każdy rozróżnia, co to pozwolenie, a co świadectwo. pomysł
Na świadectwie w 4-ch językach jest trochę inna treść nie nadająca mu cechy CEPT.
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW! Obrazek
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazek
  
sp3nyu
04.03.2015 17:07:55
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Iłowa JO71OL

Posty: 2459 #2059134
Od: 2011-2-8
- ciekawe, kto pierwszy odpuści... zakręcony
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
Obrazek Warto przeczytać...
  
SP2LIG
04.03.2015 17:16:54
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 11987 #2059142
Od: 2009-3-16
    SP1AP pisze:


    Widać nie każdy rozróżnia, co to pozwolenie, a co świadectwo. pomysł


Ty rozróżniasz tylko nie to co należy, nie wnosisz nic ani nowego ani ciekawego, powtarzasz się jak zdarta płyta kolejny raz w tym wątku. Nie masz co robić to nie przeszkadzaj. Idź na spacer lub walnij sobie jednego browarka.
___________
Greg SP2LIG
  
SP8LBK
04.03.2015 17:18:20
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 4901 #2059143
Od: 2010-8-3
    SP2LIG pisze:

    SP8LBK.

    Andrzej, wg Twojej powyższej wypowiedzi można wnioskować że świadectwo wydane przed tą datą tj 29. sierpień 2005r nie noszą cechy rekomendacji CEPT. Tak lub nie ???
    Nie pytam się o świadectwa uzdolnienia tylko o świadectwa operatorskie.
    ___________
    Greg SP2LIG


Tego to ja nie napisałem, czy noszą, czy też nie noszą.
Świadectwa z przed 29.08.2005, te które ja widziałem, też były CEPT ale miały wyznaczoną datę ważności, po której stały się świstkiem papieru.


_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SP8LBK
04.03.2015 17:21:41
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 4901 #2059148
Od: 2010-8-3
    SP1AP pisze:

      sp3nyu pisze:

      - ciekawe, kto pierwszy odpuści... zakręcony


    Janku, wszyscy wiedzą(a może nie wszyscy?), że do pracy na radiostacji amatorskiej należy mieć POZWOLENIE, a świadectwo jest tylko załącznikiem do wniosku o wydanie pozwolenia i nie upoważnia do używania radia. Dlatego treść informacji na odwrocie świadectwa jest inna, niż na "froncie" pozwolenia. Tu mam link z wzorami świadectw:
    http://dziennikustaw.gov.pl/du/2015/99/D2015000009901.pdf
    Jakie znaczenie ma świadectwo w związku z Rekomendacją CEPT? Chyba żadne, bo potrzebne jest POZWOLENIE, prawda? oczko


Na podstawie świadectwa operatora zgodnego z CEPT T/R 61-02 możesz uzyskać zagraniczna licencję, tak samo jak na podstawie ECC 05(06) uzyskasz na obczyźnie licencję Novice. To samo w Polsce. Bez tych dokumentów nic nie załatwisz.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
Electra16.11.2018 23:30:50
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 3 / 8>>>    strony: 12[3]45678

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » OBWIESZCZENIA, INFORMACJE DLA KRÓTKOFALOWCÓW » UKE-KOLEJNA WYMIANA ŚWIADECTW OPERATORA

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta