NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » DLA POCZĄTKUJĄCYCH » JAK ZWRACAĆ UWAGĘ "ŚWIEŻYM"

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 3 / 9>>>    strony: 12[3]456789

jak zwracać uwagę "świeżym"

zapraszam do dyskusji i porad
  
sp9mav
03.07.2009 21:31:23
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 668 #286826
Od: 2009-4-26
Jak widać z tym zwracaniem uwagi jest ciężkoaniołek dostało mi sie od kolegi prawdopodobnie Grzegorza ale co tam. To tak by zacząc od razu...Grzegorzu nie w każdym kontakcie podaje sie imię , klasyczny przykład to zawody lub praca tzw DX-owa. Twoim obowiązkiem jest mieć zanotowane kiedy i na jakim paśmie przeprowadziłeś łączność, z kim czyli znak stacji i raporty o słyszalności. Pozostałe informacje są informacjami dodatkowymi, bardzo często koledzy zapisują opisy urządzeń a nawet pogody.
Niestety bez złośliwości muszę stwierdzić ze potwierdziłeś swoim postem to o czym starałem się powiedzieć, więc na przyszłość zanim kogoś pouczysz pomyśl siedem razy albo ....zapytaj.Pozdrawiam serdecznie.

_________________
Janusz SP9MAV
  
Electra25.04.2024 08:59:26
poziom 5

oczka
  
sp3sul
03.07.2009 21:47:29
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Strzelce Kraj. JO72SV

Posty: 507 #286832
Od: 2009-4-1
Oj dzwonią,dzwonią,tylko pytanie gdzie i kto? Prawda? Ostatni post napisał nie żaden Grzegorz. Proszę czytać uważniej Kol. SP9MAV - lecz w odniesieniu do tych odczytanych przeze mnie,oraz po stwierdzeniu,że takie błędy się zdarzają na pasmach często,odważyłem się zabrać głos również. I kolejny błąd w czytaniu Kolego mojego postu. Czy zauważył Kol.,że zająłem się jednym przypadkiem - pracą stacji okolicznościowej pracującej z okazji zlotu żaglowców w Gdyni? Nie popieram jałowej dyskusji,lecz odwołuję do powrotu do tematu. Oj! Trochę więcej proszę staranności,przy czytaniu komentarzy. Na koniec dodam jeszcze,że mam na imię Mirek a nie Grzegorz i podpisałem się znakiem SP3SUL. Do kompletu dodam - ex SP3LGH. Vy!73 Mirek
  
sq5str
03.07.2009 21:54:46
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Piaseczno KO02MB

Posty: 281 #286836
Od: 2009-6-23
I tu pozwolę sobie zacytować kolegę Adama z Wrocławia SP6EBK " jakoś głupio gada się z duchami, przecież masz jakieś imię, gdzieś mieszkasz etc., nie daj się zwariować z tą całą ochroną danych osobowych, to dla rekinów finansjery. " Więc może tak choć dodasz imię do stopki było by milej i czytelniej...
_________________
Przemysław

  
SQ9MZ
03.07.2009 21:58:39
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Rybnik

Posty: 1827 #286839
Od: 2008-10-21
Mirek, skup się i przeczytaj spokojnie większy fragment dyskusji w tym watku. Przekonasz się że lekko "dałeś ciała". Dzwonia, dzwonią tyle że nie w tym kościele, hi.
_________________
Henryk SQ9MZ











________________________________________________________
"Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć."
Włóczykij, Dolina Muminków.

  
sp3sul
03.07.2009 22:38:36
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Strzelce Kraj. JO72SV

Posty: 507 #286843
Od: 2009-4-1
Trudno - po raz ostatni dokonam jeszcze wpisu. Nie mogę przejść obojętnie koło czegoś - tu temat postu. Kolego SQ 9 MZ - ja zawsze czytam bardzo dokładnie treść zawartą w zamieszczanych na forum postach. Oczywiście tych tylko,których temat mnie interesuje. Zauważyłem,że Piszący te komentarze,"jadą" na łeb,na szyję,aby tylko czymś zabłysnąć. No i dobrze. Każda forma rozwijania swoich umiejętności,prowadzi w końcu do jakiegoś sukcesu. Trening czyni mistrzem. Ja opisałem moją przygodę z Kolegą pracującym jak i ja,pod znakiem okolicznościowym. Popełniał rażące błędy,na które w końcu zareagowałem i również zwróciłem Jemu uwagę. Nie miałem na myśli niczego złego,bo nie w tym celu uwagi się zwraca,lecz po to,aby w kolejnych łącznościach,tych samych błędów już nie robił. Marne moje starania,ponieważ po mojej łączności,dalej prowadził łączności z tymi samymi błędami. Zmusiło mnie to do refleksji,aby tu podzielić się z innymi Kolegami swoimi spostrzeżeniami. Czytałem wszak wcześniej zamieszczone tu komentarze i mówię - NIE Jeżeli każdy ze starszych operatorów jest tym ramolem,który znęca się nad szlachetnie urodzonymi,to niech i mnie wolno będzie w obronie tych starszych Kolegów stanąć. To co ja napisałem,jest szczerą prawdą i nikt mi nic nie zarzuci,że zmyślam i że wynajduję jakieś nowe może przepisy. Staram się zrobić to w sposób jak najmniej obrażający kogokolwiek i poruszający daną osobę osobiście. A o tym że dzwonią - tu pomyłka mojej osoby jako ostatnia pisząca komentarz -dotyczyła odpowiedzi na komentarz Kol. SP9MAV,który moją osobę,pomylił z kimś piszącym dużo wcześniej. Dlatego moje pytanie brzmi - gdzie dałem ciała i do czego to się odnosi?! Zwracam szczególną uwagę,na dokładne czytanie postów,gdyż to później prowadzi do przelewania pustego w próżne. Oczekuję na odpowiedź Kolegi SQ9MZ Mirek SP3SUL
  
sp9mav
03.07.2009 23:29:02
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 668 #286853
Od: 2009-4-26


Ilość edycji wpisu: 2
Wyjaśniam post mój dotyczył uszczypliwej wypowiedzi Grzegorza podpisanego GREG ...SQ2LIG i tutaj SQ9MZ ma oczywistą rację.
SP3SUL proszę jednak czytać ze zrozumieniem ,nie potrzebna zupełnie ta nerwowa atmosfera, czy już wiesz gdzie dałeś ciała?
_________________
Janusz SP9MAV
  
SQ9MZ
03.07.2009 23:32:06
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Rybnik

Posty: 1827 #286854
Od: 2008-10-21


Ilość edycji wpisu: 2
Widzę, że SP9MAV odpowiedził minutę przede mną; usuwam swoją odpowiedź do Mirka.
Pozdrawiam Strzelce Krajeńskie i Zawierzbie(?).
_________________
Henryk SQ9MZ











________________________________________________________
"Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć."
Włóczykij, Dolina Muminków.

  
sp3sul
04.07.2009 05:54:51
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Strzelce Kraj. JO72SV

Posty: 507 #286909
Od: 2009-4-1
Ja odpowiem tak - ha,ha,ha!!! Nie wiesz Kolego jak z tego wybrnąć - prawda? I kto che wciskać mi,że ten komentarz dotyczył Grzegorza? Nie wiecie Drodzy Koledzy o czym piszecie,ale walkę prowadzicie ostrą. Komentarz Grzegorza odnosił się do tego,aby nie podawać na końcu postu w podpisie,co kto posiada "sprzęt i anteny",lecz wystarczy podać znak i imię swoje. Kolega SP9MAV wyskakuje po moim komentarzu i nie będąc pewny kto pisał przed Nim,poucza "biednego" Grzegorza Bogu ducha winnego w tym przypadku,co należy podawać podczas prowadzenia łączności. Kolega Grzegorz o niczym takim nie napisał,tylko ja i Twoja odpowiedź,dotyczyła mojego komentarza. A fe!!! Ja jednak czytam uważniej kto i co napisał Kolego. Ale pozostawiam to potomnym do rozsądzenia. Może ONI będą mieli jeszcze inne zdanie na ten temat. Fakt jednak pozostaje faktem - odwołuję się do tematu przewodniego - młodsi Koledzy i Ci starsi,każdy popełnia błędy i będzie je popełniał. Nie ma idealnego człowieka bez skazy. I nie jest to ważne,w czym te błędy się tej osobie przytrafiają. Oby było ich jak najmniej i tego życzę wszystkim i każdemu z osobna. Miło jest,gdy ktoś się czymś zdenerwuje i później uśmiechnięty podaje dłoń wszystkim,na znak pojednania i zrozumienia. Ja tez taki jestem. Nie ma idealnego stwora - homosapiensa. Do Kolegów młodszych - stażem oczywiście. Te stare pierdoły,ramole i czort wie jak ich jeszcze nazwiecie,wnieśli tyle dobrego do naszego krótkofalarstwa,że dzisiaj każdy może spokojnie pracować. Mam na myśli przydział pasm amatorskich.utrzymanie na dość wysokim poziomie zachowania się naszych operatorów e eterze,wydali masę publikacji technicznych,pracowali setki godzin w czynie społecznym nad rozszerzaniem naszego hobby,ucząc młodszych kolegów oraz to Oni po dzień dzisiejszy trzymają ster tego wszystkiego. Dajcie Im zasłużony ukłon i proszę - nie dajcie się zwariować!!! Nie rozciągajcie tych bzdetów jak flaki z olejem powtarzając na okrągło to samo. Tak było,jest i będzie. Jeszcze nie raz znajdziecie się w sytuacji,gdy ktoś się z czymś zwróci czy poprosi o coś uprzejmie. Ci wszyscy,którzy uczyli się do egzaminów,to na bazie wydawnictw tych właśnie ludzi. Dbajcie o nich, bo ich czas bezpowrotnie ucieka. Sami również pielęgnujcie nasze hobby i unikajcie raczej tematów drażniących. Zawdzięczacie Im wszystko i do Nich niech należy ostatnie zdanie. Bardzo o to proszę i również jako wieloletni operator,podpisuję się pod tą moja prośbą. Wszystkiego dobrego!!! Pozdrawiam zacietrzewionych "cietrzewi"!!! Bardzo Was wszystkich poważam i szanuję!!! Życzę wielu owocnych lat pracy w eterze i do jak najczęstszych spotkań! Vy73! Mirek SP3SUL
  
sp3sul
04.07.2009 07:19:47
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Strzelce Kraj. JO72SV

Posty: 507 #286910
Od: 2009-4-1
Przepraszam,ale muszę jeszcze coś dopisać. Zaraz jadę do miejscowości Lipiany i będę aktywny - w zależności od propagacji - przez cały dzień,pod znakiem SN0LIP. Zapraszam serdecznie do łączności Drodzy Koledzy i po raz ostatni apeluje do Waszego zdrowego rozsądku - nie dajcie się zwariować i róbcie swoje. Rozwijajcie krótkofalarstwo i szanujcie nawzajem. Wszystkich pokrzywdzonych przepraszam i obliguję do częstszej pracy jako nasłuchowcy. Uczyć się,nigdy nie jest za późno. Wichrzycielom i podjudzającym do kłótni i waśni pomiędzy nami wszystkimi,obiecuję wprowadzenie nowego tematu tu na forum. Nie ma się czego wstydzić. Potrafi jeden z drugim obrażać w sposób nie bardzo godzący z imieniem krótkofalowca,to powinien zdać również sobie sprawę,że obraża Nas wszystkich. A dla takich,nie może być miejsca w naszym gronie. Proponuję umieszczać tych GOŚCI na osobnej licie i podawać do wiadomości innym. Tu jest sporo miejsca i proponuję odpowiednio je wykorzystać. Stare nawyki z podwórka,nie mogą mieć miejsca na pasmach amatorskich. Radio jest i było,najsilniejsza bronią. W wojsku mówi się - łączność,to nerw armii. Jest to prawdą i dlatego proszę zejść z tematyką prywatną,na forum dyskusyjne,lub przemilczeć jakiś fakt nie bardzo zrozumiały dla Ciebie,Ciebie czy Ciebie. Koty za płoty,a bzdety do lamusa. Głowy do góry i do boju Polsko! Tu Sierra Papa ....... Cześć Wszystkim i miłego wypoczynku sobotnio-niedzielnego !!! Mirek
  
