Pasmo 40m - kiedy i gdzie?


sp9mav	30.10.2009 23:38:37
Grupa: Użytkownik Posty: 668 #353041 Od: 2009-4-26	Jest to prawda co piszesz.....znałem kiedyś wspaniałego inzyniera elektronika , ten człowiek jak miał jakiś wykład w nieznanym gronie nie koniecznie w szkole, pytał najpierw bez ogródek "przepraszam ale jakie Państwo mają wykształcenie, bo muszę poziom wykładu a nawet słownictwo dopasować do Państwa poziomu żebyśmy sie rozumieli" To teraz ja zapytam , do jakiego poziomu mam zejsć skoro LICENCJONOWANY nadawca pyta o charakterystykę podstawowego pasma jakim jest 7MHz. To nawet nie WARC!!!!!To co ten człowiek tak naprawde wie na temat krótkofalarstwa? Dawno zdawałem egzamin ale czy teraz nie wymagają absolutnie żadnej wiedzy na egzaminie? Napiszcie mi, może przepisy sie aż tak zmieniły ze wystarczy sam wysiłek przyjscia na egzamin i już jesteś nadawca . _________________ Janusz SP9MAV

Electra	25.04.2024 17:41:37


SQ6NDC	31.10.2009 09:59:16
Grupa: Użytkownik QTH: Namysłów JO81ub Posty: 704 #353137 Od: 2009-8-1	Kolego masz rację, poziomom przekazywanej wiedzy należy bezwzględnie dostosować do percepcji słuchaczy inaczej jest to strata czasu. Ja miałem szczęście, zaczynając przygodę z krótkofalarstwem trafiłem do klubu SP6KJQ, gdzie nie wiedząc nic, dzięki starszym kolegom nabrałem wiedzy i umiejętności. Miałem tego farta, że koledzy zainwestowali we mnie swój czas i przekazywali wiedzę, umiejętności. Miałem "swojego" Mistrza - Staszka SP6HFI, do dzisiaj korzystam z jego wiedzy i doświadczenia. Jeśli chodzi o poziom przygotowania do egzaminów na Świadectwo Operatora to....No cóż, jakie czasy takie wymagania. Brak klubów odbija się czkawką. Mam dług wdzięczności w stosunku do kolegów którzy zainwestowali we mnie, dlatego ilekroć ktoś ma problem staram się mu pomóc. Ale.... pytania też trzeba umieć stawiać Po swoim egzaminie w grudniu 2008 i otrzymaniu pozwolenia stwierdziłem, że startuję od początku Wiedza i umiejętności wymagane do otrzymania pozwolenia są wysoce niewystarczające, stres i trema zjadały mnie.... Z biegiem dni i miesięcy przychodziło "obycie".... Wiem, że musi upłynąć jeszcze sporo czasu abym mógł o sobie powiedzieć "teraz wiem, czego nie wiem"... _________________ Pozdrawiam Bogusław Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.

sp6gvu	31.10.2009 10:55:31
Grupa: Użytkownik Posty: 294 #353173 Od: 2009-2-9	Witam , koledzy zanim poszedlam na egzamin ( a bylo to 37 lat temu ) mialem jako nasluchowiec potwierdzone okolo 100 stacji z roznych stron swiata. Cieszylem sie rowniez kartami QSL z Polski. W mojej kolekcji SWL sa QSL od takich stacji jak SP2CC , SP6XA, SP7LA , G5RV, F9FT. Dlatego jak ktos pytal o charakterystyke pasma to odpowiedzialem w dobrej wierze : SLUCHAC , SLUCHAC I JESZCZE RAZ SLUCHAC ! Z przykroscia stwierdzam ,ze kol. SQ4CCY nie wie o co chodzi w krotkofalarstwie i chyba nie czuje przyslowiowego bluesa skoro jest niezadowolony z otrzymanych informacji i nadal oczekuje odpowiedzi. Slusznie tu napisano ,ze oczekuje na informacje kiedy nalezy wlaczy radio i gdzie o jakiej porze mozna zrobic lacznosc z DX-em. Koledzy ,mysle ze obecnie mlodziez podchodzi do zycia konsumpcyjnie i chce aby im wszystko podac na tacy pod nos. I tu wlasnie mamy typowy przyklad. Oczywiscie daleki jestem od tego ,zebym swoja wiedza i doswiadczeniem nie dzielil sie z innymi. Jednak nalezy pamietac ,ze wiedza zdobyta samodzielnie jest najbardziej cenna i daje duzo satysfakcji.. Tyle na ten temat ! Pozdrawiam i do uslyszenia na pasmach amatorskich. Andrzej SP6GVU ( od 1972 roku ) _________________ tel. 887 73 88 73

sp9mav	31.10.2009 12:26:26
Grupa: Użytkownik Posty: 668 #353264 Od: 2009-4-26	SQ6NDC tak to było i tak być powinno , myslę ze kazdy miał takiego "mistrza" mało tego do pracy na radiostacji klubowej pod okiem kierownika radiostacji zostawało sie "dopisanym do listy operatorów radiostacji" dopiero wtedy gdy prezentowało sie pewien poziom wiedzy i umiejętności. Znak stacji jest jak wizytówka , podpis, nikt sobie nie pozwolił by na stacji usadł jakiś nieuk i robił pośmiewisko ze stacji klubowej. To samo jest z indywidualnymi znakami, jak Cie słyszą tak Cie oceniają. Wielu młodszych kolegów ma żal czy pretensje /nawet na tym forum/ ze daje sie czasem odczuć dystans miedzy SP i SQ........nawet w tym temacie tak długo przez nas wałkowanym mozna znalezc wytłumaczenie _________________ Janusz SP9MAV

sq5str	01.11.2009 16:46:49
Grupa: Użytkownik QTH: Piaseczno KO02MB Posty: 281 #353900 Od: 2009-6-23	Kolego sp9mav wybacz ale nie widzę jak masz na imię to chyba jakaś tajemnica. Możesz mnie oświecić ile osób wykształciłeś przy pomocy stacji klubu do którego należysz? byłbym ci bardzo wdzięczny za ta informację zainteresował mnie ten ten temat.. pozdrawiam. _________________ Przemysław

SP4BF	01.11.2009 21:16:32
Grupa: Użytkownik QTH: OLSZTYN KO03FS Posty: 4180 #354070 Od: 2007-11-26	Ale głupi byłem, że się zapytałem. Myślałem, że to proste pytanie i że odpowiedź też będzie prosta. Szczególnie podziękowania dla specjalisty i guru w dziedzinie krótkofalarstwa SP6GVU za podzielenie się swoją tajemną wiedzą i radami.Jednak to prawda, że SP to nie to samo co marne SQ. Gratuluję i życzę powodzenia w dalszym życiu osobistym. _________________ *** * Fan club TRX Digital 942.

sp9mav	01.11.2009 21:50:47
Grupa: Użytkownik Posty: 668 #354089 Od: 2009-4-26	SQ5STR nie zrozumiałeś , to nie to ze ja wykształciłem ileś osób przez stację klubową. Tak to działało ,chcąc zostać licencjonowanym nadawcą zaczynałeś w klubie, wszystkie kluby tak działały, po to są-były kluby . Pomagały zdobyć wiedzę i umiejętności organizowały szkolenia czy wreszcie egzaminy aż wreszcie pisały rekomendacje do instytucji wydającej zezwolenie /podobnie jak dzielnicowy/. Jak przyszła upragniona "wolność" zrobił sie totalny burdel w ruchu krótkofalarskim tez. Odpowiadając na Twe pytanie wszyscy zostali wyszkoleni przez pracę na stacji klubu do którego należeli , mówie oczywiscie o okresie do naszego "wyzwolenia" spod mocy komunistycznego zła. SQ4CCV mądrej głowie dość po słowie. Ty nie dośc ze jako "licencjonowany" nadawca zbłażniłes sie brakiem elementarnej wiedzy, to zamiast siedzieć cichutko pod stołem i rumienić sie ze wstydu nadal wystawiasz się na pośmiewisko. Obawiam sie czy nie nadajesz w okolicach 6,5 MHz albo coś koło 8MHz .....skoro nie wiesz nic o pasmie 7MHz.Może dlatego tych Japończyków nie słychać. _________________ Janusz SP9MAV

SP1HHS	01.11.2009 21:58:00
Grupa: Użytkownik QTH: JO83FG Posty: 230 #354092 Od: 2009-10-19 UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY	Do SQ4CCV rada:Ty się nie obrażaj,tylko słuchaj i ucz się jak ci dają rady i pouczenia starsi stażem - i wiekiem byc może - krótkofalowcy!SP6GVU ma rację i twoja odpowiedż dla niego świadczy o braku taktu i szacunku dla innych!To jest właśnie podejście dzisiejszych kandydatów do krótkofalarstwa!Tu nie wystarczy-jak na CB-kupić sprzęt i założyć antenę i też się dziwię jakie musiały być niskie wymagania na twoim egaminie!Bo zezwolenie i znak powinny być dawane osobie przygotowanej do samodzielnego wyjścia w eter,a do tego można się przygotować samemu nawet tam gdzie nie ma radioklubu!Do prowadzenia nasłuchów nawet licencja SWL nie jest konieczna,a tam się można dziś najwięcej dowiedzieć(w eterze)najwięcej,łącznie z wymianą doświadczeń na temat propagacji i stacji pracujących na poszczególnych pasmach!A gdyby na twoje pytanie ktoś chciał udzielić wyczerpującej odpowiedzi,to musiałby napisać książkę,a na to nikt chyba nie ma czasu!!!!! Kokluzja jest jedna;Ty kolego po prostu do egzaminu stanąłeś kompletnie nieprzygotowany,a jakim cudem go zdałeś(czyt.zliczyłeś),to jest dla wielu z nas nieprzeniknioną tajemnicą!Cóż nie uczyłeś się wtedy-to ucz się teraz i nie strój się w postawę"obrażonej pannicy",tylko weź się ostro za odrabianie strat przez uważne czytanie dostępnej literaury!Ja też zdawałem egzamin w 1972 roku,ale przygotowywałem się do niego od 1967roku,czyli przez 5 lat i jeszcze się bałem,że obleję!Bo wtedy ważne egzaminy często się oblewało-dziś się często"olewa" i tu jest pies pogrzebany!A już na zakończenie-to wręcz zaszokowany jestem krytycznymi wypowiedziami wobec "old Men's" ludzi,którzy licencję posiadają od niespełna roku i innych ze stażem zbyt krótkim-by mogli tu dawać tak radykalne wypowiedzi na ten temat!Troche szacunku,grzeczności i jak to się mówi"czapki z głów"!73

SP1HHS	01.11.2009 22:59:07
Grupa: Użytkownik QTH: JO83FG Posty: 230 #354120 Od: 2009-10-19 UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY	Mów do chłopa święte słowa,a on w kółko;"Moja krowa"!!!

sp6gvu	01.11.2009 23:07:50
Grupa: Użytkownik Posty: 294 #354126 Od: 2009-2-9	DO SQ4CCY : ODPOWIEDZ OD GURU : Proponuje abys poszukal na Allegro lub w ksiegarni ksiazke pt. " ABC DOBREGO WYCHOWANIA " Nie trudz sie z odpisywaniem , gdyz juz tutaj nie bede zagladal i nie znize sie do Twojego poziomu intelektualnego i kulturalnego. BO NIE MA Z KIM I DLA KOGO ! CYTAT " Ale głupi byłem, że się zapytałem " Kolegom proponuje zakonczyc temat , bo nie ma sensu z kims takim o niskim IQ dyskutowac. 73 ! _________________ tel. 887 73 88 73

SP1HHS	01.11.2009 23:24:18
Grupa: Użytkownik QTH: JO83FG Posty: 230 #354142 Od: 2009-10-19 UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY	SP6GVU!Ty mu jeszcze musisz wytłumaczyć,bo on pewnie nie kapuje czemu się śmiejemy z określeń typu "się pytać","się słuchać" itp,he,he!!!

Electra	25.04.2024 17:41:37


SP2LIG	02.11.2009 09:39:25
Grupa: Użytkownik QTH: GDYNIA Posty: 13005 #354232 Od: 2009-3-16	...!!!! Do wszystkich nawiedzonych i uważajacych się z pępek polskiego krótkofalarstwa,dajcie wy przykład szacunku bliźniemu i sobie samemu o potem żądajcie tego od innych,przypominam Tobie Zbyszek że "hasło" czapki z głow padało w obozach hitlerowskich wtedy kiedy przechodził SS-man(bo inaczej można było stracić życie),tak że radzę Ci cedzić słowa i wyluzuj z tym starszeństwem bo niewiesz kto komu mógłby .... wytrzeć,ani do Ciebie ani do pozostałych nie mam urazy. Pozdrawiam ___________ Greg,SQ2LIG

SP1HHS	02.11.2009 11:07:34
Grupa: Użytkownik QTH: JO83FG Posty: 230 #354303 Od: 2009-10-19 UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY	Oj Grześ,aleś Ty niepoprawny i w dodatku błędnie uważasz się za"Alfę i Omegę"!Nie ubieraj się w piórka"moralisty",tylko raczej staraj się zrozumieć temat jak to już tu ktoś Ci wytknął!!!Czy do Ciebie nie dociera,że wszyscy,którzy temu"pytaczowi"udzielali porad mają rację???Jeśli tego nie rozumiesz-to masz problem sam ze sobą,bo większość ma podobne do mnie zdanie i tylko Ty uparłeś się nas atakować,chyba to lubisz,bo nie widzę innego wyjaśnienia???Opamiętaj się,bo atwoje morały Cię po prostu ośmieszają,a ja wcale dla Ciebie tego nie chcę,więc weż na wstrzymanie proszę!73

SP1HHS	02.11.2009 11:13:03
Grupa: Użytkownik QTH: JO83FG Posty: 230 #354310 Od: 2009-10-19 UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY	A określenie "Czapki z głów" nie pochodzi z żadnego obozu,tylko ma stary przedwojenny rodowód gdy studenci na znak szacunku przed profesorem zdejmowali czapki i żeby któryś się nie zagapił,to jeden z nich rzucał to hasło do pozostałych z grupy idącej parkiem lub ulicą!Masz nieprawdziwe wiadomości,ktoś Cię wprowadził w błąd!!!Uaktualnij więc sobie dane!

sq5str	02.11.2009 13:21:00
Grupa: Użytkownik QTH: Piaseczno KO02MB Posty: 281 #354364 Od: 2009-6-23 Ilość edycji wpisu: 2	Wiecie co.. tu właśnie wyszedł przekrój naszego społeczeństwa.. Przykro się to czyta i nawet nie mam zamiaru cytować wszystkich bo zabrakło by mi czasu na to... Może tylko kilka słów; "Ty mu jeszcze musisz wytłumaczyć,bo on pewnie nie kapuje czemu się śmiejemy z określeń typu "się pytać","się słuchać" itp,he,he!!!","Ty nie dośc ze jako "licencjonowany" nadawca zbłażniłes sie brakiem elementarnej wiedzy, to zamiast siedzieć cichutko pod stołem i rumienić sie ze wstydu nadal wystawiasz się na pośmiewisko.","Zapomniałem dodać ze najpierw trzeba odnależć taki przycisk ON lub POWER i wcisnąć. Jak nie wcisniemy to nie będzie cyferek." Jeśli żaden z Was starsi i doświadczeni koledzy nie przyłożył palca do edukacji młodych adeptów to nie macie prawa powiedzieć o nich złego słowa. Tak uważam ja i pewnie wielu z kolegów którzy śledzą wątki na tym forum. Zastanówcie się po co tu zaglądacie? żeby się wyżyć? Pokazać jak wiele umiecie? czy może żeby pochwalić się swoimi poglądami? to żałosne, że proste pytanie doprowadziło Was do takiego stanu.. Aby tak dalej... jeszcze raz gratuluję podejścia.. Chyba wystarczy jak napiszę że kultura osobista i elementarne zasady zachowania wielu z Was są obce.. Jeśli tak wygląda "stare" krótkofalarstwo mimo bezbłędnej operatorki to ja dziękuję że jestem z innej epoki przynajmniej mam czyste sumienie. Wstyd żeby taki szczyl jak ja musiał zwracać uwagę odnośnie kulturalnego odnoszenia do kolegów młodszych stażem. Chyba wszyscy się zgodzą że jesteśmy tu żeby sobie pomagać, a jak się ma to do postów powyżej? nijak. _________________ Przemysław

SP2LIG	02.11.2009 13:23:40
Grupa: Użytkownik QTH: GDYNIA Posty: 13005 #354365 Od: 2009-3-16 Ilość edycji wpisu: 2	...!!!! Staram się zrozumieć was tych co zęby zjedli na krótkofalarstwie,tych którym fakt wieloletniego(30-40 lat,post nie dotyczy to normalnie myślących kolegów) posiadania licencji pozbawił was logicznego toku myślenia,czemu dalej tkwicie w czasie lat 50,60 70 ubiegłego wieku???W tych czasach kursy trwały od 6 miesięcy do roku,wszystko było sponsorowane,potrzebą było budowanie sobie samemu radia bo innej możliwości nie było,były różne kluby,LPŻty i LOKi,podstawą była telegrafia,przede wszystkim ludzie mieli dużo wolnego czasu,bagaż tych lat wpędził was w wiele kompleksów,zostaliście dalej w epoce lamp,home made,telegrafi(osobiście nie mam nic przeciwko telegrafi),mentalność wasza się zmieniła z normalnego człowieka na mentalność ck kaprala,króry ma zawszwe i wszędzie rację a kto ma inny pogląd to tego trzeba zgnoić,zżera was pycha bo o dumie nie nie można mówić w w/w temacie.Zbyszek,jak mam rozumieć że Ty przygotowywałeś się do egzaminu przeż 5 lat???Czyśbyś był tak pojętny że zabrało Ci to 5 lat,albo poziom nauczania był tak "wysoki".Nasz(16 osób) kurs dzięki takim wspaniałym ludziom jak śp.Ginter SP9ZW i Andrzej SP9ADU trwał tylko 10 dni,wszyscy uczyliśmy się do egzaminu na 1 kategorię i wszyscy zdali przed komisją poństwową z obcego terenu,nie było mowy o jakiekolwiek uldze.Wasze czasy dzięki opaczności to już historia.Dzisiaj w czasach totalnej komercji,gdzie jakikolwiek sponsoring można wybić sobie z głowy,gdzie wiekszość klubów,LOKi,LPŻty,wielomiesięczne kursy,telegrafia przeszly też do histori a ludzie w pogoni za pracą żeby było co do gara włożyć wyprówają sobie żyły i generalnie nie mają na nic czasu,przypominam wam,zbliżamy się do końca pierwszej dekady 21 wieku i najwyższy czas zejść na ziemię i się utożsamić z rzeczywistością.Nigdy nie uważałem się za "ALFĘ i OMEGĘ" ani nie ubierałem się w piórka "MORALISTY" bo i po co,ja wam klap z oczu nie mam zamiaru zdejmować,was zweryfikuje życie.W moich postach nigdy nikomu nie ubliżałem ani nigdy z nikogo nie drwiłem,odwrotnie do waszych postów,które są pełne drwin i kapralskiego poniżania świeżynek(nowych adeptów).Staram się też zrozumieć owe świeżynki,którzy sami musieli się przygotawać do egzaminu,nie mieli "mistrzów" tak jak wy,sami nabyli taką lub inną wiedzę i tym ludziom trzeba pomóc,jeżeli robią coś nie tak to trzeba im to powiedzieć ale nie w taki prostacki sposób,nie trzeba ich zniechęcać tylko zachęcać do dalszego szlifowania formy,w czym ten chłopak zawinił że się spytał o pasmo,ktoś kto by miałby chociaż minimum kultury i obycia społecznego ten by jemu wytłumaczył problem i nie byłoby tych kretyńskich wypocin,już raz napisałem że z waszych postów zamiast lecieć HAM SPIRIT to leci trujący czad,siarka i ogień,wieczne podkreślanie fałszywej różnicy pomiędzy SP a SQ,mamy tylko dwa prefiksy,jak byście się odnaleźli w DL,RA,W gdzie prefiksów jest więcej?Zero symbiozy i koleżeństwa a regulamin mówi że krótkofalowiec ma być bratem dla krótkofalowca i zawsze sobie pomagać nigdy szkodzić.Przemyślcie to dżentelmeni.Co do "czapki z głow" to polecam Ci Zbyszek do przeczytania książki Stanisława Grzesiuka,moze zmienisz zdanie w tym temacie. Pozdrawiam wszystkich nawiedzonych i tych mniej. ___________ Greg,SQ2LIG

sq5str	02.11.2009 13:39:14
Grupa: Użytkownik QTH: Piaseczno KO02MB Posty: 281 #354370 Od: 2009-6-23	Widzę że nie tylko ja mam taki pogląd i bardzo się cieszę. Dziś niewielu jest chętnych do kształcenia w klubach pomijając fakt że kiedy ja próbowałem wejść w to grono dowiedziałem się więcej o wyczynach i mocach w jakich pracują "zawodowcy" niż o operatorce. Najgorsze że stworzyliście "klub wzajemnej adoracji" nie dość że na pasmach to staracie się to samo zrobić tutaj... Strach pomyśleć co będzie jeśli Wam się uda. A na "czapkę z głów" trzeba zasłużyć bo to oznaka szacunku a nikt go nie poczuję jeśli czyta w waszych postach tyle czarnej krwi... Dziękuje. _________________ Przemysław

SP1HHS	02.11.2009 14:55:20
Grupa: Użytkownik QTH: JO83FG Posty: 230 #354421 Od: 2009-10-19 UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY	Pół strony obelg,docinków,krytyki i jadu i Ty mówisz,,że nie jesteś moralistą i nikogo nie obrażasz???Cały Twój ostatni tekst to wściekły atak na tych co"pytaczowi"udzielili MĄDRYCH RAD i gdyby ich posłuchał-to na pewno odniósłby z tego korzyść,bo te odpowiedzi były logiczne!!!A Tobie jeszcze raz tylko poradzę:To TY,właśnie TY przestań zionąć tu jadem i skłócać ludzi o różnych prefiksach,bo to TY co chwilę piszesz o różnicy między SP i SQ,masz chyba na tym tle kompleks,a to potrafi człowieka zaślepić i zaciąć w uporze by za wszelką cenę nie przynać nikomu racji!Ja tu już więcej nie wejdę,bo to nie ma sensu-to jest daremne przelewanie z pustego w próżne!NO COMMENT!!!

SP2LIG	02.11.2009 15:07:12
Grupa: Użytkownik QTH: GDYNIA Posty: 13005 #354432 Od: 2009-3-16	...!!! ...jeżeli Cię prawda boli to bardzo dobry objaw chociaż jesteś czuły na ból,znowu Cię pycha poniosła,podjąłeś słuszną decyzję....by by ___________ Greg,SQ2LIG

sp6ebk	02.11.2009 19:25:25
Grupa: Użytkownik QTH: Wrocław JO81mc Posty: 436 #354648 Od: 2009-1-16	Kolego Bartku SQ4CCY! Bardzo zachęcam do korzystania z pasma 7 Mc, proponowałbym nawet, by pasmo to stało się Twoim pasmem dyżurnym, żeby nie powiedzieć- jedynym. W początkach mojego krótkofalowania, jeszcze w czasach AM, na paśmie tym pracowało dużo polskich stacji. W latach 90. byłem jednym z tych, którzy zachęcali do powrotu stacji SP na „czterdziestkę”. Apeluję o to i dzisiaj. Miejsca jest dużo, mamy go obecnie do 7,2 Mc, a niedługo prawdopodobnie amatorzy I Regionu IARU dostaną kolejne 100 Khz. Największą zaletą interesującego Ciebie pasma jest jego uniwersalność spowodowana całodobowym i całorocznym otwarciem (z mniejszym czy większym skipem), dużą liczbą aktywnych stacji, w tym dxowych, bowiem żadna szanująca się ekspedycja nie może pominąć „czterdziestki”. Istotnym jest możliwość stosowania stosunkowo krótkich anten, co jest argumentem nie do pominięcia. Solidnie i z porządnych materiałów wykonany dipol, zawieszony kilkanaście metrów na ziemią i dobrze zestrojony, zapewni Ci fantastyczne podróżowanie po falach naszego amatorskiego radia przez kilkanaście lat wedle zasady, że stara antena jest jak stare wino, hi. W krótkim czasie poznasz wielu ciekawych ludzi, z którymi możesz się nawet zaprzyjaźnić, a przy okazji będziesz szlifował nasz slang w rożnej, niekoniecznie jego angielskiej odmianie. Olej „osiemdziesiątkę” i przenieś się na stałe „czterdziechę”, a wkrótce przekonasz się, że dokonałeś jedynie słusznego wyboru. Życzę wybitnych sukcesów w rozpoznawaniu tego pasma. 73 de Adam _________________ Adam SP6EBK

Electra	25.04.2024 17:41:37