NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » DLA POCZĄTKUJĄCYCH » ZNAK WYWOŁAWCZY (HF, SN, SO, SP, SQ, SR, 3Z)

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 6>>>    strony: [1]23456

Znak wywoławczy (HF, SN, SO, SP, SQ, SR, 3Z)

  
SP906120
26.07.2017 17:18:32


Grupa: Użytkownik

QTH: JO90LI

Posty: 11 #2447070
Od: 2017-7-23


Ilość edycji wpisu: 1
Witam Koledzy,

Przystępuję niebawem do egzaminu i zastanawiam się nad znakiem dla siebie. Na stronie UKE napisane jest że znaki wywoławcze dla stacji amatorskiej przydzielane są z prefiksem (HF, SN, SO, SP, SQ, SR, 3Z). W swojej bardzo krótkiej karierze radioamatora spotkałem się tylko z SP i SQ dlatego mam pytanie: co z pozostałymi? czy mogę wybrać coś z HF, SN, SO, 3Z? czy dobrą praktyką jest wybrać SP i żaden inny? Proszę o wasze opinie.
_________________
73 Marcin SP9

Bardzo proszę o pomoc dla mojej żony na walkę z rakiem!
https://zrzutka.pl/na-leczenie-przewodowego-nowotworu-piersi-oraz-jego-powiklan-8uejuz
  
Electra15.07.2018 22:51:56
poziom 5

oczka
  
SP9CRJ
26.07.2017 17:27:48
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 62 #2447077
Od: 2016-8-14
Jestem za używaniem znaku SP z numerem okręgu. Taki znak daje wiele informacji o stacji. Reszta znaków to nic nie dający szpan. Powinny być to znaki okolicznościowe. Osobiście unikam znaków udziwnionych.
Na pewno odezwą się również ci, którzy lubią chwalić się zaskakującym znakiem.
Pozdrawiam
Jerzy
  
sp5iou
26.07.2017 17:30:59
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 948 #2447079
Od: 2012-9-2
Może jestem starej daty i mam stare nawyki i przyzwyczajenia ale prefiksy poza SP, SO i SQ pozostawiłbym dla stacji okolicznościowych.
Według obecnych uregulowań, panuje dowolność.
Cytat ze strony UKE:
https://www.uke.gov.pl/pozwolenia-amatorskie-4266
"
II. Znaki wywoławcze

Znak wywoławczy dla stacji amatorskiej przydzielamy w pozwoleniu radiowym.

Znak wywoławczy to unikalny ciąg liter i cyfr, który zawiera: prefiks (HF, SN, SO, SP, SQ, SR, 3Z), cyfrę i kombinację maksymalnie czterech liter i cyfr (na ostatniej pozycji musi być litera). Prefiks SR przydzielamy wyłącznie dla stacji bezobsługowej.

W pozwoleniu dodatkowym znak wywoławczy może być dłuższy i zawierać: prefiks (HF, SN, SO, SP, SQ, 3Z), cyfrę i kombinację maksymalnie siedmiu liter i cyfr (na ostatniej pozycji musi być litera).

Znak wywoławczy nie służy do identyfikacji posiadacza pozwolenia radiowego, lecz do identyfikacji stacji amatorskiej i transmisji radiowej, prowadzonej za jej pomocą.

"


_________________
73's Marcin.
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
FT991, IC706, IC735, FT897, IC211E, FT290RII, UNIDEN2020, Motorola MCX100, Radmor FM315K, HM: Piligrim, Kacper 40m, Taurus 40m
Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82.
IC2KL(500W), LDG600 ProII, LDG11ZPro.
Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

  
SQ9ALW
26.07.2017 17:32:10
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 35 #2447080
Od: 2016-8-18
SP i SQ to kiedyś były znaki dla radioamatorów SO dla 3 kategorii licencji, SR samoobsługowa (zostało do dziś) a reszta dla okolicznosciowych.
  
SP7V
26.07.2017 17:33:19
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Pabianice

Posty: 852 #2447081
Od: 2010-5-16
Dobrą praktyką jest znak który przynależy terytorialnie do okręgu Twojego zamieszkania. Dobrą praktyką jest znak w konstrukcji prefiks , cyfra i litery w sufiksie. jedna, dwie lub trzy litery. Dobrą praktyką jest sufiks który w znaku z SP nie ma pierwszej litery sufiksu na P, K, Z , Y , gdy sufiks jest trzyliterowy; aby nie wziąć znaku np SP5PZK.
_________________
pozdrawiam

Tomek
SP7V
ex
SP7VS
  
sq6nej
26.07.2017 17:44:51
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO81IG

Posty: 282 #2447087
Od: 2011-2-22
Cześć,

oto fragment zaleceń dla nowych krótkofalowców które przekazujemy na naszych kursach we Wrocławiu :
"

1. Wybierz jeden z prefiksów SP lub SQ - one będą najbardziej rozpoznawane międzynarodowo jako Polska.

2. Cyfra po prefiksie - najlepiej wybierz zgodną z tradycyjnym numerem okręgu/województwem, gdzie planujesz mieszkać i nadawać.

3. Wybierz sufiks składający się z 3 liter - jest to pewien standard, masz też wtedy do dyspozycji większy wybór kombinacji, unikniesz sytuacji mylenia Twoich sygnałów z inną stacją różniącą się numerem okręgu czy prefiksem.

4. Unikaj sufiksów zaczynających się na P, K, Z, Y, np. SP6PWR, SP6ZWR, SP6YWR, gdyż taki znak będzie sugerował, że nadajesz ze stacji klubowej.

5. Wybierając 3 litery sufiksu poświęć chwilę, aby upewnić się że podobna kombinacja nie występuje już z inną kombinacją prefiksu i numeru okręgu. (pomocna może być wyszukiwarka na stronach UKE)

6. Unikaj wybierania jako sufiksu ciągów literowych używanych w slangu amatorskim, np. QSL, QRM, AR, SK, PSE oraz wszelkich udziwnień, jak „H2O”, „HIHI” itp.
Według aktualnych przepisów mamy bardzo dużą dowolność w wybieraniu znaków, zostało zniesionych wiele ograniczeń. Wybierzcie sobie zatem taki znak, jaki tylko Wam się podoba, ale proszę! przeczytajcie z uwagą jeszcze raz powyższe rady aby dokonać wyboru świadomie. "

Do szukania wolnych znaków pomocna może być strona stworzona przez absolwenta naszego kursu Dominika SP6DLV :

Nauka testów i sprawdzanie wolnych znaków
_________________
73,Kuba
https://ot01.pzk.org.pl/


  
sp6hed
26.07.2017 18:25:05
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 295 #2447117
Od: 2011-7-10


Ilość edycji wpisu: 1
    EI2KK pisze:

    Nie daj sie ograniczyc tym co nie mieli takiej swobody wyboru - wybierz jak tobie pasuje, tak jak tobie sie podoba, to bedzie twoj znak..


Zrób tak jak doradza Ci kolega EI2KK .
A będziesz głupszy niż jesteś .
W końcu nie jest tak z tobą aż tak źle.Przecież jesteś już fachowcem SP9 06120
Czego o nim nie można napisać .
Ja goj Ci to piszę jakiś tam SP6HED. EX SP61519
  
SP2LIG
26.07.2017 18:29:01
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 11762 #2447121
Od: 2009-3-16
W kazamatach UKE czytaj w bazie znaków wolnych jest sporo wolnych znaków zaczynających się od podstawowych prefiksów identyfikujących w światowym towarzystwie nasz kraj czyli Najjaśniejszą tj SP i SQ. Wybierając sobie inny dowolny prefiks możesz mieć problemy w przeprowadzeniu QSO z operatorem z poza Polski, może zadać Tobie dziwne pytanie czy np. jesteś stacją okolicznościowa. Posiadając prefiks SP lub SQ nikt Tobie głupich pytań nie będzie zadawał bo one są znane wszystkim od zawsze.

