| | |
| sq5_ | 28.09.2012 13:54:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5
Posty: 1253 #1018657
Od: 2011-2-3
| Mam trx na pasmo 6m + 4m, HM, nie wiem jaką ma moc na wyjściu, jest to kilka - kilkadziesiąt [W] ale ile? Chciałbym określić prostymi metodami czy to jest więcej niż QRP?
Czy jak podłączę antenę lub szt. obc. i dam pełna moc oraz sprawdzę pobierany prąd to czy to mi wystarczy?
Normalnie trx pobiera ok. 700mA przy 12.8V, podczas nadawania w paśmie 6m prąd osiąga ponad 10A, nie wiem czy sprawność trx'a w paśmie dorabianym 4m jest dużo mniejsza? więc chcę porównać moce na wyj. Jak to zrobić? 
Słyszałem o metodach pomiaru mocy 'na żarówkę'? Proszę o wsparcie.. SWR anteny jest mniejszy niż 2, w paśmie 4m, sprawdzałem (około 1.4) - w paśmie 6m tylko 1.2.
_________________
enjoy SWL hobby!
Robert
_________________
|
| | |
| Electra | 18.04.2024 21:32:32 |
 |
|
| | |
| Jacek_sp7vmz | 28.09.2012 14:18:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 948 #1018670
Od: 2008-10-8
| Najprościej  to zmierzyć napięcie w.cz. na sztucznym obciążeniu ale zakładając, że sprawność układu wynosi 50% masz ok 50W.
_________________
de sp7vmz! |
| | |
| sp5it | 28.09.2012 14:27:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7256 #1018675
Od: 2009-12-28
| Można zmierzyć miernikiem uniwersalnym
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| mot_cez | 28.09.2012 15:39:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LJ
Posty: 532 #1018728
Od: 2012-7-12
| Tak  mozna pod warunkiem ,że to miernik uniwersalny V 640
_________________
161BD850 Cezary Legionowo |
| | |
| SQ7NLF | 28.09.2012 15:59:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kielce - KO00HU
Posty: 138 #1018739
Od: 2010-6-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Zrobić prostą sondę w.cz i mierzyć miernikiem uniwersalnym. Sondę zrobisz na 2 diodach i dwóch kondensatorach (do zastosowań amatorskich wystarczy).
_________________
SQ7NLF - Piotrek
Anteny : 5/8 2m , yagi 4el. 2m , 1/4 2m mobil , LPDA 14 el. 2m-70cm :), KDWZO na KF |
| | |
| SP6ML | 28.09.2012 17:03:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #1018776
Od: 2012-2-4
| W celu dokonania pomiaru mocy emitowanej przez nadajnik bez specjalistycznych przyrządów pomiarowych można posłużyć sie termometrem i stoperem.
Będziemy potrzebowali zamienić energię w.cz. (E) której zmierzyć nie potrafimy z powodu braku odpowiedniego oprzyrzadowania na energię cieplna która zmierzamy termometrem i stoperem.
Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)
Wzor P = E/t
W łatwy sposób stoperem zmierzymy czas (t) w ktorym nadajnik podgrzewa obiekt w sekundach.
Potrzebujemy teraz wyliczyć wielkość (E)
Żeby określić wielkość E musimy znać ciężar (kg) ogrzewanego obiektu (np woda lub olej) oraz jego ciepło wlasciwe (Cw).
Wartości te mnozymy przez siebie a otrzymany wynik mnozymy przez przyrost temperatury (delta temp)wyrazony w stopniach Celsjusza.
Wyliczoną w ten sposób wielkość wykonanej pracy (E) podstawiamy do wzoru na moc (P) który jest wyrazeniem wykonanej pracy w funkcji czasu:
P=E/t
73's ml |
| | |
| sp8oob | 28.09.2012 18:24:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KN09UR
Posty: 439 #1018828
Od: 2010-6-26
| SP6ML pisze:
W celu dokonania pomiaru mocy emitowanej przez nadajnik bez specjalistycznych przyrządów pomiarowych można posłużyć sie termometrem i stoperem.
Będziemy potrzebowali zamienić energię w.cz. (E) której zmierzyć nie potrafimy z powodu braku odpowiedniego oprzyrzadowania na energię cieplna która zmierzamy termometrem i stoperem.
Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)
Wzor P = E/t
W łatwy sposób stoperem zmierzymy czas (t) w ktorym nadajnik podgrzewa obiekt w sekundach.
Potrzebujemy teraz wyliczyć wielkość (E)
Żeby określić wielkość E musimy znać ciężar (kg) ogrzewanego obiektu (np woda lub olej) oraz jego ciepło wlasciwe (Cw).
Wartości te mnozymy przez siebie a otrzymany wynik mnozymy przez przyrost temperatury (delta temp)wyrazony w stopniach Celsjusza.
Wyliczoną w ten sposób wielkość wykonanej pracy (E) podstawiamy do wzoru na moc (P) który jest wyrazeniem wykonanej pracy w funkcji czasu:
P=E/t
73's ml
Termometr i stoper to też mierniki
VY73! Janusz SP8OOB |
| | |
| usuniety8_02_2021 | 28.09.2012 19:18:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #1018853
Od: 2008-10-24
| Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)
OOOOOOOOO! jakbym czytał o transformacjach Gallileusza i Lorenza.
Tylko co ma empiryka z naszym Hobby?
I mam jedna wątpliwość.
Jak to:
"Zasada zachowania energii mówi, że w układzie zamkniętym (odizolowanym od otoczenia) energia może ulegać przemianom z jednej postaci w inną (np. energia kinetyczna może przekształcić się w energię potencjalną grawitacji), ale całkowita ilość energii pozostaje stała."
MA sie do tego?
"Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)"
Bo nie kumam.
P.S. Temat mojej pracy maturalnej z Fizyki?
"Transformacje Gallileusza i Lorenza"  |
| | |
| SP6ML | 28.09.2012 19:38:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #1018866
Od: 2012-2-4
| SQ9JXB pisze: Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)
OOOOOOOOO! jakbym czytał o transformacjach Gallileusza i Lorenza.
Tylko co ma empiryka z naszym Hobby?
I mam jedna wątpliwość.
Jak to:
"Zasada zachowania energii mówi, że w układzie zamkniętym (odizolowanym od otoczenia) energia może ulegać przemianom z jednej postaci w inną (np. energia kinetyczna może przekształcić się w energię potencjalną grawitacji), ale całkowita ilość energii pozostaje stała."
MA sie do tego?
"Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)"
Bo nie kumam.
P.S. Temat mojej pracy maturalnej z Fizyki?
"Transformacje Gallileusza i Lorenza"
Moc równa sie wykonana praca lub dostarczona energia podzielone przez jednostkę czasu
P=E/t |
| | |
| sp6ryd | 28.09.2012 21:29:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3785 #1018928
Od: 2012-1-22
| a jak jest w profesjonalnej sondzie z termoparą tam chyba wyeliminowano czas z uwagi na znikomą bezwładność cieplną (masę) podgrzewanego rezystora ? tyle że do takiej sondy można chyba max 10mW przyłożyć (więcej przez tłumik kalibrowany). |
| | |
| sq6ade | 28.09.2012 22:51:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15112 #1019019
Od: 2008-3-21
| Ten temat to żenada trochę. 
Podstawowy pomiar podstawowego parametru TX metodami innymi niż dostępne przeciętnemu radioamatorowi z podstawową
wiedzą i z lutampą.
Hiro ML - gratki za metodę - jest znana i ciekawa
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 |
| | |
| Electra | 18.04.2024 21:32:32 |
|
|
| | |
| sp3nyu | 28.09.2012 23:11:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Iłowa JO71OL
Posty: 2536 #1019026
Od: 2011-2-8
| Bez miernika ??? Może palcem - jak poparzy - moc jest...
- Nie ma lipy !
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
 Warto przeczytać...
|
| | |
| sp2ayc | 29.09.2012 10:20:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gdańsk
Posty: 530 #1019129
Od: 2009-4-26
| Bez przyrządów pomiarowych to mierzyłem moc PA lampowych przy pomocy ołówka przyłożonego do anody. Jak zapalił papierosa to było ponad 50 W
_________________
Pozdrawiam
Piotr |
| | |
| SP4XYD | 29.09.2012 10:48:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12
Posty: 494 #1019146
Od: 2011-2-6
| sp2ayc pisze: Bez przyrządów pomiarowych to mierzyłem moc PA lampowych przy pomocy ołówka przyłożonego do anody. Jak zapalił papierosa to było ponad 50 W
Dobre .Jaki ołówek -HB ?
_________________
Jarek now SP4XD |
| | |
| sp3nyu | 29.09.2012 11:23:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Iłowa JO71OL
Posty: 2536 #1019161
Od: 2011-2-8
| sp2ayc pisze: Bez przyrządów pomiarowych to mierzyłem moc PA lampowych przy pomocy ołówka przyłożonego do anody. Jak zapalił papierosa to było ponad 50 W
Fajnym "wodotryskiem" była neonówka umieszczona blisko anody lampy. Miałem taką między anodami w GU-29. Fajnie się stroiło PA...
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
Warto przeczytać...
|
| | |
| SP6ML | 29.09.2012 11:53:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #1019174
Od: 2012-2-4
| SP4XYD pisze: sp2ayc pisze: Bez przyrządów pomiarowych to mierzyłem moc PA lampowych przy pomocy ołówka przyłożonego do anody. Jak zapalił papierosa to było ponad 50 W
Dobre .Jaki ołówek -HB ?
Co tam ołówek! Jak teraz już takich papierosów nie robią |
| | |
| sq5_ | 30.09.2012 17:44:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5
Posty: 1253 #1019873
Od: 2011-2-3
Ilość edycji wpisu: 2 | Koledzy, bardzo mi to pomogło. Pisząc 'bez miernika' miałem na myśli miernik mocy.
Postanowiłem zmierzyć moc miernikiem uniwersalnym przy pomocy własnręcznie wykonanej sondy (2 diody i 2 kondensatory). Aby skalibrować skalę mocy miernika uniwersalnego na początek podłączyłem inny trx, który ma wskaźnik mocy, ustawiłem ta samą częstotliwość i moc 5w potem 50W - wyskalowałem sobie miernik uniwersalny.
Gotowe!
Zrobiłem pomiar na tym właściwym trx'ie i okazało sie, że jest około 30W.
Dziękuję za pomoc.
_________________
enjoy SWL hobby!
Robert
_________________
|
| | |
| SQ5KVS | 02.10.2012 11:36:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Posty: 2323 #1021046
Od: 2011-9-28
| Troche dla żartu pociągnę temat "mierzenia mocy ołówkiem"
W dawnych czasach (przed rozwojem mierników opartych o fotoefekt) pomiaru mocy dwóch źródeł światła dokonywano - po prostu oceniając "na oko" siłę badanego źródła światła względem świecy wzorcowej (stąd jednostka światłości - kandela). Był do tego mało skomplikowany przyrząd z lusterkiem/pryzmatem. Myślę ze można by tu zrobić podobnie - potrzebujemy regulowanego zasilacza (może być DC), podłaczamy do niego żarówkę o mocy nominalnej zblizonej do badanej. Do wyjścia TX'a podłączamy taką samą żarówkę. Prąd/napięcie na żarówce dobieramy tak żeby świeciła tak samo jak ta na wyjściu TX'a, teraz tylko trzeba przeliczyc moc na moc skuteczną. Jedyny problem jaki widzę - to niedopasowanie rezystacji (a w zasadzie jej impedancji, bo jakieś indukcyjności tam są) do wyjścia TX'a. Można lepiej dobrać żarówki, no i od czego ATU  D
Pozdrawiam
_________________
Karol SQ5KVS |
| | |
| sq5_ | 03.10.2012 14:28:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5
Posty: 1253 #1021778
Od: 2011-2-3
| Powiem Wam, że jak ktoś potrafi odfiltrować te mało amatorskie wpisy to wiedzy tu jest sporo! Bardzo dziękuję ponownie! Przy okazji zapytam na przyszłość jaki miernik mocy/swr polecacie na zakres 1.8-450 MHz, coś nie drogiego... (jest po pierwszym)
_________________
enjoy SWL hobby!
Robert
_________________
|
| | |
| SP9MQY | 03.10.2012 17:32:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Cegłów ROD
Posty: 2 #1021898
Od: 2012-10-3
| [quote=sq5_]Mam trx na pasmo 6m + 4m, HM, nie wiem jaką ma moc na wyjściu, jest to kilka - kilkadziesiąt [W] ale ile? Chciałbym określić prostymi metodami czy to jest więcej niż QRP?
Czy jak podłączę antenę lub szt. obc. i dam pełna moc oraz sprawdzę pobierany prąd to czy to mi wystarczy?
Normalnie trx pobiera ok. 700mA przy 12.8V, podczas nadawania w paśmie 6m prąd osiąga ponad 10A, nie wiem czy sprawność trx'a w paśmie dorabianym 4m jest dużo mniejsza? więc chcę porównać moce na wyj. Jak to zrobić?
Słyszałem o metodach pomiaru mocy 'na żarówkę'? Proszę o wsparcie.. SWR anteny jest mniejszy niż 2, w paśmie 4m, sprawdzałem (około 1.4) - w paśmie 6m tylko 1.2.[/quote]
W starych czasach kiedy dostęp do mierników i sąd w.cz. był mocno ograniczony używałem żarówki 230V o mocy np.100Watt i po jasności świecenia mogłem tylko domyślić się mocy wyjściowej. Ale podobno źle wpływa na wzrok więc nie radzę.
_________________
Pozdrawiam Wszystkich |
| | |
| Electra | 18.04.2024 21:32:32 |
|
|
FILMY VIDEO 