SQ9MZ
04.07.2009 09:01:26
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Rybnik

Posty: 1827 #286918
Od: 2008-10-21
Mirek, to nieprawdopodobne że nie widzisz jak się robisz coraz bardziej ...zabawny. Jeśli już nie wierzysz mnie, ani Januszowi - to uwierz własnym oczom i przeczytaj wszystko raz jeszcze po kolei i powoli. Koniecznie powoli.
[Czyżbyś był mistrzem gry w zaparte w sytuacjach beznadziejnych?]
_________________
Henryk SQ9MZ











________________________________________________________
"Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć."
Włóczykij, Dolina Muminków.

  
SQ3LMR
04.07.2009 09:27:50
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 45 #286920
Od: 2009-4-9
Szanowni koledzy Ci świeży, mniej nie swiezi , i bardzo już nie swiezi!

/z ta świeżością mam chyba problemy i to na dodatek ortograficzne/
zachęcam do przeczytania i przemyślenia !
Nie mogę się doczytać „ jak zwracać „ ;-)


może wspólnie wypracować ,opracować i wydać np. drukiem jakieś kolejne „ABC......”pamiętając oczywiście o naszych ogonkach / ą ę ć ż ó ,itd/


do Administratora forum :

proponuję następny „temat”

"Co zrobiłem w swej „karierze /czyt: przypadłości /„ aby nie „zwracać.....”
_________________
Henryk -sq3lmr
  
Electra25.04.2024 08:59:26
poziom 5

oczka
  
sp9mav
04.07.2009 11:08:45
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 668 #286933
Od: 2009-4-26


Ilość edycji wpisu: 1
Heniu daj spokój to kolejny sztandarowy przypadek,,,,,, ja już zrozumiałem swój błąd i po dokładnym spojrzeniu na temat zrozumiałem ze to białe to tak naprawdę jest czarne. Jestem zdecydowanie za a nawet przeciw!!! Wichrzycielom i podjudzaczom mówimy masze stanowcze NIE!!!Brygada młodzieżowa zobowiązuje się zaciagnąc wartę by podobne przypadki na forum nie miały miejsca, my wiemy czyja to robota ale grubymi nićmi jest to szyte. Ręce przecz od forum!!! Może to ma jakieś plusy a nie pozwólmy zeby te plusy zasłoniły nam minusy.A jak wszyscy wiemy krótkofalorstwo ma plusy dodatnie i ujemne.W wojsku były tabliczki "uwaga wróg podsłuchuje" i tego się trzymajmy. Zapytam więc ...POMOZECIE? Pozdrawiam i jak mówią starzy CZUJ DUCH!!!
_________________
Janusz SP9MAV
  
SQ3LMR
04.07.2009 11:28:46
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 45 #286940
Od: 2009-4-9
ano czuj Januszku; w dowód przyjaźni przekazuje Ci plakat przywieziony ongiś z Kaliningradu ;-)


http://sq3lmr.pl.tl/Ciekawostki.htm
_________________
Henryk -sq3lmr
  
KONTO_USUNIETE
04.07.2009 11:34:22
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 493 #286941
Od: 2009-1-2
Janusz podoba mi się takie spuentowanie wesoły jest też takie powiedzenie "no ale co zrobisz, nic nie zrobisz". Ja zaproponowałem po Żubrze wesoły podobno odpowiada każdemu.
  
SQ3LMR
04.07.2009 11:38:45
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 45 #286943
Od: 2009-4-9
Sławek ; tylko Leszek I Mocny ;-)/ cały prawie lipiec w Ostrowie , czekam na ew. Żubra /

_________________
Henryk -sq3lmr
  
sq9mez
04.07.2009 21:49:10
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: zibbi kamienica

Posty: 632 #287118
Od: 2007-7-5


Ilość edycji wpisu: 1
Ja natomiast się wk......m na tych tzw. starych wyjadaczy i nie tylko ,co Wy macie do CB-istów.Dokładnie jestem byłym użytkownikiem tegoż pasma i powiem tyle ,w owych czasach było się trudniej dostać do AT czy EE niż zostać krótkofalowcem.Naprawdę z zażenowaniem czytam takie głupoty że nośna brak ogłady i pomyłki bądź jakieś komentarze na rozmówcy to wina Nas z pasma 27Mhz.Gdyby nie nowi użytkownicy KF z pasma CB było by mniej licencji o 1/3 lub 1/2 ,wokół mnie jest co najmniej ze 100 znaków które pochodzą z pasma obywatelskiego i to wcale nie znaczy że tylko one zaśmiecają i przeszkadzają.Dziwię się autorowi drugiego postu że nie zrobił riposty temu koledze ja pewnie bym zareagował.Każdy kiedyś zaczynał od zera no chyba że się dostało licencje po koleżeńsku a pamiętamy że były takie czasy i wyrozumiałość powinna być Naszą cechą przewodnią bo tego wymaga praca na pasmach .Jest dziwne przeświadczenie do nieprzyznawania się że było się kiedyś bądź obecnie CB-istą,otóż ja się przyznaję a jak się komuś nie podoba to nie musi ze mną prowadzić łączności.Na koniec dopowiem tyle że większość z łączności dx-owych było robionych z krótkofalowcami do których teraz wracamy z sentymentem po następnej łączności w paśmie KF bądź lokalnie UKF.

SQ9MEZ wcześniej EE811,TW048,KCR048
_________________
JO90wi EPC#10042 pga:ME02 via12 145.300 FM. PSK,FT8 80m,40m , DMR : TG 26019 ,TG 26076 , Wires-X : Room POLAND DStar-Ref032D
Mobil:tylko dmr,ysf,dstar-ref032D APRS_SQ9MEZ-14
  
sq9mez
04.07.2009 21:56:39
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: zibbi kamienica

Posty: 632 #287122
Od: 2007-7-5
Wybaczcie ale jeszcze coś mi się przypomniało,otóż zaraz po otrzymaniu licencji i zaczęciu pracy na pasma UKF i KF zauważyłem nagonkę na znaki SQ też się tym nie przejmowałem ale ciekaw jestem czy też ktoś pamięta takie bądź taki przypadek?
_________________
JO90wi EPC#10042 pga:ME02 via12 145.300 FM. PSK,FT8 80m,40m , DMR : TG 26019 ,TG 26076 , Wires-X : Room POLAND DStar-Ref032D
Mobil:tylko dmr,ysf,dstar-ref032D APRS_SQ9MEZ-14
  
KONTO_USUNIETE
04.07.2009 23:07:27
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 493 #287201
Od: 2009-1-2
to już się staje męczące. Zbyszku czemu się tak denerwujesz? Jeżeli jesteś w porządku to odpuść sobie i rób swoje wesoły
  
sq9mez
04.07.2009 23:14:31
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: zibbi kamienica

Posty: 632 #287216
Od: 2007-7-5


Ilość edycji wpisu: 1
Dlaczego jak ktoś jest z CB to jest zły ,ja tego nie rozumiem.To jest mentalność krótkofalowców którzy nic nie widzą poza swoim czubkiem mikrofonu ,zawsze są the best mają super radyjko mają dużo łączości a reszta to śmieci.
_________________
JO90wi EPC#10042 pga:ME02 via12 145.300 FM. PSK,FT8 80m,40m , DMR : TG 26019 ,TG 26076 , Wires-X : Room POLAND DStar-Ref032D
Mobil:tylko dmr,ysf,dstar-ref032D APRS_SQ9MEZ-14
  
KONTO_USUNIETE
04.07.2009 23:43:37
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 493 #287250
Od: 2009-1-2


Ilość edycji wpisu: 3
Pozwólcie że ujmę to tak: Kiedyś żeby stać się prawdziwym krótkofalowcem z pozwoleniem pracy na pasmach KF, trzeba było znać telegrafię. Kiedyś żeby zacząć pracę na pasmach trzeba było zbudować sobie swoją radiostację samemu albo przynajmniej ją przystosować do pracy na pasmach amatorskich. Nie było sklepów z transceiverami, a te z "zachodu" kosztowały tyle co FIAT 126P. Te czynniki bardzo skutecznie weryfikowały "słomiane zapały". Teraz bardzo łatwo o wszystko i naprawdę uwierzcie mi koledzy "młodzi" jest OGROMNA przepaść między tym co reprezentował sobą "młody" krótkofalowiec a tym co słychać dzisiaj. Ja zaczynałem tę zabawę mając 16 lat i wyobraźcie sobie że miałem "młodocianą licencję" która pozwalała mi na prace mocą DOPROWADZONĄ do anody czy kolektora stopnia mocy 20W jedynie na pasmach 3,5MHz i 7MHz. Byłem szczęśliwy że dostałem swój znak SP2LUB i spędzałem wiele wieczorów na budowie urządzeń "home made" żeby zacząć pracę pod własnym znakiem. To wszystko weryfikowało bardzo skutecznie wiele "słomianych zapałów". Było pewne że ktoś kto pojawia się na paśmie, to jest osoba która przeszła wiele żeby to osiągnąć ROZUMIECIE? Dzisiaj nie ma takich problemów NO I DOBRZE. Jednak poziom operatorki jest też mierny. Czemu tak jest? Otóż właśnie dla tego że dzisiaj nikt nie chce się zmęczyć ani trochę, wszystko musi być łatwe i przyjemne. Co za tym idzie, do naszego grona trafia wielu kolegów, którzy tak naprawdę nie bardzo wiedzą co robią. Oczywiście nie chcę uogólniać. Znam wielu kolegów którzy złapali bakcyla na paśmie CB którzy są świetnymi operatorami. Jednak zbyt wielu tez słyszałem operatorów, którzy wchodzą do naszego grona z zdumiewającą pewnością siebie i nie są w stanie zmienić swojego postrzegania krótkofalarstwa tkwiąc dalej w "liberalnym" świecie pasma CB. Mam nadzieję Zbyszku że rozumiesz o co mi chodzi. Takie teksty w stylu "brake brake, koledzy na ile tam u was wychodzę" są często słyszalne i nie świadczą dobrze o operatorze prawda? Bo krótkofalarstwo to nie tylko to "na ile tam u ciebie wychodzę", czy też ile mam zaliczonych krajów, czy jak drogi mam transceiver, albo ile hektarów ma moje pole antenowe czy też ile elementów ma moja antena. Krótkofalarstwo to SP2BE, SP5QU, SP5WW, SP5HS, SP7LA, SP2AN, SP2CX...oj można by wiele znaków przywołać... Poczytajcie Wy "młodzi" chociaż o tych znakach które wymieniłem tutaj a potem porozmawiamy o tym co to jest KRÓTKOFALARSTWO. Wybaczcie Wszyscy których uraziłem tym postem. Ja też szanuję wszystkich radiowariatów, i daleko mi od upominania kogoś kto się pomylił..Chcę by to co robimy z taką radością, było takie jak wtedy kiedy się w tym zakochaliśmy!!! Mam nadzieję że to co napisałem jest zrozumiałe.
  
Electra25.04.2024 08:59:26
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 3 / 9>>>    strony: 12[3]456789

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » DLA POCZĄTKUJĄCYCH » JAK ZWRACAĆ UWAGĘ "ŚWIEŻYM"

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny