NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » DLA POCZĄTKUJĄCYCH » PASMA RADIOWE

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 3 / 4>>>    strony: 12[3]4

pasma radiowe

  
andrzejlisek
28.10.2016 07:38:11
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 90 #2351018
Od: 2016-9-18


Ilość edycji wpisu: 1
    EI2KK pisze:

      andrzejlisek pisze:


      Oczywiście sam będę sprawdzać przesłuchując pasma. Myślę, że gdyby CW/FM było tak popularne na 2m i 70cm, to Baofeng i Woxum musiałby produkować swoje ręczniaki i inne radia z CW i SSB, inaczej by splajtowali, a ich ręczniaki mają tylko FM.



    A tobie chodzi o vhf/uhf czy bardziej ogolnie?

Miałem na myśli pasma VHF i UHF, głównie pasma 2m i 70 cm, bo te dwa są najbardziej popularne (wnioskuję na podstawie możliwości urządzeń dostępnych na rynku pierwotnym).

    EI2KK pisze:


    To ze reczniaki nie maja cw czy ssb to nie dlatego ze nie ma zapotrzebowania, sa TRx ktore i te mode maja, ale nie reczniaki.. zauwaz tez ze wtorny rynek trx cw ssb na vhf/uhf (bez hf) prawie nie istnieje, ludzie nie pozbywaja sie tych urzadzen, bo na nich pracuja...

Z tego, co widziałem, to TRXy na KF i VHF/UKF mają wszystkie mody na wszystkie pasma tak jak KF i KF+6m, natomiast nawet taki lepszy sam UHF, jak TYT TH 9800 (pasma 10m, 4m, 2m i 70cm) też ma tylko FM.


Dzięki za link, popatrzę i pewnie będę regularnie korzystać.
  
Electra22.10.2018 13:43:10
poziom 5

oczka
  
HF1D
28.10.2016 07:54:16
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2194 #2351029
Od: 2015-1-28
    andrzejlisek pisze:


    natomiast nawet taki lepszy sam UHF, jak TYT TH 9800 (pasma 10m, 4m, 2m i 70cm) też ma tylko FM.


Pewnie to kwestia tego co kto uważa za lepszy sprzęt.
To jest w dalszym ciągu tylko radio FM.

Nie ma co mówić lepszy - gorszy. To są zupełnie inne klasy sprzętu.

Mogę pokazać Ci przynajmniej 5-6 ręczniaków UKF, które nie mają FM w ogóle.
Oczywiście zaraz pół forum się na mnie oburzy i będzie udowadniało coś innego, ale ręczniak z FM i sam FM nie służą do, nazwijmy to, sportu wyczynowego.
Owszem da się czasem zrobić nawet dosyć dalekie QSO, tylko, że z użyciem CW czy SSB ODX na FM staje się zaledwie początkiem osiągnięć.
Nie trzeba daleko szukać, wystarczy przykład z wczorajszego wieczora.
Na FM nie doleciałbym dalej niż do Berlina. Na SSB i CW do Holandii czyli o ok. 500 km dalej.
Kolega zaliczył UK czyli prawie 900 km. A warunki nie rozwinęły się tak jak można było się spodziewać.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
SP6IX
28.10.2016 10:14:55
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 6054 #2351091
Od: 2008-3-18
Jest jeszcze jeden aspekt przemawia za popularnością FMu ,radia tego typu są stosunkowo tanie łatwe w produkcji .Myśmy zaczynali to w Polsce był jeden przemiennik w Ogrodzieńcu SR9E a za miedzą OK0D i trochę dalej liniowy przemiennik OK0A to na nim zrobiłem Bydgoszcz na SSB .Nie neguję samego FM tylko po co aż tyle przemienników na których brak ruchu ,chyba że ja mam możliwości to postawie sobie przemiennik bo mam takiego focha. jęzor
_________________
http://sp6ix.pl.tl poczta sp6ix@interia.pl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo - w jęzorze, siła - w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
SP6IX
28.10.2016 10:30:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 6054 #2351100
Od: 2008-3-18
Mamy prawie 400 przemienników w Polsce i 16000 krótkofalowców z tego czynnych na HF około 8000 (to dane szacunkowe)pozostaje 8000 na 400 przemienników jak myślisz nie za wiele .Trochę po łepkach przeczytałeś ale to twoja brocha.
_________________
http://sp6ix.pl.tl poczta sp6ix@interia.pl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo - w jęzorze, siła - w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
HF1D
28.10.2016 11:36:21
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2194 #2351124
Od: 2015-1-28
Grześ,

skąd Ty wziąłeś takie optymistyczne dane? bardzo szczęśliwy
Ilość ważnych pozwoleń ostatnio podawałem.

To jest 13047 pozwoleń dla osób fizycznych (w tym 67 tymczasowych).
Odrzućmy klubowe bo jak ktoś pracuje na paśmie to w danym momencie albo z domu albo z klubu czyli liczba nie zmienia się.
13047 - 67 = 12980 rzekomo unikalnych pozwoleń.
Piszę "rzekomo" ponieważ sporo osób posiada po kilka pozwoleń stałych.
Nie zdziwiłbym się gdyby można było odjąć powiedzmy te 80 pozwoleń.
Daje nam to liczbę 12.900 osób z pozwoleniami i do pracy na FM UKF
Z tych 12900 osób aktywne w jakikolwiek sposób w eterze jest chyba nie więcej niż 30% czyli ok 4000 osób.
Stawiam, że na FM w jakiejkolwiek formie pracuje 3000 osób, z tego połowa na przemiennikach czyli 1500.
Daje to zagęszczenie ok 4-8 osób na przemiennik (przyjąłem Twoją liczbę przemienników 400).

I to by się potwierdzało. W Szczecinie jest ponad 200 krótkofalowców i mamy chyba 5 przemienników (2 x 2m, 1 x 70 cm, 1 x DSTAR, 1 x 23 cm) + Stargard, Chojna. Na przemiennikach czasem przez długi czas nie słychać nikogo, na kanałach bezpośrednich dzieje się więcej (regularnie pracuje 5-8 tych samych stacji)

Grzegorz, nie myśl, że Cię chcę krytykować.
Wolałbym, aby to Twoje dane były prawdziwe.
Jednak biorąc pod uwagę, że mamy także pasmo 70 MHz bo (o FM na 50 MHz należy zapomnieć) to będa kolejne przemienniki. Do tego Fusion i inne.
Przewiduję, że niedługo każdy z polskich krótkofalowców będzie miał przemiennik tylko dla siebie.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
baofengs
08.02.2017 13:53:45
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02MH

Posty: 100 #2393729
Od: 2017-1-31



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Proszę, proszę, Panowie krótkofalowcy pan zielony spamerzy taki dziwny
Po mnie w wątku o Baofengu to pojechali że schodzę na sto tematów w prawo i drugie tyle w lewo i prostej się nie trzymam (wątku) a tu patrzcie - mydło i powidło pan zielony w pięknym temacie o częstotlwiościach dla krótkofalowców który umarł na pierwszej stronie ...

A tak serio to sobie czytałem, czytałem i zastanowiło mnie czy nie lepiej było by namazać o tak:


0,350MHz > 0,395MHz - 80m
7,000MHz > 7,200MHz - 40m
10,100MHz > 10,150MHz - 30m
14,000MHz > 14,350MHz - 20m
18,068MHz > 18,168MHz - 17m
21,000MHz > 21,450MHz - 15m
24,890MHz > 24,990MHz - 12m
28,000MHz > 29,750MHz - 10m
50,000MHz > 54,000MHz - 6m
144,000MHz > 148,000MHz - 2m
420,000MHz > 450,000MHz - 70cm
902,000MHz > 928,000MHz - 33cm
1,24GHz > 1,296200GHZ - 23cm

z podziałem od... do...
Jeśli się gdzieś pomyliłem to poprawcie mnie
  
SP6IX
08.02.2017 14:04:56
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 6054 #2393736
Od: 2008-3-18
    baofengs pisze:

    Proszę, proszę, Panowie krótkofalowcy pan zielony spamerzy taki dziwny
    Po mnie w wątku o Baofengu to pojechali że schodzę na sto tematów w prawo i drugie tyle w lewo i prostej się nie trzymam (wątku) a tu patrzcie - mydło i powidło pan zielony w pięknym temacie o częstotlwiościach dla krótkofalowców który umarł na pierwszej stronie ...

    A tak serio to sobie czytałem, czytałem i zastanowiło mnie czy nie lepiej było by namazać o tak:


    0,350MHz > 0,395MHz - 80m powinno być 3500>3800 kHz lub 3.500 > 3.800 MHz
    7,000MHz > 7,200MHz - 40m
    10,100MHz > 10,150MHz - 30m
    14,000MHz > 14,350MHz - 20m
    18,068MHz > 18,168MHz - 17m
    21,000MHz > 21,450MHz - 15m
    24,890MHz > 24,990MHz - 12m
    28,000MHz > 29,750MHz - 10m >29.700MHz
    50,000MHz > 54,000MHz - 6m
    144,000MHz > 148,000MHz - 2m >146Mhz
    420,000MHz > 450,000MHz - 70cm >440MHz
    902,000MHz > 928,000MHz - 33cm tego pasma nie mamy
    1,24GHz > 1,296200GHZ - 23cm to pasmo od 1240 >1300 MHz

    z podziałem od... do...
    Jeśli się gdzieś pomyliłem to poprawcie mnie


właśnie to zrobiłemoczko
_________________
http://sp6ix.pl.tl poczta sp6ix@interia.pl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo - w jęzorze, siła - w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
HF1D
08.02.2017 20:34:40
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2194 #2393880
Od: 2015-1-28


Ilość edycji wpisu: 4
    baofengs pisze:

    Proszę, proszę, Panowie krótkofalowcy pan zielony spamerzy taki dziwny
    Po mnie w wątku o Baofengu to pojechali że schodzę na sto tematów w prawo i drugie tyle w lewo i prostej się nie trzymam (wątku) a tu patrzcie - mydło i powidło pan zielony w pięknym temacie o częstotlwiościach dla krótkofalowców który umarł na pierwszej stronie ...

    A tak serio to sobie czytałem, czytałem i zastanowiło mnie czy nie lepiej było by namazać o tak:
    ....


W sumie nie bardzo wiem o co Ci chodziło, ale w rzeczywistosci wyglada to tak:



135,7 kHz - 137,8 kHz - 2200 m
472,0 kHz - 479,0 kHz - 630 m
1,810 MHz - 2,000 MHz - 160 m
3,500 MHz - 3,800 MHz - 80m
5,3515 MHz - 5,3665 MHz 60 m (za kilka tygodni w SP)
7,000 MHz - 7,200 MHz - 40m
10,100 MHz - 10,150 MHz - 30m
14,000 MHz - 14,350 MHz - 20m
18,068 MHz - 18,168 MHz - 17m
21,000 MHz - 21,450 MHz - 15m
24,890 MHz - 24,990 MHz - 12m
28,000 MHz - 29,700 MHz - 10m
50,000 MHz - 52,000 MHz - 6m (nie wiem skąd wziąłeś 54 MHz
70,000 MHz - 70,300 MHz - 4 m (aktualnie jeszcze 70,100 do 70,300 MHz)
144,000 MHz - 146,000 MHz - 2m
430,000 MHz - 440,000MHz - 70cm
1,240 GHz - 1,300 GHz - 23cm
2,300 GHz - 2,450 GHz - 13 cm
3,400 GHz - 3,410 GHz - 9 cm
5,650 GHz - 5,850 GHz - 6 cm
10,000 GHz - 10,500 GHz - 3 cm
24,000 GHz - 24,250 GHz - 1,2 cm
47,000 GHz - 47,200 GHz - 6 mm
76,000 GHz - 81,000 GHz - 3 mm
122,250 GHz - 123,000 GHz - 2,5 mm
134,000 GHz - 141,000 GHz - 2 mm
241,000 GHz - 250,000 GHz - 1,2 mm

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
baofengs
09.02.2017 08:45:19
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02MH

Posty: 100 #2393962
Od: 2017-1-31



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
54MHz wziąłem z tego miejsca:

Obrazek
Obrazek

Zaznaczyli 50 > 54MHz.
  
HF1D
09.02.2017 09:01:38
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2194 #2393968
Od: 2015-1-28


Ilość edycji wpisu: 1
    baofengs pisze:

    54MHz wziąłem z tego miejsca:

    Zaznaczyli 50 > 54MHz.


Drogi kolego,

na płocie też coś było napisane i niektórzy mają przykre wspomnienia.

Przeznaczenie i zakresy czestotliwości reguluje w Polsce
ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 27 grudnia 2013 r. w sprawie Krajowej Tablicy Przeznaczeń Częstotliwości

I w związku z tym jedynym wiarygodnym źródłem informacji jest Dziennik Ustaw.

W tym konkretnym przypadku

http://dziennikustaw.gov.pl/du/2014/161/1



_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
baofengs
09.02.2017 09:25:07
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02MH

Posty: 100 #2393976
Od: 2017-1-31



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Mój błąd, sorry.
  
Electra22.10.2018 13:43:10
poziom 5

oczka
  
HF1D
09.02.2017 12:26:21
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2194 #2394064
Od: 2015-1-28
    baofengs pisze:

    Mój błąd, sorry.


Nikt nie żąda od Ciebie przeprosin, posypywania głowy popiołem czy zakładania wora pokutnego.
Kiedyś jak bys trafił do klubu to dostałbyś do ręki książkę SP5HS, żebyś wiedział co i jak.
Teraz dostajesz odnośnik do źródłowego dokumentu.

Oczywiście to co wypisałem to tylko wyjątki dotyczące pasm częstotliwości dla służby amatorskiej.
Rozporządzenie zawiera wszystkie przydziały częstotliwości od 8,3 kHz do 275 GHz, przy czym w zakresie od 275 GHz do 1 THz obowiązuje uwaga o charakterze badawczym i wykorzystaniu pasywnym.
Warto orientować się w tym co zawiera Rozporządzenie.

Gdy ukaże się nowa KTPCz wniosę poprawki (proponowane zostały już uwidocznione w zestawieniu powyżej) i dopiszę, które uwagi nas obowiązują.
Po prostu mam nadzieję, że kolegom się to może przydać.

Tak dla finału i trochę jako ciekawostka to amatorzy wykorzystują jeszcze zakresy ok. 320 THz (dokładnie 850 nm) i 600 THz.
Tam już nie potrzeba pozwoleń.
Jeżeli to Cię zainteresuje to znajdziesz sobie bardzo ciekawe opisy prób emisjami na falach o długości ok. 850 nanometrów, robionych przez Australijczyków.
ODX na 600 THz wynosi aż 106 km wesoły.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
baofengs
09.02.2017 12:41:31
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02MH

Posty: 100 #2394071
Od: 2017-1-31



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Tera Herce. Kurcze, człowiek ledwie co w MHz operuje i coś się orientuje a po drodze jeszcze GHz mamy.
Idzie ta technika do przodu, idzie. Ciekawe jak to wszystko będzie wyglądało za 20,30lat.
PS. Książkę już mam to znaczy idzie pocztą jeszcze ale do końca tyg. powinna być już "w pracy"
  
HF1D
09.02.2017 14:10:55
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2194 #2394100
Od: 2015-1-28
    EI2KK pisze:



    Hehe.. magia slow.. a przeciez Jurek wyraznie napisal przykladowe 850nm... Pomysl nad tym od tej wlasnie strony, a moze sie okazac, ze mieszkajac w miescie, masz calkiem fajne warunki do eksperymentowania z THz.. oczko a sprzet na ebayu za pare $ kupisz.. przeciez zaczacmozna od kolku km testow..


Jacek, brawo Ty wesoły

Szczerze mówiąc mam wielką ochotę na taką zabawę.
Trzymając się już takiej terminologi to diody "nadawcze" bardzo szczęśliwy na 850 nm kosztują kilka-kilkanaście USD za 100 sztuk. Soczewki Fresnela A4 to kilka funtów.
A reszta?
Reszta to była kiedyś taka książka "Nowoczesne zabawki" niejakiego Wojciechowskiego.
Istotą prób Australijczyków było uzyskanie odległości pozaoptycznej i to im się udało dzięki cloudscatter.

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
HF1D
09.02.2017 18:23:02
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2194 #2394209
Od: 2015-1-28
    EI2KK pisze:



    Widzialem niedawno 1W i 2W cos kolo 420nm.. te 2W niecale $30.. ja mieszkam w zasadzie na bagnach, wiec chyba sam ze soba bym musial te testy robic.. poza tym okolo rok temu jakis idiota swiecil laserem w smiglowiec ratownictwa med i natychmiast poszly jakies zmiany w prawie.. musialbym sprawdzic, czy zakaz dotyczy tylko kierowania wiazki na smiglowiec/samolot, czy dziala szerzej...


Jacek,

420 nm to już chyba UV.
Jan VK4EBP czyli SP2EBP robił próby NLOS zarówno z IR 850 nm jak i UV.
Tu akurat nie ma powodu, żeby obawiać się zakazów związanych z oświetlaczami laserowymi.

Z tego co na grupie Australian Optical DX Group opisywali to są matryce diodowe 850 nm o łącznej mocy ok 5W.
I nie jest to skupiane do wąskiej wiązki laserowej ponieważ oświetlane są chmury (cloudscatter). Dopiero rozproszonego światła od chmur jest odbierane przez korespondenta.
VK4EBP stosował zarówno telegrafię jak i modulację AM. Nie pamiętam jaki ODX udało mu się osiagnąc, ale 8,5 km to przeskoczyli bez problemu (wynik G3XBM)
Ostatnio Janne OH1SDR chwalił się łącznością na 27 km, ale to było na bezpośredniej widzialności, a tu akurat DB6NT ze swoimi 106 kilometrami jest lepszy.
Za to Finowie zrobili QSO na PSK-31 i chwalą się konstrukcją transceivera z wbudowaną kartą dźwiękową.
Nadajnik był wykonany na 56 diodach SFH4550 (100 mA na każdą diodę), a odbiornik na diodach BPW34 z użyciem soczewki Fresnela 26,5 x 26,5 cm (każda dioda BPW34 ma pole aktywne 7,5 mm2)
Oprócz grupy AODX w kilku miejscach można znaleźć opisy eksperymentów głównie VK4EBP, ale też G4XBM i innych.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
sp3qfe
09.02.2017 18:26:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 3485 #2394211
Od: 2009-11-11


Ilość edycji wpisu: 1
Wychodzicie poza temat pasm radiowych. A o laserach juz było na tym forum... Chyba VSS pisał o tym.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
HF1D
09.02.2017 18:38:55
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2194 #2394215
Od: 2015-1-28


Ilość edycji wpisu: 1
Armand,
bardzo przepraszam, ale czy przypadkiem nie rozmawiamy widmie fal elektromagnetycznych?

Chyba, że chcesz odgrzać pradawny spór czy światło jest falą czy promieniowaniem korpuskularnym?

Poza tym weź pod uwagę, że ODX są porównywalne z ryżowymi handami.

Dodatkowo w grę wchodzi aspekt eksperymentatorski a tu krótkofalowcy zawsze podobno byli w awangardzie.

I jeszcze raz powtarzam. Tu nie chodzi tylko o lasery, a właśnie bardziej o NLOS czyli non-line-of-sight.

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
canis_lupus
09.02.2017 18:52:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 4266 #2394218
Od: 2013-7-18
Ostatnio w Burzeninie był nawet wykład o komunikacji na falach okołowidzialnych.
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
sp3qfe
09.02.2017 20:55:25
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 3485 #2394263
Od: 2009-11-11


Ilość edycji wpisu: 2
    HF1D pisze:

    Armand,
    bardzo przepraszam, ale czy przypadkiem nie rozmawiamy widmie fal elektromagnetycznych?

    Chyba, że chcesz odgrzać pradawny spór czy światło jest falą czy promieniowaniem korpuskularnym?

    Poza tym weź pod uwagę, że ODX są porównywalne z ryżowymi handami.

    Dodatkowo w grę wchodzi aspekt eksperymentatorski a tu krótkofalowcy zawsze podobno byli w awangardzie.

    I jeszcze raz powtarzam. Tu nie chodzi tylko o lasery, a właśnie bardziej o NLOS czyli non-line-of-sight.


Jurku,

Takie łączności są na pewno interesujące, a dyskusja ciekawa, jednak to zdecydowanie wykracza poza temat "pasma radiowe".

Armand

PS. Wasze spostrzeżenia w tym wątku - za które dziękuję - naniosłem na pierwszy wpis.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
SP9O
09.02.2017 21:30:36
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: `A-ów`

Posty: 3513 #2394273
Od: 2008-9-26
Podziękowanie dla ciebie,za tabelkę.
_________________
Kenwood,Icom,Yaesu: 1980r.--2005r.Pierwsza klasa.
Mariusz// VY 73 ALL


  
Electra22.10.2018 13:43:10
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 3 / 4>>>    strony: 12[3]4

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » DLA POCZĄTKUJĄCYCH » PASMA RADIOWE

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta