Balon z Warszawy 20.10.2013 |  |
| | | | SP5SAi | 20.10.2013 22:54:07 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa KO02LG
Posty: 471 #1630750
Od: 2010-6-13
| Dlatego musi powstać oficjalna strona z wiarygodnymi informacjami, wykładnią odpowiednich służb państwowych co wolno, gdzie wolno, czy wolno itd. Czym prędzej to powstanie tym lepiej. Bo jeśli naruszamy przepisy, to trzeba to wreszcie raz na zawsze wyjaśnić i zatrzymać. Nie jakieś półsłówka, gierki, pomówienia, tylko rzetelna wykładnia, kawa na ławę.
Żeby też nie wpadać w paranoję, IMGW w Legionowie nie wiem czy jeszcze nadal ma finanse, ale kiedyś wypuszczało obowiązkowo jeden balon dziennie z sondą meteo i to taki lateksowy sporej wielkości. Ostatnio w Warszawie na jakieś uroczystości wypuszczono jakąś setkę tych lampionów chińskich i to do tego ze świeczkami, na festynach w Warszawie baloniki dziecięce latają w niebo w dużych ilościach.
Ta mapka którą zamieściłeś jest mi znana, na Twoim lotnisku w Gliwicach też bywałem. Jak mi wiadomo nasi (moi) koledzy z Warszawy wypuścili balon poza Warszawą w miejscowości Łomianki pod Warszawą! Lotnisko pasażerskie Okęcie jest dokładnie po przeciwnej stronie miasta Warszawa i w tym miejscu samolotu pasażerskiego na niskiej wysokości nigdy nie zobaczysz, na wysokiej też zresztą. To miejsce znane jest mi z latania na motolotniach. Tu nie ma żadnej sensacyjnej informacji, na razie żadnego zagrożenia koledzy nie zrobili, spokojnie Tomku. Nie zmienia to jednak postaci rzeczy, że warto było by tą działalność skoordynować, ucywilizować, zalegalizować.
Nie wiem Tomku czy masz poczucie humoru, ale chyba tu na koniec trzeba trochę rozluźnić atmosferę i zażartować, może czarnym humorem, który uwielbiam ?
„Jakby co to zeznamy w prokuraturze, że to wszystko przez Tomka SP9UOB, to on nam pokazał jak wygląda balon i że można do niego przyczepić taki nadajnik, proszę pana prokuratora, my ciemne chłopaki z Warszawy nie mielim pojęcia”. Jeśli nie masz poczucia humoru to mam już przechlapane.
_________________
Pozdrawiam
Andrzej SP5SAi
( Stefan Adam Irena ) | | | | | Electra | 20.04.2024 11:41:00 |
 |
| | | | | SQ5AAG | 20.10.2013 22:54:19 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 1600 #1630751
Od: 2009-5-10
| Z tym koordynatorem to trochę przesada dla 3 balonów jeden raz na tydzień. Ale trochę Tomka rozumiem. Myślę że można przyjąć prostą zasadę. Obadać w jakim kierunku wieje wiatr. A potem wybrać miejsce z którego balon odleci tak by jak najszybciej opuścił Strefy kontrolowanych lotów. A co do zagrożeń. Mieszkam w Ursusie na podejściu 1.1 EPWA i jak jest w lato festyn to nie jednemu malcowi balon dmuchany helem wyleciał z rączki.
Jak jest dobra pora i godziny przylotów to mam nad głową samolot co 2,5 minuty. Nie przesadzajmy z biciem piany bo sami sobie strzelimy w kolano. I soboty lub niedziele będziemy spędzać na słuchaniu szumu w eterze. Umówmy się... balony puszczamy ale myślimy... Poza tym tam gdzie poleciał nasz z Warszawy nie ma podejścia i lot moim zdaniem był całkowicie bezpieczny. Informacyjnie Okęcie jest całkowicie po drugiej stronie... | | | | | SP3OSJ | 20.10.2013 22:59:07 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 1153 #1630754
Od: 2012-10-5
Ilość edycji wpisu: 6 | SQ5AAG pisze:
Może wybiegam teraz w bardzo daleką przyszłość, ale dobrze aby był koordynator takich lotów w SP, coś jak koordynator sieci APRS (DIGI) i przemienników 2m/70cm.
Jak Ty sobie to wyobrażasz? Taki koordynator z telefonem siedzi i ogląda dwie mapy jedna z balonami a druga z samolotami i jak widzi kurs kolizyjny to dzwoni do pilota czy do kontrolerów RL? Czy też ustala dzisiaj nikt nie lata bo samoloty latają. Może abonamien każdy krotofalowiec ma prawo w ciagu miesiaca wypuscic jeden balon.
Ja uważam ze to kontrolerzy ruchu lotniczego powinni mieć wgląd na mapę z balonami, ale to PZK jako organizacja powinna zwrócić się do Ministerstwa Transportu BGiM z przedstawieniem problemu i propozycją jego rozwiązania. Niech Ministerstwo odpowie czy jest zagrożenie czy nie. Jeśli przepis mówi że do 2m nie trzeba zgłaszać to chyba ktoś to zbadał - to jest przepis międzynarodowy. Jedyny problem jaki widzę to wodór i baterie które mogą potencjalnie być niebezpieczne. Ja osobiście wodoru nie używam a baterie zawsze stosuję te najmniejsze AAA.
_________________
___________
Pozdrawiam
Artur SP3OSJ | | | | | SQ6NDM | 20.10.2013 22:59:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90AK
Posty: 1971 #1630755
Od: 2009-3-29
Ilość edycji wpisu: 3 | SQ5AAG pisze:
Z tym koordynatorem to trochę przesada dla 3 balonów jeden raz na tydzień. Ale trochę Tomka rozumiem. Myślę że można przyjąć prostą zasadę. Obadać w jakim kierunku wieje wiatr. A potem wybrać miejsce z którego balon odleci tak by jak najszybciej opuścił Strefy kontrolowanych lotów. A co do zagrożeń. Mieszkam w Ursusie na podejściu 1.1 EPWA i jak jest w lato festyn to nie jednemu malcowi balon dmuchany helem wyleciał z rączki.
Jak jest dobra pora i godziny przylotów to mam nad głową samolot co 2,5 minuty. Nie przesadzajmy z biciem piany bo sami sobie strzelimy w kolano. I soboty lub niedziele będziemy spędzać na słuchaniu szumu w eterze. Umówmy się... balony puszczamy ale myślimy... Poza tym tam gdzie poleciał nasz z Warszawy nie ma podejścia i lot moim zdaniem był całkowicie bezpieczny. Informacyjnie Okęcie jest całkowicie po drugiej stronie...
A skąd wiesz, że w przyszłości takich balonów nie będzie więcej? Może być ich tyle, że bez "koordynatora" zrobi się burdel. Na lateksowy nie każdy może sobie pozwolić bo to kosztuje, ale na odpustowy każdy + własny pomysł na elektronikę nie zawsze związaną z przyszłym biciem rekordu długości lotu itp.
SP3OSJ, tutaj nie chodzi o koordynatora, który by np. powiadamiał odpowiednie służby tylko, który dbał o to, żeby nie było burdelu przy takich sprawach. Np. 5 z Nas w jednym dniu puszcza balon.
Źle zacytowałeś, to mój cytat  .
Za takiego koordynatora mogła by "robić" odpowiednia strona internetowa ze wszystkimi niezbędnymi informacjami, jak zostało wcześniej napisane .
_________________
Szymon
https://pk-ukf.pl/
https://mmmonvhf.de/es.php?year=2020
144MHz FT817 + PA 40W + 6 el. DK7ZB (boom 2,6m) + rotor/70cm FT817 + 14 el. DK7ZB (boom 3,1m) + rotor
  | | | | | SQ5AAG | 20.10.2013 23:15:49 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1600 #1630762
Od: 2009-5-10
| E u nas w SP no chyba żartujesz. Więcej balonów nie sądzę. Spróbuj kogoś zmusić żeby zainstalował program do śledzenia w skrajnych województwach Polski. W SP 8 w SP 4 w SP 1. Oczywiście poza tymi kolegami szacownymi którzy już pomagają zacnej grupie baloniarzy. A jest ich zaledwie 3. Tomek, Artur i Rysiek. Coś mi się zdaje że nieba dla nich na razie jeszcze wystarczy. ja osobiście balonów nie puszczam i puszczać nie będę. Ale z miłą chęcią słucham kiedy się tylko da i jak długo odbieram. Pozwólmy kolegom robić swoje przecież to są dorośli ludzie z wiedzą praktyczną i teoretyczną. Potrafią coś zmontować zaprogramować uruchomić i wypuścić w lot. Czytając posty od samego początku wywnioskowałem że koledzy się znają i kontaktują. Wiec na pewno podczas którejś rozmowy padło owo magiczne słowo BEZPIECZEŃSTWO i koledzy zdają sobie z tego sprawę. A wracając do koordynacji. Jeśli komuś wpadnie do głowy wypuścić balon tak sobie dla sportu i nawet jak zainstaluje tam nadajnik RTTY i nawet jeśli mu to zadziała lub nie ... to żaden koordynator mu w tym nie przeszkodzi ani nie pomoże. Jak będzie chciał wypuścić to wypuści. Czy nam się to podoba czy nie. A osobiście czekam na kolejny lot i mam nadzieję że stacji nasłuchowych będzie coraz więcej. Latanie pozostawmy profesjonalistą...Koledzy mają już przetrenowane co i jak. Tomku czekam na balon z KF. | | | | | zibibabiboo | 21.10.2013 01:14:13 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02KF
Posty: 74 #1630804
Od: 2012-2-9
Ilość edycji wpisu: 1 | No własnie! A niektórzy to są zesrani myślac o czymś co poleci wysoko.
