Tym Panom juz dziekujemy!Rece opadaja. |  |
| | | | SQ9HT | 08.08.2014 13:28:07 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków, JO90xc
Posty: 543 #1912071
Od: 2010-8-25
| SP8LBK pisze:
Nie kombinujcie już.
O godz. 10 zrobiłeś zgłoszenie na stronie UKE. W drodze do podanego celu dostałeś sraczki i zrezygnowałeś z dalszej podróży. Jak nie zrobisz szybko odwołania zgłoszenia, to wprowadziłeś urząd państwowy w błąd. W UKE mają ciekawsze zajęcia niż na bieżąco analizować zgłoszone nasze aktywności. Co mają zrobić ci, którzy w ciągu 8 godzin zaliczają 10 zamków?
Żadnych durnowatych zgłoszeń, które nic nie wnoszą do sprawy bo nie mogą zostać w żaden sposób zweryfikowane przez UKE, bo nie zatrudniają tam jasnowidzów a może się mylę?
Może im (UKE) wystarczyła by tylko wiedza że ktoś mógł pracować a nie pracował...
Nie wiem, szukam rozwiązań. Tak jak jest teraz zostać nie może - przynajmniej dla mnie. Jakby się trzymać literalnie prawa, to pozostaje mi tylko sprzedać sprzęt na KF i zająć się wychowaniem dzieci - może o to chodzi? 
_________________
73, Tomek (ex SQ9OZH)
http://www.sq9ht.pl/ | | | | | Electra | 25.04.2024 18:16:34 |
 |
| | | | | SQ9HT | 08.08.2014 14:05:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków, JO90xc
Posty: 543 #1912087
Od: 2010-8-25
| Kolego radiotech,
wczytaj się w mój post, gdzie wyraźnie napisałem rozwiązanie dla stacji mobilnych bez żadnych zgłoszeń. Musisz z mobila pracować z mocą 150W? Jakiś mobile contest?
Oczywiście że pasma CB i PMR są bardziej liberalne pod względem miejsca pracy bo tam są bardziej restrykcyjne wymagania co do mocy i sprzętu. Nikt Ci nie zabrania pracy na tych pasmach i trzaskania "kuso".
Co do dóbr mniej ważnych i bardziej ważnych to niestety ale nasze dobra są mniej ważne od komerchy w eterze, chyba się ze mną zgodzisz?
A może stety? Jakoś bekacze mnie mniej irytują niż zerwane połączenia przez GSM...
_________________
73, Tomek (ex SQ9OZH)
http://www.sq9ht.pl/ | | | | | SP2LIG | 08.08.2014 14:05:52 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13005 #1912088
Od: 2009-3-16
| radiotech pisze:
....Na obecnym etapie bardziej liberalne przepisy obowiązują uzytkowników CB i PMR bo wolno im łazić gdzie dusza zapragnie....
Dokładnie tak jest i słusznie, w śród użytkowników CB i PMR nie ma negatywnie nawiedzonych którzy zadają urzędom totalnie zbędne i głupkowate pytania oraz warzą kwaśne/cierpkie piwo które muszą niestety wypić wszyscy.
Chociaż w tej kwestii CB'ści będą mogli odwdzięczyć się krótkofalowcom(oby to dotyczyło tych negatów autorów powstałego bajzlu) za bezpodstawne i wieczne ich opluwanie.
___________
Greg SP2LIG
| | | | | SQ9HT | 08.08.2014 14:12:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków, JO90xc
Posty: 543 #1912090
Od: 2010-8-25
Ilość edycji wpisu: 1 | Ludzie jak możecie porównywać pasmo CB gdzie jest limit 12W (z tego co wiem - mogę się mylić, nigdy tam nie pracowałem) z naszymi pozwoleniami, na których piszę 150W, 500W a nawet więcej?
Czy Wy się dobrze czujecie?
Przecież to co jest w propozycji UKE to jest właśnie zjazd to tych 10W bez ograniczeń w lokalizacji. To się Wam marzy?