Podpowiedzi kolegów o wyborze cyfry w znaku jest prawidłowe, wybierz sobie cyfrę która odpowiada Twojemu okręgowi. Przykład 1, mieszkając w np. we Wrocławiu wybierzesz sobie cyfrę 6 to nikt Tobie nie będzie zadawał dziwnego pytania bo nie będzie miał podstaw do tego.
Przykład 2,jeżeli będziesz mieszkał np. w Szczecinie a wybierzesz sobie cyfrę 9 to od dziwnych pytań dotyczących Twojego QTH nie opędzisz się, wybór takiej konfiguracji jest total abnormal.

Niestety najnowsze regulacje wprowadziły taki bajzel, tj dowolność w wyborze cyfry, jest to niestety totalnie chore.

Wybór sufiksu, jeżeli będziesz wybierał sobie sufiks to nie rób tego pochopnie tylko rozważnie po przemyśleniu.
Nie wiem jaką emisję będziesz preferował na KF'ie ? Jeżeli CW to wybierz taki sufiks który nie będzie Tobie sprawiał trudności w wystukaniu na kluczu i zarazem będzie łatwy do odczytu dla korespondenta.
Jeżeli nastawiasz się na fonię to wybierz sobie taki sufiks który łatwy jest do wymówienia(unikaj litery Q)dla Ciebie. Nie wybieraj sobie sufiksu jednoliterowego bo nawiedzeni przegryzą Tobie(młodemu wilkowi) tętnice.

Nim zgłosisz swój akces do UKE sprawdz czy wybrany przez Ciebie znak jest znakiem wolnym. Staraj się wybrać sobie znak dziewiczy, bo jeżeli wybierzesz sobie znak z odzysku po kimś znanym i szanowanym w towarzystwie to na bank będą Tobie zadawane głupie pytania np dla czego wybrałeś ten znak.
Jeżeli wybierzesz sobie znak po kimś kto zle zapisał się w towarzystwie to nim wytłumaczysz się że to nie tamten tylko Ty (nowy)to smród będzie ciągnął się za Tobą i za Twoim znakiem, czyli możesz być zle kojarzony.
Jeżeli masz pytania to proszę na priv.
______________
Greg SP2LIG
  
sq6ade
26.07.2017 18:51:26
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Poniżej n.p.m.

Posty: 11824 #2447130
Od: 2008-3-21

    rad_n pisze:


    No to już wiem czemu prezes PZK jest "głupszy niż był", pewnie dlatego, że sobie znak z puli 3Z wybrał bardzo szczęśliwy
    Ręce opadają jak się czyta takie bzdury. To nie pula z jakiej pochodzi znak świadczy o krótkofalowcu, ale jego postępowanie (nie tylko to na pasmach).


Prezio dostał taki z urzędu w czasach jak zaczęto wydawać z automatu 3Z .
_________________
Jesteście gotowi ??? !!!

TAK jest Kapitanie !!! :)

ObrazekObrazekObrazek

PodWpis tymczasowy :
niby szanuje a kapuje. Kapusiom z sp3 NIE ! :)
  
T_C_E
26.07.2017 19:00:04
poziom 3



Grupa: Użytkownik

Posty: 157 #2447134
Od: 2014-4-22
    SP906120 pisze:

    czy dobrą praktyką jest wybrać SP i żaden inny? Proszę o wasze opinie.