Sorry za słowa ale niestety tak jest. :-))
Pozdro.
_________________
Piotr SQ5PTR | | | | | SP3OSJ | 21.10.2013 08:31:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1153 #1630853
Od: 2012-10-5
Ilość edycji wpisu: 4 | Ja nie potrzebuję koordynatora bo on mi w wiczym nie pomoze. Na baloniarstwie sie znam jak malo kto, do Szarm el Szejk leciałem samolotem i nim też wrócilem. Przez wiele godzin jak leciałem patrzyłem przez okno jak pracuje skrzydlo i wiecie co Wam powiem: one wcale tak szybko nie latają odniosiłem nawet wrażenie że stoją w miejscu. Nie wiecie czy w tej komisji badany był aspekt zderzenia samolotu z balonem wodorowym co to go Wladymir dwa dni wcześniej z Kremla wypuscil?
_________________
___________
Pozdrawiam
Artur SP3OSJ | | | | | SP2SGF | 21.10.2013 08:39:10 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 68 #1630856
Od: 2011-2-21
| SP5SAi pisze:
Dlatego musi powstać oficjalna strona z wiarygodnymi informacjami, wykładnią odpowiednich służb państwowych co wolno, gdzie wolno, czy wolno itd. Czym prędzej to powstanie tym lepiej. Bo jeśli naruszamy przepisy, to trzeba to wreszcie raz na zawsze wyjaśnić i zatrzymać. Nie jakieś półsłówka, gierki, pomówienia, tylko rzetelna wykładnia, kawa na ławę.
Żeby też nie wpadać w paranoję, IMGW w Legionowie nie wiem czy jeszcze nadal ma finanse, ale kiedyś wypuszczało obowiązkowo jeden balon dziennie z sondą meteo i to taki lateksowy sporej wielkości. Ostatnio w Warszawie na jakieś uroczystości wypuszczono jakąś setkę tych lampionów chińskich i to do tego ze świeczkami, na festynach w Warszawie baloniki dziecięce latają w niebo w dużych ilościach.
Ta mapka którą zamieściłeś jest mi znana, na Twoim lotnisku w Gliwicach też bywałem. Jak mi wiadomo nasi (moi) koledzy z Warszawy wypuścili balon poza Warszawą w miejscowości Łomianki pod Warszawą! Lotnisko pasażerskie Okęcie jest dokładnie po przeciwnej stronie miasta Warszawa i w tym miejscu samolotu pasażerskiego na niskiej wysokości nigdy nie zobaczysz, na wysokiej też zresztą. To miejsce znane jest mi z latania na motolotniach. Tu nie ma żadnej sensacyjnej informacji, na razie żadnego zagrożenia koledzy nie zrobili, spokojnie Tomku. Nie zmienia to jednak postaci rzeczy, że warto było by tą działalność skoordynować, ucywilizować, zalegalizować.
Nie wiem Tomku czy masz poczucie humoru, ale chyba tu na koniec trzeba trochę rozluźnić atmosferę i zażartować, może czarnym humorem, który uwielbiam ?
„Jakby co to zeznamy w prokuraturze, że to wszystko przez Tomka SP9UOB, to on nam pokazał jak wygląda balon i że można do niego przyczepić taki nadajnik, proszę pana prokuratora, my ciemne chłopaki z Warszawy nie mielim pojęcia”. Jeśli nie masz poczucia humoru to mam już przechlapane.
Koledzy, taka strona istnieje od wielu lat i ma się dobrze:
http://copernicus-project.org/dzial,22,near_space_program_w_polsce
Każdy, kto zwraca się do nas z pytaniami otrzymuje wsparcie i dokładne wskazówki: jak, kiedy, etc.
Starty balonów z powodzeniem i z zachowaniem wszelkich norm organizujemy od 2005 r.
pozdrawiam,
Maciej SP2SGF (SR0FLY)
_________________
Maciej SP2SGF / SR0FLY
www.copernicus-project.org
www.minisat.pl | | | | | SP3OSJ | 21.10.2013 09:02:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1153 #1630885
Od: 2012-10-5
Ilość edycji wpisu: 10 | SP5SAi pisze:
„Jakby co to zeznamy w prokuraturze, że to wszystko przez Tomka SP9UOB, to on nam pokazał jak wygląda balon i że można do niego przyczepić taki nadajnik, proszę pana prokuratora, my ciemne chłopaki z Warszawy nie mielim pojęcia”. Jeśli nie masz poczucia humoru to mam już przechlapane.
To jest prawda. Na Tamie głośno o tym mówił, inspirował, instruował, pokazywał wręcz nauczał, no i przede wszystkim zachęcał.
Do niektórych mowił tak "ja tam latam na wodorze ale nikomu o tym nie mówie, tylko wam, bo was lubie" (są tutaj może światkowie tej rozmowy że aspekt wodoru był poruszany?) Ja mu odpowiadałem "ale to jest bardzo niebezpieczne" a on do mnie "nie szkodzi ja mam czapkę" i mi ją pokazywał (taka jak Indiana Jones). Od tej pory też sobie taką kupiłem i jak latam rejsowymi to ją zakładam.
_________________
___________
Pozdrawiam
Artur SP3OSJ | | | | | sp9uob | 21.10.2013 09:26:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90HG
Posty: 1324 #1630920
Od: 2011-9-24
| SP3OSJ pisze: SP5SAi pisze:
„Jakby co to zeznamy w prokuraturze, że to wszystko przez Tomka SP9UOB, to on nam pokazał jak wygląda balon i że można do niego przyczepić taki nadajnik, proszę pana prokuratora, my ciemne chłopaki z Warszawy nie mielim pojęcia”. Jeśli nie masz poczucia humoru to mam już przechlapane.
To jest prawda. Na Tamie głośno o tym mówił, inspirował, instruował, pokazywał wręcz nauczał, no i przede wszystkim zachęcał.
Do niektórych mowił tak "ja tam latam na wodorze ale nikomu o tym nie mówie, tylko wam, bo was lubie" (Są tutaj światkowie tej rozmowy?) Ja mu odpowiadałem "ale to jest niebezpieczne" a on do mnie "nie szkodzi ja mam czapkę" i mi ją pokazywał (taka jak Indiana Jones). Od tej pory też sobie taką kupiłem i jak latam rejsowymi to ją zakładam.
Artur... znów mijasz się z prawdą. Pomawiasz mnie po raz któryś. BARDZO Cię proszę o zaprzestanie takich praktyk, bo przestanę być miły.
Przypomnij sobie co Ci pisałem: http://sp9uob.verox.pl/pliki/mail4.png
_________________
--
73! Tomek | | | | | SP3OSJ | 21.10.2013 09:38:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1153 #1630936
Od: 2012-10-5
Ilość edycji wpisu: 1 | Ten cytatjest wyrwany jest z kontekstu rozmowy i nosi oznaki manipulacji (kopiuj - wklej)
Przy Twoich wypowiedziach brakuje stopek o zajmowanym (piastowanym) przez Ciebie stanowisku.
Za to moja stopka jest jakoś nienaturalnie powiekszona.
Uważam że trzeba powołać niezależną komisję do zbadania togo co sie wydarzyło na Tamie w 2013r.
_________________
___________
Pozdrawiam
Artur SP3OSJ | | | | | Electra | 20.04.2024 11:41:00 |
|
| | | | | SQ5NWI | 21.10.2013 09:57:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02JD
Posty: 713 #1630982
Od: 2011-5-30
| Jeden ironizuje, drugi jest bardzo poważny. Tak to się chyba nie dogadacie... :-(
Może by się koledzy spotkać gdzieś w pół drogi i sobie wyjaśnić to i owo, a nie "prać brudy" na forum?
Co powiecie na Łódź w jakimś dogodnym dla Was momencie?
Oczywiście, spotkanie takie nie powinno być nagłośnione, ale odbyć się w wąskim gronie, np. SP9UOB, SQ9MDD, SP3OSJ i ze dwie-trzy osoby możliwie bezstronne.
I nie chodzi mi wcale tylko o rozwiązanie sporu, którego jesteśmy świadkami.
Raczej myślę o ucieczce do przodu - zamknąć niemiłą dyskusję twardo, ale pozytywnie i ustalić jak będziecie działać w najbliższej przyszłości. Nie musi być to działanie wspólne, ale takie, żeby nadal była to świetna zabawa dla wszystkich.
Nie wiem czy napięcie w dyskusji nie jest za wysokie, żeby się to udało, ale ja jestem niepoprawnym optymistą i wierzę w ludzi. :-)
Co Wy na to?
Można by pogadać i zdalnie, ale nic nie zastąpi spotkania twarzą w twarz.
Jeśli zdalnie, to uważam, że bardzo pomocne byłyby cykliczne konferencje audio, żeby sobie pogadać o planach, wnioskach, wzajemnych uwagach. To nie musi być od razu udostępnianie szczegółów rozwiązań technicznych czy rezygnacja z wolności decydowania co i kiedy robicie, ale po prostu współpraca dla dobra sprawy.
Musiałem. 
_________________
--
Pozdrawiam!
Krzysiek | | | | | SQ9MDD | 21.10.2013 10:04:29 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 277 #1631015
Od: 2011-3-24
| Panowie.
Kwestie bezpieczeństwa podczas wypuszczania baloników są przeze mnie i kolegów Tomka i Łukasza traktowane jako priorytetowe. Miejsce startu było dobrane pod tym kątem. Czas startu był opóźniony od pierwotnie planowanego na sobotę, o czym nie informowaliśmy gdyż zakładaliśmy że dużo się będzie działo w ten weekend. Start Artura, Tomka, przelot ATLASA to wszystko wpłynęło na wynikające z tego faktu opóźnienia i komunikat o starcie w ostatniej chwili.
Dyskusja która się tutaj zrodziła, winna skutkować zacieśnianiem współpracy i wyciągnięciem konstruktywnych wniosków, a nie wzajemnym obrzucaniem się błotem. Bardzo proszę zatem wyciągnijmy wszyscy wnioski z tego co się stało.
Ja więcej w wyżej wymienionym temacie w taki sposób nie zamierzam dyskutować bo taka dyskusja prowadzi donikąd.
_________________
Rysiek
http://sq9mdd.qrz.pl
http://hamspirit.pl | | | | | sq5_ | 21.10.2013 10:10:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5
Posty: 1253 #1631041
Od: 2011-2-3
| Proponuję powołać koordynatora lotów i jego zastępcę i zrobić porządek.
Na pierwszego kandydata sugeruję Macieja SP2SGF (SR0FLY)
z programu
http://copernicus-project.org/dzial,22,near_space_program_w_polsce
o ile się zgodzi...
co wy na to?
_________________
enjoy SWL hobby!
Robert
_________________
| | | | | SP2SGF | 21.10.2013 10:21:05 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 68 #1631081
Od: 2011-2-21
| sq5_ pisze: Proponuję powołać koordynatora lotów i jego zastępcę i zrobić porządek.
Na pierwszego kandydata sugeruję Macieja SP2SGF (SR0FLY)
z programu
http://copernicus-project.org/dzial,22,near_space_program_w_polsce
o ile się zgodzi...
co wy na to?
Powoli :-).
Koordynator na prawdę nie jest potrzebny.
Wystarczy jak zrobimy taki prosty formularz na jednej ze stron, gdzie każdy zainteresowany będzie mógł z jednej strony podać termin swojego lotu ze wszystkimi radiowymi parametrami, a wszyscy zainteresowani będą mieli bieżącą informacje o zbliżających się lotach.
Ponieważ właśnie zakończyliśmy projekt Visegrad ARHAB Days - mamy wolna stronę, gdzie wystarczy zmienić kontent na właściwy i już...
http://nearspace.eu/
Jeśli wszyscy zainteresowani zgodzą się, że będą swoje loty zgłaszać przy pomocy tej strony możemy to przygotować.
pozdrawiam,
Maciej
_________________
Maciej SP2SGF / SR0FLY
www.copernicus-project.org
www.minisat.pl | | | | | SQ9MDD | 21.10.2013 10:39:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 277 #1631106
Od: 2011-3-24
| SP2SGF pisze:
Jeśli wszyscy zainteresowani zgodzą się, że będą swoje loty zgłaszać przy pomocy tej strony możemy to przygotować.
pozdrawiam,
Maciej
Popieram ten pomysł.
_________________
Rysiek
http://sq9mdd.qrz.pl
http://hamspirit.pl | | | | | SP5MG | 21.10.2013 10:58:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LG - Warszawa
Posty: 1345 #1631115
Od: 2009-3-24
Ilość edycji wpisu: 1 | A ja popieram Pana Ryśka bo wszystkie Ryśki to fajne chłopaki .
Tak na wszelki wypadek pozdrawiam serdecznie zawczasu Pana Koordynatora .
_________________
Piotrek - SP5MG | | | | | SP3OSJ | 21.10.2013 11:09:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1153 #1631127
Od: 2012-10-5
Ilość edycji wpisu: 1 | Koledzy beze mnie!
Ja się nie będę bawił w coś co moim zdaniem jest nie potrzebne. Na spotkanie żadne się nie wybieram. Jestem uważam dobrze przeszkolony, jestem pilotem, posiadam trzecia klasę szybowcową, działam zgodnie z obowiązującymi przepisami, mam dodatkowo dopuszczenie do 1KV to na wypadek piorunów i ładunków elektrostatycznych (Hindenburg 1937). Wy róbcie co chcecie. Możecie nawet powiadomić o swoich pomysłach kolegów z Anglii, tam tych balonów lata więcej to i zagrożenie pewnie większe. Jedyne czego mogę oczekiwać od Związku (PZK) to pytanie do Ministerstwa czy taki stan prawny może pozostać czy musi być zmieniony. Chodzi o baterie a przede wszystkim wodór. Wiem że taki gaz niektórzy stosują w swoich lotach zwłaszcza wysokościowych gdzie gaz pompowany jest w dużych ilościach. Zgłaszanie takiego lotu może nie załatwiać sprawy do końca kiedy nadajnik (były takie przypadki) przestaje pracować a ładunek nie ma elementu odbijającego mikrofale (bo to też trzeba umieć go zrobić). Taka sytuacja może być zagrożeniem dla pracujących w powietrzu silników odrzutowych chociaż silniki takie spalają 1l nafty w ciągu sekundy w marszu (przy starcie znacznie więcej) wiec wessanie takiego lateksu z wodorem może pracujący silnik w ogóle nie odczuć, no może lekkie kichniecie ale tego nie wiem. I chętnie bym się tego dowiedział. Jeśli ktoś ma z tym problemy dzisiaj jedna rada niech nie lata. Niektórzy pewnie stado gęsi porównują do 20gr. ładunku. Może są tu rejsowi piloci, mechanicy, pracownicy techniczni portów lotniczych. Niech zabiorą glos, ja mam tylko 3 klasę szybowcowa. Ich chętnie wysłucham a nie tych co maja złotą kartę American Airlines.
_________________
___________
Pozdrawiam
Artur SP3OSJ | | | | | SQ5AAG | 21.10.2013 11:15:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1600 #1631129
Od: 2009-5-10
| Nie bardzo rozumiem potrzebe zglaszania gdzies w innym miejscu. Przecierz koledzy zglaszaja juz starty na forum.kolejna strona miejsce nic nie wnosi. | | | | | SP2SGF | 21.10.2013 11:25:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 68 #1631139
Od: 2011-2-21
| SQ5AAG pisze:
Nie bardzo rozumiem potrzebe zglaszania gdzies w innym miejscu. Przecierz koledzy zglaszaja juz starty na forum.kolejna strona miejsce nic nie wnosi.
wnosi, bo porządkuje temat.
Jedno miejsce, jeden format danych - obecnie w różnych watkach z ciągłymi pytaniami, a gdzie to odbierać, a cos tam jeszcze(??).
A tak jest strona, są informacje w uporządkowanej postaci, jest info dotyczące aspektów prawnych, jest o bezpieczeństwie, etc.
Ja nie będę forsował nic na siłę, do póki wszyscy zainteresowani, obecnie wysyłający balony, nie potwierdzą tego faktu.
jeśli chcecie wszyscy, do kupy porozumieć się i robić fajna zabawę, to chętnie pomożemy. Jeśli nie, to nie ma sprawy - my robimy swoje tak jak do tej pory.
M.
_________________
Maciej SP2SGF / SR0FLY
www.copernicus-project.org
www.minisat.pl | | | | | Electra | 20.04.2024 11:41:00 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