_________________
73, Tomek (ex SQ9OZH)
http://www.sq9ht.pl/ | | | | | SP2LIG | 08.08.2014 14:16:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13005 #1912091
Od: 2009-3-16
| SQ9OZH pisze:
Ludzie jak możecie porównywać pasmo CB gdzie jest limit 12W (z tego co wiem - mogę się mylić, nigdy tam nie pracowałem) z naszymi pozwoleniami, na których piszę 150W, 500W a nawet więcej?
Czy Wy się dobrze czujecie?
Jak tam nigdy nie pracowałeś to jako ten co nie ma wiedzy powstrzymaj się od komentarzy...Też może paść pytanie czy dobrze czujesz się.
___________
Greg SP2LIG | | | | | SQ9HT | 08.08.2014 14:36:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków, JO90xc
Posty: 543 #1912120
Od: 2010-8-25
| Pracować nie pracowałem, ale jestem raczej umiejącą analizować osobą. I tak mi wyszło, że fabryczne urządzenie z mocą 12W pracujące zawsze na tym samym paśmie, którego rzadko kto taszczy na pagórki bo i po co, stanowi nikły problem w porównaniu ze stacją kontestową pracującą z 1Kw uzyskiwaną z PA zazwyczaj HM na wyższych pasmach w pobliżu pobliskiej stacji z urządzeniami komercyjnymi. Ludzie, rozmawiajmy poważnie.
_________________
73, Tomek (ex SQ9OZH)
http://www.sq9ht.pl/ | | | | | usuniety8_02_2021 | 08.08.2014 14:40:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #1912121
Od: 2008-10-24
|
Oczywiście że pasma CB i PMR są bardziej liberalne pod względem miejsca pracy bo tam są bardziej restrykcyjne wymagania co do mocy i sprzętu
Ale przepisy nie są tak liberalne w kwestii zgłaszania instalacji antenowych
To tak nawiasem
| | | | | sq5abg | 08.08.2014 14:53:35 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 348 #1912130
Od: 2011-9-20
| [quote=SP8LBK][quote=SQ9JXB]SP8LBK pisze: SQ9JXB pisze:
Janku, traktuję to jako publiczne kolejne pomówienie.
kolejne?
A było jakieś pierwsze?
Wcześniej pisałeś, że wszystko załatwiane w PZK i przez PZK jest dzięki kolesiostwu
Jeśli publicznie twierdzisz, że PZK wprowadziło cię w błąd i to świadomie, to proponuję napisać skargę do organu nadzoru a przynajmniej do GKR PZK a nie wylewać swoje żale na forach internetowych i nie mieszać w tym temacie.[/quote]
Do Organu Nadzoru?Do GKR PZK? A co to jest? Od ponad roku oczekuję jakiejkolwiek odpowiedzi i jak na razie cisza...błoga cisza... | | | | | sp6ryd | 08.08.2014 15:34:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3787 #1912149
Od: 2012-1-22
| Myślę, że jedna bądź dwie stacje contestowe o potencjale jw. by się u nas znalazły, ale czy to oznacza, że mamy od razu się dyskwalifikować w międzynarodowym współzawodnictwie.
Operatorami tych stacji są fachowcy i z pewnością są świadomi otoczenia, poziomu pól i ewentualnego niekorzystnego wpływu na bliskie instalacje radiowe. Przy uzyskiwaniu tymczasowych pozwoleń na moce ponad licencyjne urząd może określać inne szczególne ograniczenia - z tym się zgadzam. Wszystkie licencje stałe nie powinny podlegać proponowanym ograniczeniom tym bardziej, że nie zmieniła się rzeczywistość a jedynie pojawiają się interpretacje przepisów. W wątku stuknie mam zaraz 40 stron. Rozpisujemy się na wiele tematów. Fakt - tytuł bardzo zaczepny, ale tu chodzi o prawo do eksperymentu, prawo pokonywania fizycznych barier, prawo do rozwoju hobby i pasji która nas łączy. Co poróżniło autora wątku i regulatora urządzenie o mocy 10mW w paśmie 70cm bądź 2m o masie kilkunastu gramów podwieszone do małego balonu z folii, zasilane ogniwem słonecznym
przykładowa fotka:
Proszę, niech ktoś z urzędu naprawdę zada sobie trud zrozumienia istoty krótkofalarstwa - pasji, która w wielu przypadkach była zalążkiem wielu nowoczesnych wynalazków i rozwiązań nowoczesnej komunikacji. Czyżby urząd
nie pamiętał ... Nie przecież z pewnością pracują tam jeszcze ludzie z licencją.
Można walczyć, słać pisma, itp itd ale my chcemy tylko móc nasłuchiwać balonów, chcemy by je tych trzech/czterech zapaleńców nadal puszczało bo Świat bije rekordy a my napędzamy jedynie to forum.
http://www.leobodnar.com/balloons/B-64/index.html | | | | | SQ9HT | 08.08.2014 15:37:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków, JO90xc
Posty: 543 #1912158
Od: 2010-8-25
| Kolego radiotech, sprawdź sobie jak wygląda praca czołowych stacji contestowych na pasmach wyższych.
Zresztą sprowadzacie dyskusje poza temat. Tematem jest co zrobić, by można było legalnie pracować z terenu. UKE twierdzi, że teraz się praktycznie nie da. Może moglibyśmy się skupić na tym, a nie na udowadnianiu jakie CB jest piękne i wspaniałe w porównaniu z amatorką.
UKE daje propozycje - ograniczenie mocy do 10W. Może się na tym skupmy, bo pół roku wszyscy się obódzimy z ręką w nocniku i będzie można bez zmiany w pozwoleniu pracować tylko QRP. Mi to nie przeszkadza, bo pracuje QRP z terenu. Wam, ślepym wielbicielom CB zapewne też bo tyle tam mniej więcej też macie. Tematem powinny się zainteresować osoby które z terenu pracują z większymi mocami a takie wbrew pozorom są (nie każdy krótkofalarstwo wiąże z lansem ręczniakami na spędach).
Ja tylko rzuciłem propozycje, że gdyby się UKE okoniem stanęło na tych 10, czy tam więcej watach, to można by im zaproponować formułę zgłoszenia a nie zmiany pozwolenia. Po prostu po to, żeby było łatwiej.
_________________
73, Tomek (ex SQ9OZH)
http://www.sq9ht.pl/ | | | | | SQ9HT | 08.08.2014 16:29:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków, JO90xc
Posty: 543 #1912188
Od: 2010-8-25
| Nie no jasne wszystko się da. Szczególnie gdy zakłócenie trwa 2godziny, źródło jest wysoko w górach w ciężko-dostępnym terenie w weekend, a komercha zgłasza problemy w czasie gdy nieświadomy operator siedzi już w domu w klapciach i popija piwko podniecając się zrobionymi gridami.
A tak, zobaczyliby w zgłoszenia, kto pracował z górki w okolicy, spytali by operatora o szczegóły, sprawdzili by czy jego PA czasem nie sieje po wszystkim co się da (Ci co słuchają wiedzą, że to wcale nie rzadki przypadek).
Zadowolona była by i komercha i UKE i operator, bo ktoś kompetentny w końcu by mu powiedział że robi bydło.
_________________
73, Tomek (ex SQ9OZH)
http://www.sq9ht.pl/ | | | | | Electra | 25.04.2024 18:16:34 |
|
| | | | | SP4XYD | 08.08.2014 16:33:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12
Posty: 494 #1912192
Od: 2011-2-6
| radiotech pisze:
Zgłoszenia to przeżytek. Metodami interferometrycznymi połączonymi z SDR można zlokalizować każdy nadajnik na każdej częstotliwości, nawet taki, który nadawał 0.5 sekundy. Kwestia mocy obliczeniowej komputera...
Ta  Nie wątpię że można, współczesna technika (np. wojskowa) pozwala.Ale wątpię, by ktoś ją angażował w poszukiwanie np. takiego amatora jak ja, nadającego np. 2,5W z FT817 i np.z najstarszego kompleksu leśnego w Europie . Życzę powodzenia...
Ktoś tu bardzo trafnie podsumował :https://groups.google.com/forum/?hl=pl#!topic/pl.rec.radio.amatorskie/oqIVOLh5MVE
73
_________________
Jarek now SP4XD | | | | | SO1D | 08.08.2014 18:00:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo73hi
Posty: 727 #1912243
Od: 2011-8-10
| radiotech pisze:
Contesty wykrywają koledzy pracujący ze swoich stałych stacji lub klubowych, stałych anten i sprawdzonych urządzeń a nie panowie z druciarnią w krzakach.
Wiesz czy przypuszczasz?
Twoje określenie "druciarnia" jest na tyle obraźliwe, że mógłbym się nie powstrzymać przed zastosowaniem Kodeksu Boziewicza, chociaż jako oszczerca nie masz zdolności honorowej, wobec tego pozostałby jedynie gest JKM.
Na szczęście jesteś gdzieś w netowym niebycie, więc stwierdze tylko, ze wypraszam sobie podobne sformułowania
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.
 | | | | | SQ6NDM | 08.08.2014 18:04:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90AK
Posty: 1971 #1912251
Od: 2009-3-29
| radiotech pisze:
Contesty wykrywają koledzy pracujący ze swoich stałych stacji lub klubowych, stałych anten i sprawdzonych urządzeń a nie panowie z druciarnią w krzakach.
To znaczy, że jestem gorszy nie wygrywając contestów i używając tylko 50W i i drut na 80m? Gratuluję!
_________________
Szymon
https://pk-ukf.pl/
https://mmmonvhf.de/es.php?year=2020
144MHz FT817 + PA 40W + 6 el. DK7ZB (boom 2,6m) + rotor/70cm FT817 + 14 el. DK7ZB (boom 3,1m) + rotor
  | | | | | sp9tnm | 08.08.2014 18:19:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 282 #1912258
Od: 2014-7-13
| SQ9OZH pisze:
Nie jakiejś tam decyzji administracyjnej, na którą trzeba czekać, tylko po prostu zgłoszeniu, typu dnia 9 sierpnia stacja SQ9OZH będzie pracować/pracowała z lokatora JN99RO. Myślę, że nie przeszkadzało by to nam w pracy terenowej w żaden sposób a UKE umożliwiło ew. identyfikacje żródeł niepożądanych emisji.
Czy podczas naszej pracy podajemy znak wywoławczy? Podajemy.
Czy mamy XXI wiek i telefony komórkowe z zasięgiem praktycznie w całym kraju? Mamy.
Jaki zatem problem udostępnić UKE numer telefonu komórkowego i zobowiązać się, że podczas pracy /p lub /m będziemy dostępni pod wskazanym numerem telefonu, aby w razie wystąpienia zakłóceń i wykrycia ich przez służby pomiarowe móc go odebrać i przerwać pracę?
| | | | | SO1D | 08.08.2014 18:27:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo73hi
Posty: 727 #1912261
Od: 2011-8-10
Ilość edycji wpisu: 2 | sp9tnm pisze:
Jaki zatem problem udostępnić UKE numer telefonu komórkowego i zobowiązać się, że podczas pracy /p lub /m będziemy dostępni pod wskazanym numerem telefonu, aby w razie wystąpienia zakłóceń i wykrycia ich przez służby pomiarowe móc go odebrać i przerwać pracę?
Koledzy,
czy Wam upał na głowę zaszkodził?
39 stron bełkotu.
Co jeszcze udostępnicie UKE? I na jakiej podstawie?
Telefon? a może PIN do karty kredytowej?
A UKE z niecierpliwością czeka na Wasze telefony.
Już raz napisałem, że polski krótkofalowiec to najchętniej zakazałby krótkofalarstwa w SP w ogóle.
Zastanówcie się co piszecie i jaki ubaw mają ludzie w UKE czytając to wszystko.
Mam bardzo prostą propozycję.
Ci co się boja niech siedzą w domu, a cała reszta niech pracuje jak pracowała. Z zamków, jezior, gór, młynów, latarni, wysypisk i komu co jeszcze się chce.
Własnie pakuję sprzęt i jutro zamierzam popracować z terenu.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
P.S. Dla informacji. Sprawdziłem na mapie i będę pracował ok 800 metrów w linii prostej od stacji kontrolnej UKE.
Na dodatek będe wyżej niż ich anteny.
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.
| | | | | sq5abg | 08.08.2014 18:39:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 348 #1912269
Od: 2011-9-20
| Nawiązując do poprzedniego postu: czy mamy XXI wiek...cytuje " 18 lipca wchodzi w życie ustawa o zbiórkach publicznych. Wprowadza elektroniczną formę zgłaszania zbiórek, znosi obowiązek uzyskania urzędowej zgody na zbiórkę oraz zwiększa dostępność informacji o zbiórkach dla wszystkich obywateli.
Zbiórkę gotówki lub darów można będzie zgłosić przez Internet (w portalu zbiorki.gov.pl), albo wysyłając formularz pocztą do Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji. Maksymalnie 3, lub 7 dni później (odpowiednio dla zgłoszeń elektronicznych i papierowych) zgłoszenie pojawi się na portalu – wtedy można zacząć zbiórkę"
Czy nie można tego przedłożyć na powiadamianie UKE w ten sam sposób. Proste , mało skomplikowane, jestem w porządku bo po trzech dniach pojawia się mój znak na stronie i jedziemy... no i to już UKE problem jak to zrobić... | | | | | sp9tnm | 08.08.2014 18:41:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 282 #1912270
Od: 2014-7-13
| sq5ssw pisze:
Kolejna porcja uwag i komentarzy z mojej strony:
Przepraszam, co ten wpis i to działanie ma na celu? To jest może dowcip?
Co jest celem tego wpisu?
Przepraszam, co to działanie ma na celu?
W jaki sposób ma to prowadzić do uregulowania poruszonego tematu pracy z terenu?
A więc znowu zapytam: w jakim celu zamieściłeś powyższy wpis?
Co to ma na celu i czy jest potrzebne w sprawie?
Bromu polecam zażyć.
sq5ssw pisze:
1 Ile będzie trwała taka sprawa?
2 Jaki będzie wynik (tj. skutek prawny) takiej sprawy?
3 A jeśli będzie to nakaz zmiany regulacji, to czy uda się ten nakaz wyegzekwować?
4 A jeśli uda się, to ile dalej będzie trwała sprawa zanim ujrzymy rezultat końcowy? Kto ją pociągnie i czy masz dalszy realny plan?
5 Jakie będą koszty pójścia taką drogą i czy są one konieczne?
6 Czy istnieje droga alternatywna?
7 Czy mógłbyś również brać pod uwagę, że jeśli to co napisałeś ma skutecznie do czegoś doprowadzić (a mam wątpliwości czy tak jest) i zaczniesz ten proces, to ja (i chyba wszyscy) chciałbym mieć okres przejściowy i w tym okresie działającą poprawnie regulację, inną niż zakaz całkowity pracy z terenu?
1. KE na rozpatrzenie skargi ma rok. Sprawa nie jest skomplikowana, więc powinno pójść szybciej.
2. Oczekiwany wynik to zrównanie praw do pracy tymczasowej poza stałym QTH posiadaczy Pozwoleń Radiowych UKE z prawami obcokrajowców odwiedzających Polskę.
3. To już będzie egzekwować KE. A ma ku temu narzędzia. Wnoszący skargę do KE nie jest stroną postępowania.
4. jak wyżej
5. brak
6. obawiam się, że przy obecnej ustawie i rozporządzeniu - nie. Można by jeszcze spróbować powołać się na ochronę praw nabytych, ale droga przez 18TFUE i CEPT jest IMHO łatwiejsza.
7. całkowity zakaz pracy z terenu mamy ponoć (tako rzecze Prezes UKE) już dziś.
sq5ssw pisze:
Czy możesz iść 1 myśl dalej i przewidywać jaka będzie reakcja urzędu na takie dictum gdy je podasz?
Wyda zmienione pozwolenie, gdyż NIE MA PODSTAWY PRAWNEJ, aby odmówić.
sq5ssw pisze:
Czy możemy się więc na początek skupić na jednej sprawie - pracy z terenu?
Czy mógłbyś się ograniczyć do tego co ma sens i jest istotne dla nas?
Ja chcę zebrać do kupy różne, niekiedy wzajemnie ze sobą sprzeczne urzędowe interpretacje prawa. Opatrzone datą wydania, znakiem sprawy i podpisane imieniem i nazwiskiem. Najlepiej będące uzasadnieniem jakiejś decyzji. Bo z czymś takim można walczyć w celu uzyskania spójnych przepisów, a nie z efemerydą w postaci refleksji Prezesa UKE.
Jak na razie na kilkadziesiąt zadanych urzędom pytań, na kilka z nich uparcie unika się udzielenia mi jednoznacznej odpowiedzi. O czymś to świadczy, prawda? Ja chcę doprowadzić, aby tę odpowiedź udzielono. Ale nie mailowo czy przez telefon. Na piśmie. Zgodnie z zapisami i w terminie określonym w KPA. | | | | | sp9tnm | 08.08.2014 18:51:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 282 #1912276
Od: 2014-7-13
| SO1D pisze: sp9tnm pisze:
Jaki zatem problem udostępnić UKE numer telefonu komórkowego i zobowiązać się, że podczas pracy /p lub /m będziemy dostępni pod wskazanym numerem telefonu, aby w razie wystąpienia zakłóceń i wykrycia ich przez służby pomiarowe móc go odebrać i przerwać pracę?
Koledzy,
czy Wam upał na głowę zaszkodził?
39 stron bełkotu.
Co jeszcze udostępnicie UKE? I na jakiej podstawie?
UKE zarzuca naszemu rozumowaniu, że pracując poza stałym QTH możemy zakłócać pracę innych służb, a oni nie będą mogli ani nas zidentyfikować, ani zlokalizować. Więc przedstawiam tylko i wyłącznie kontrargument. | | | | | SP2LIG | 08.08.2014 18:53:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13005 #1912280
Od: 2009-3-16
| SO1D pisze: sp9tnm pisze:
Jaki zatem problem udostępnić UKE numer telefonu komórkowego i zobowiązać się, że podczas pracy /p lub /m będziemy dostępni pod wskazanym numerem telefonu, aby w razie wystąpienia zakłóceń i wykrycia ich przez służby pomiarowe móc go odebrać i przerwać pracę?
Koledzy,
czy Wam upał na głowę zaszkodził?
39 stron bełkotu.
Co jeszcze udostępnicie UKE? I na jakiej podstawie?
Telefon? a może PIN do karty kredytowej?
A UKE z niecierpliwością czeka na Wasze telefony.
Już raz napisałem, że polski krótkofalowiec to najchętniej zakazałby krótkofalarstwa w SP w ogóle.
Zastanówcie się co piszecie i jaki ubaw mają ludzie w UKE czytając to wszystko.
Mam bardzo prostą propozycję.
Ci co się boja niech siedzą w domu, a cała reszta niech pracuje jak pracowała. Z zamków, jezior, gór, młynów, latarni, wysypisk i komu co jeszcze się chce.
Własnie pakuję sprzęt i jutro zamierzam popracować z terenu.
SO1D
Jedyna od dłuższego czasu rozsądna propozycja w tym wątku z którą totalnie zgadzam się, odwrotnie do tego co proponuje SP9TNM.
Jak długo można z siebie robić pośmiewisko i pośrednio z nas też. Powstrzymaj się przyjacielu bo wystarczająco dużo piachu już wsypałeś w tryby zwane krótkofalarstwo polskie.
___________
Greg SP2LIG | | | | | Electra | 25.04.2024 18:16:34 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