Opinia jest taka, że część środowiska dorabia sobie ideologię do wszystkiego co związane z hobby. Nie ma się co przejmować to nie tylko cecha naszego radiowego pikiełka oczko np. u żeglarzy widzę analogiczne zachowania. To tobie ma się podobać znak a nie jakimś obcym ludziom. Jedyne co się mogę zgodzić z frakcją konserwatywną to sufiks np C2H jest złym pomysłem, ponieważ taki "format" jest baaaaaardzo nietypowy i mógłby zostać uznany za błąd dekodowania w emisjach cyfrowych. Kwestia znaków kiedyś już przyznanych mi jest raczej obojętna, chociaż sam bym nie chciał znaku, po którym znalazłbym ślady wcześniejszej aktywności
  
TYSSON
26.07.2017 19:00:28
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 49 #2447135
Od: 2014-9-2
Witam. Popieram wypowiedż Greg SP2LIG. Takiego bałaganu w przyznawaniu znaków nigdy nie było.Pozdrawiam. Adam
  
Electra15.07.2018 22:51:56
poziom 5

oczka
  
sp2bmx
26.07.2017 19:01:53
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 72 #2447136
Od: 2015-7-1
Szanowny Kolego bez znaku./rad n/
Nie zabieraj głosu w sprawach o których nie masz bladego pojęcia.
Na przełomie lat 80/90 w czasach gdy NIE BYŁO możliwości wyboru znaku, znaki z serii 3Z wydawane były
"z urzędu" przez PAR.
Po krótkim czasie zaprzestano ich wydawania. Były tylko z sufiksem na A.
Część Kolegów wówczas pozmieniało na SP.
Nie był to obowiązek.
Pozdrawia,. Jan/BMX
  
SQ6NDC
26.07.2017 19:07:35
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Namysłów JO81ub

Posty: 359 #2447140
Od: 2009-8-1
Cześć,
moim skromnym zdaniem wybierz znak zgodnie z obowiązującym prawem wesoły
Opinie Kolegów znasz, są one mądre, głupie i takie sobie... Kieruj się zdrowym rozsądkiem wesoły
Mam tylko jeszcze jedną uwagę, uważaj na znaki po znanych Kolegach SK.



_________________
Pozdrawiam
Bogusław
Hominis est errare, insipientis in errore perseverare.
  
SQ9MZ
26.07.2017 19:13:20
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Rybnik

Posty: 1438 #2447142
Od: 2008-10-21


Ilość edycji wpisu: 2
    sq6nej pisze:


    3. Wybierz sufiks składający się z 3 liter - jest to pewien standard, masz też wtedy do dyspozycji większy wybór kombinacji, unikniesz sytuacji mylenia Twoich sygnałów z inną stacją różniącą się numerem okręgu czy prefiksem.

To moim zdaniem nonsens, mam nadzieję, że nikt nie da się na to nabrać.
Jest zupełnie inaczej. Żaden standard (bo wybierasz to, co Ci jest wygodnie) i przede wszystkim uwierz, że mniej liter w sufiksie to ułatwienie; czy to w dowołaniu się do innych stacji w trudnych warunkach, czy zmniejszenie szansy, że Ci znak przekręcą przy logowaniu, czy też na koniec - wygoda podczas uczestnictwa w zawodach.

I o czym nie pisano (ale i nie pytałeś) warto wykluczyć pewne litery jeśli jest możliwość wyboru znaku. I ze względu na telegrafię, i ze względu na potencjalne przekręcanie znaku na kartach przez niechlujnie piszących i kompletnie lekceważących zasadę czytelnego wypisywania kart. A niestety tacy "agenci" wciąż bywają.
_________________
Henryk SQ9MZ




________________________________________________________
«(...) pamiętam swe własne grzechy i głupotę i wiem, że ludzkie serca rzadko są tak złe jak ludzkie czyny, a bardzo rzadko tak złe jak ludzkie słowa.» J.R.R. Tolkien, list z 1 listopada 1963


  
SP7V
26.07.2017 19:19:26
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Pabianice

Posty: 852 #2447144
Od: 2010-5-16
najważniejsze żebyś wziął coś normalnego.
_________________
pozdrawiam

Tomek
SP7V
ex
SP7VS
  
SQ9OUK
26.07.2017 19:25:48
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO9OHDCzerwionka-Leszczyn

Posty: 205 #2447146
Od: 2011-3-1


Ilość edycji wpisu: 1
Kolego wez taki znak ,który bedzisz mógł łatwo zapamietac i bedzie Ci się podobał to moje zdanie a zrobisz jak uwazasz
_________________
Pozdrawiam VY73 Waldek
Żyj godnie i pozwól żyć innym
  
HF3P
26.07.2017 19:46:36
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO82PL

Posty: 321 #2447153
Od: 2013-1-8


Ilość edycji wpisu: 1
    sq6nej pisze:

    Cześć,

    oto fragment zaleceń dla nowych krótkofalowców które przekazujemy na naszych kursach we Wrocławiu :
    "

    1. Wybierz jeden z prefiksów SP lub SQ - one będą najbardziej rozpoznawane międzynarodowo jako Polska.

    2. Cyfra po prefiksie - najlepiej wybierz zgodną z tradycyjnym numerem okręgu/województwem, gdzie planujesz mieszkać i nadawać.

    3. Wybierz sufiks składający się z 3 liter - jest to pewien standard, masz też wtedy do dyspozycji większy wybór kombinacji, unikniesz sytuacji mylenia Twoich sygnałów z inną stacją różniącą się numerem okręgu czy prefiksem.

    4. Unikaj sufiksów zaczynających się na P, K, Z, Y, np. SP6PWR, SP6ZWR, SP6YWR, gdyż taki znak będzie sugerował, że nadajesz ze stacji klubowej.

    5. Wybierając 3 litery sufiksu poświęć chwilę, aby upewnić się że podobna kombinacja nie występuje już z inną kombinacją prefiksu i numeru okręgu. (pomocna może być wyszukiwarka na stronach UKE)

    6. Unikaj wybierania jako sufiksu ciągów literowych używanych w slangu amatorskim, np. QSL, QRM, AR, SK, PSE oraz wszelkich udziwnień, jak „H2O”, „HIHI” itp.
    Według aktualnych przepisów mamy bardzo dużą dowolność w wybieraniu znaków, zostało zniesionych wiele ograniczeń. Wybierzcie sobie zatem taki znak, jaki tylko Wam się podoba, ale proszę! przeczytajcie z uwagą jeszcze raz powyższe rady aby dokonać wyboru świadomie. "

    Do szukania wolnych znaków pomocna może być strona stworzona przez absolwenta naszego kursu Dominika SP6DLV :

    Nauka testów i sprawdzanie wolnych znaków


Cześć!
Z jednym się nie zgodzę.
Właśnie stację z "okolicznościowymi" prefiksami mają większą łatwość dowolania się do DX. Głównie pewno przez wątpliwości, co do kraju pochodzenia stacji...

Ale to tylko moje subiektywne odczucie.

_________________
VY73! de Tomek HF3P
2m/70cm RPT 144.3SSB, 145,425FM,C4FM, 80-6m,
SysOp of APRS Digi/iGate: http://pl.aprs.fi/info/a/SR3NPB
Wielkopolska Amatorska Sieć Ratunkowa http://www.wasr.pl
Member of SP3YDE http://www.sp3yde.pl
  
SP2LIG
26.07.2017 19:47:07
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 11762 #2447154
Od: 2009-3-16


Ilość edycji wpisu: 1
    sp9aki pisze:

    Prefiksy polskich stacji typu SP, czy też SQ są już średnio atrakcyjne dla światowych łowców znaków.
    Może rozważ coś zaczynającego się od HF jak to uczynili np. koledzy HF1D czy HF0POL.

    Taki nowy znak niewątpliwie przysporzy Tobie dodatkowych radiowych korespondentów.



jokubek, w czym Tobie ten młody człowiek zaszkodził lub zawinił że usiłujesz wpędzić biedaka w maliny ?????? Przysporzy sobie ale problemów w tłumaczeniu się ze wskazanej przez Ciebie podpowiedzi. Młody zapewne będzie miał z tym problemy.
Dobrze wiesz że prefiksy Najjaśniejszej już od dawna nie stanowią atrakcji dla łowców znaków.
______________
Greg SP2LIG
  
sp9fys
26.07.2017 20:26:18
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1021 #2447167
Od: 2010-11-28


Ilość edycji wpisu: 1
    EI2KK pisze:


    ....
    ... cyfra zgodna z 'okregiem'? Juz sie powoli koledzy godza z tym ze okregow formalnie nie bylo i mozesz miec cyfre jaka chcesz.. nie wierz w to ze cyfra cokolwiek ulatwia - jelsi pracujesz HF nie ma to praktycznie znaczenia, jesli UHV/VHF to 99.9% podpiera sie programami logujacymi ktore pobiora z QRZ.com czy innych zrodel twoje wspolrzedne i pokaza azymut albo wrecz obroca antene..
    ...



Jest mi ganz egal jaki ten Kolega wybierze znak, jego sprawa. Co najwyżej wywoła zdziwienie.
Byłoby jednak dobrze, żebyś dodał, że to twoja ocena z perspektywy 2000km. Niestety trochę zniekształcona odległością.

_________________




  
HF1D
26.07.2017 21:45:03
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2047 #2447189
Od: 2015-1-28
    SP906120 pisze:


    Przystępuję niebawem do egzaminu i zastanawiam się nad znakiem dla siebie.



Ktoś dobrze napisał, że zawsze znajdzie ktoś komu Twój wybór nie będzie odpowiadał.

Tylko, że nikomu nic do tego. To Twój znak i Twój wybór.
Wybierasz dla siebie, a nie dla innych.

Jako praktyk, który używa trzeciego z kolei znaku, mogę poradzić Ci, że jeżeli planujesz aktywność na CW to odpuść sobie HF.
To naprawdę nie jest jakieś "aj waj". Propagację mamy obecnie taką jaką mamy i bywają dni, że korespondenci zaliczają mi prawidłowo zaledwie połowę QSO.
Jeżeli Rosjanie często odbierają SF1D zamiast HF1D przy nadawaniu z keyera, to znaczy, że jest to jakiś problem.
Prostowanie pomyłki zwłaszcza w pile-upie, gdy nie jesteś Big Gunem jest pracą godną Syzyfa. bardzo szczęśliwy
Na DIGI bez różnicy jaki masz znak.
Na SSB zarówno SP, SO jak i HF są bardzo dobre.

Jeżeli wymyślisz sobie znak, a będzie zajęty to bierz taki sam tylko z inna cyfrą.
Okręgi istnieją tylko w nomenklaturze Centralnego Biura QSL PZK i w mentalności kolegów.
Chociaż gdyby istniały rzeczywiście to też bym złego słowa nie powiedział.

Na pewno byłoby sympatycznie gdybyś nie brał sufiksu z puli która zwyczajowo identyfikowała kluby (czyli kombinacja SP cyfry i pierwszej litery sufiksu P, K, Z, Y)
I na koniec. Gdy już wymyślisz znak to dobrze pogrzeb w necie czy kiedyś już nie było takiego.
Ostatnio usłyszałem na pasmie znak bliskiego kolegi, który nie żyje od 13 lat. To nie było fajne.

Powodzenia na egzaminie i do usłyszenia w eterze.
Najważniejsze abyś niezależnie od znaku zachowywał się na paśmie przyzwoicie. Nigdy nie wiesz kto i gdzie Cię usłyszy.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
Electra15.07.2018 22:51:56
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 6>>>    strony: [1]23456

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » DLA POCZĄTKUJĄCYCH » ZNAK WYWOŁAWCZY (HF, SN, SO, SP, SQ, SR, 3Z)

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta