O marnowaniu znaku HF0 |  |
| | | | sp7ivo | 09.05.2016 09:29:38 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 2108 #2281033
Od: 2009-11-12
| SQ9JXT pisze: SP1AP pisze: Daruj Tomaszu, ale trudno obecny bałagan znakowy w SP nazwać "porządkiem", to po prostu "bigos"! 
Niestety, taki jest skutek globalizacji. Stare przepisy były dobre za komuny, jak każdy mieszkał w jednym, konkretnym, znanym administracji państwowej miejscu i nie wolno mu było gdzie indziej. Natomiast obecnie ludzie się przemieszczają i jaki sens ma na przykład znak przypisany dla miejsca zamieszkania/zameldowania SP9XXX skoro ja z jakichś powodów zameldowany jestem na stałe na Śląsku ale mieszkam w Warszawie przez 5 dni, bo tam pracuję. Przypisywanie krótkofalowca w obecnych czasach do jakiegoś regionu nie ma sensu. Dlatego musiało w końcu nastąpić uwolnienie wszystkich znaków. Tak jest normalnie, tak jak kiedyś było, było w mojej skromniej opinii nie normalnie. Dlatego teraz mieszkając w Warszawie mogę mieć znak SP9 a mieszkając na Śląsku SP1 i wszystko gra 
Pzdr!
Byłbym ostrożny, gdyż niedługo dojdziemy do paranoi. Pozwoliłem sobie trochę uogólnić powyższy tekst. Czyż nie ma sensu?
Niestety, taki jest skutek globalizacji. Stare przepisy były dobre kiedyś. Natomiast obecnie ludzie się przemieszczają i jaki sens ma na przykład znak przypisany dla miejsca zamieszkania/kraju. Przypisywanie krótkofalowca w obecnych czasach do jakiegoś regionu świata nie ma najmniejszego sensu. Dlatego musi w końcu nastąpić uwolnienie wszystkich znaków. Tak będzie normalnie, gdyż tak jak jest obecnie, nie jest normalnie. Dlaczego pozbawiono nas prawa do starania się o dowolny znak, z dowolnym prefiksem, a nie tylko z zakresu SN-SR, HF i 3Z. Znaki muszą być przyznawane centralnie na świecie i każdy może wystąpić o taki, jaki mu się podoba, z dowolnym prefiksem i sufiksem, w dowolnej postaci i konfiguyracji. Podział na kraje w dzisiejszych czasach nie ma sensu. Znak nie musi identyfikować miejsca/kraju z którego stacja nadaje. O to przecież można zapytać podczas qso.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
| | | | | Electra | 24.04.2024 00:22:44 | 
 |
| | | | | sp5mnj | 09.05.2016 09:52:43 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2281047
Od: 2009-12-19
Ilość edycji wpisu: 1 | sp7ivo pisze:
.........................
Znak nie musi identyfikować miejsca/kraju z którego stacja nadaje. O to przecież można zapytać podczas qso.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
Musi.....
i to już nie tylko nasze krajowe przepisy określają.
Andrzej | | | | | sp7ivo | 09.05.2016 09:59:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2108 #2281051
Od: 2009-11-12
Ilość edycji wpisu: 2 | Widzę, że nie zrozumiałeś sarkazmu w tej wypowiedzi. A poza tym, dlaczego pozbawiono nas wolności wyboru jakimiś przepisami?
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
| | | | | sp5mnj | 09.05.2016 10:02:21 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2281055
Od: 2009-12-19
| sp7ivo pisze:
Widzę, że nie zrozumiałeś sarkazmu w tej wypowiedzi.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
hmm... zamiast niezrozumiałego sarkazmu  ... było zastosować realia... bardziej przemawia.
Andrzej | | | | | SQ9JXT | 09.05.2016 14:19:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 725 #2281211
Od: 2011-5-10
| sp7ivo pisze:
Widzę, że nie zrozumiałeś sarkazmu w tej wypowiedzi. A poza tym, dlaczego pozbawiono nas wolności wyboru jakimiś przepisami?
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
Ty też nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi . To było tylko moje prywatne zdanie, odnośnie sytuacji ze znakami, nie myślę, aby ktokolwiek musiał się z nim zgadzać. Uważam, że znak to nie koniec świata i nie najważniejsza rzecz na świecie. Stąd w mojej ocenie, znak może być dowolny, byle by indywidualny i niepowtarzalny dla każdego z nadawców.
Co do wolności, no cóż - teraz masz jej więcej. Nie musisz już błagać pani w UKE, aby się zgodziła na sufix dwu czy nawet jednolitrowy. Kiedyś dwuliterowe to były tylko dla "lepszych" krótkofalowców, albo takich co mieli znajomości u pani w UKE. Teraz może każdy taki mieć (naturalnie o ile jest tylko wolny) bez niczyjej łaski. I stąd uważam, że sprawy poszły w dobrym kierunku.
Pozdrawiam! | | | | | sp5mnj | 09.05.2016 14:41:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2281224
Od: 2009-12-19
| SQ9JXT pisze:
No dobrze, ale co to ma do rzeczy? Tam równie dobrze może być znak SP jak SQ albo HF czy też każdy inny. To obojętne przecież. Ważne tylko aby znak jakiś był.
Jak rozumiem dla Ciebie to tylko 'coś... taaam'
Dla mnie i zapewne nie tylko dla mnie to kawałek Polski na końcu świata (tak jak w artykule)
i dlatego polski znak HF0POL a nie VP8/SPxxxxx..
Tam równie dobrze może być znak SP jak SQ albo HF czy też każdy inny...
Właśnie nie... taki został wybrany i taki powinien być zachowany... HF0POL
Andrzej | | | | | SQ2MTI | 09.05.2016 14:50:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94jc Tczew
Posty: 591 #2281230
Od: 2009-10-4
| SQ9JXT pisze: Ty też nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi . To było tylko moje prywatne zdanie, odnośnie sytuacji ze znakami, nie myślę, aby ktokolwiek musiał się z nim zgadzać. Uważam, że znak to nie koniec świata i nie najważniejsza rzecz na świecie. Stąd w mojej ocenie, znak może być dowolny, byle by indywidualny i niepowtarzalny dla każdego z nadawców.
Pozdrawiam!
Znak nie jest dowolny, indywidualny, niepowtarzalny dla nadawcy, on jest dla stacji.
_________________
Pozdrawiam
73 de Kris SQ2MTI | | | | | SP1AP | 09.05.2016 14:53:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2281232
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ2MTI pisze:
Znak nie jest dowolny, indywidualny, niepowtarzalny dla nadawcy, on jest dla stacji.
Odważna teza.
To o znak nie występuje nadawca, tylko jego stacja? 
Czyją ręką "ona" napisze wniosek? | | | | | SP9GMK | 09.05.2016 16:13:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90OH
Posty: 429 #2281272
Od: 2014-11-25
| Aby niepotrzebnie nie powielac tego co pisałem w innym wątku zamieszczam link http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2281248 . Mam nadzieję, że ten post trochę rozjaśni w temacie HF0POL
Ponadto: Skoro całymi latami nikt nie interesował się znakiem Hf0POL (z tego co wiem, to PAN kompletnie nic nie zrobiła aby ten znak ,,zarezerwować"), to chyba nic złego, że po ośmiu latach od ostatniej aktywności ktoś wreszcie ten znak ,,przygarnął ". To trochę tak jak z osobami SK - znak zostaje wydany i ma nowego użytkownia na czas zgodny z okresem ważności pozwolenia.
P.S.: w chwili obecnej znak jest przypisywany dla danej stacji, a nie operatora = QS2MTI ma rację. Niemniej właśnie jest dyskutowany projekt zmiany tego faktu w ten sposób, że świadectwo operatora będzie w służbie amatorskiej ujednolicone z pozwoleniem radiowym = powstanie jeden dokument ze znakiem przypisanym do nadawcy(właściciela świadectwa).
_________________
Pozdrawiam
Grzegorz SP9GMK | HF0POL
Egzamin na Świadectwo radiooperatora klasy A zdany w dniu 18.10.2014
Świadectwo doręczone przez listonosza w dniu 02.01.2015 - 76 dni od egzaminu
Wniosek o pozwolenie złożony osobiście w dniu 09.01.2015 w siemianowickim UKE
Pozwolenie doręczone przez listonosza w dniu 27.01.2015
To mówił Rejtan-Eksperymentator; Mutant, przebieraniec w gatunku krótkofalowych; bez pojęcia o wyobrażeniu
(za Gomoliszewski J. SP3SLU, 2017: post #2421694 - forum PKI)
Niektórzy mówią, że to Polarnik organizujący DX-pedycje na Szetlandy...My wiemy tylko, że jego znak wywoławczy to SP9GMK|HF0POL
OBRAZEK | | | | | sp9ikf | 10.05.2016 19:05:20 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
Posty: 1187 #2281676
Od: 2010-3-17
| Witam,
przez lata aktywnosci stacji HF0POL byłem dumny że "nasi" sa równiez tam na południu. taki detalik jak fakt zaliczania QSO z HF0POL do DXCC czy do WAZ jest nic nie znaczacy detal - bo chyba oto chodzi w wypowiedzi kol. SQ9JXT któremu życze aby pozostał na przemiennikach i tylko i wyłacznie na przemiennikach bo nie rozumie kompletnie nic w materii DX, most wanted etc.
pozdro
jacek sp9ikf | | | | | sp5mnj | 10.05.2016 22:10:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2281743
Od: 2009-12-19
| SP95094KA pisze: POZWOLENIA AMATORSKIE
I. Informacje ogólne
Obsługiwanie urządzenia radiowego nadawczego lub nadawczo-odbiorczego w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej wymaga posiadania świadectwa operatora urządzeń radiowych. Informacja w sprawie świadectw znajduje się na stronie: http://www.uke.gov.pl/swiadectwa-amatorskie-4390.
Pozwolenie radiowe w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej wydawane jest dla osób fizycznych po uzyskaniu świadectwa operatora urządzeń radiowych.
Pozwolenie wystawiane jest przez delegaturę Urzędu Komunikacji Elektronicznej, właściwą dla wnioskowanej lokalizacji stacji. W celu jak najszybszego rozpatrzenia wniosku, powinien on być złożony do delegatury UKE, właściwej dla wnioskowanej lokalizacji stacji (z oryginalnym podpisem wnioskodawcy, przesyłką pocztową lub bezpośrednio do siedziby delegatury). Dla stacji zlokalizowanych w woj. mazowieckim, wnioski o wydanie pozwoleń należy dostarczać do głównej siedziby UKE.
Dane teleadresowe delegatur UKE znajdują się na stronie: http://www.uke.gov.pl/delegatury-uke-1064, natomiast dane głównej siedziby UKE na stronie: http://www.uke.gov.pl/kontakt-z-urzedem-1098.
Może być również przesłany wniosek podpisany profilem zaufanym na platformie ePUAP - skrzynka podawcza.
Nie są akceptowane kopie wniosków, przesłane zwykłą pocztą elektroniczną.
Na stronie: https://amator.uke.gov.pl/ umieszczone zostały wykazy wydanych przez Prezesa UKE pozwoleń radiowych dla stacji amatorskich indywidualnych, klubowych, bezobsługowych dla osób fizycznych i bezobsługowych dla pozostałych podmiotów oraz wykazy decyzji zmieniających pozwolenia radiowe w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej.
Wykazy są uaktualniane raz w miesiącu.
II. Znaki wywoławcze w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej
Znaki wywoławcze dla stacji w służbie amatorskiej przydzielane są w pozwoleniach radiowych, które wydawane są zgodnie z zasadami określonymi w rozporządzeniu Ministra Administracji i Cyfryzacji z dnia 10 grudnia 2014 r. w sprawie pozwoleń dla służby radiokomunikacyjnej amatorskiej (Dz.U. z 2015 r., poz. 10). Do znaków wywoławczych mają również zastosowanie zapisy Regulaminu Radiokomunikacyjnego ITU (art. 19 § 12 pkt 1, § 21 pkt 1, § 30, Apendyks 42).
Znak wywoławczy to unikalny ciąg liter i cyfr, który zawiera: prefiks (HF, SN, SO, SP, SQ, SR, 3Z), cyfrę i kombinację maksymalnie czterech liter i cyfr, z których ostatnia jest literą.
Jedynie w pozwoleniach dodatkowych kombinacja może się składać z maksymalnie siedmiu liter i cyfr, z których ostatnia jest literą.
Prefiks SR ma zastosowanie jedynie dla stacji bezobsługowych.
Znaki wywoławcze tworzone są w oparciu o powyższe zasady i nadawane z zachowaniem zasady unikalności, w oparciu o prowadzoną w UKE ewidencję wydanych pozwoleń i nadawanych znaków wywoławczych w służbie amatorskiej i amatorskiej satelitarnej.
UWAGA: Przy składaniu wniosku o pozwolenie radiowe, wnioskodawca może zaznaczyć na wniosku 1-3 znaki wywoławcze, którymi jest zainteresowany. W pozwoleniu zostanie przydzielony wolny znak wywoławczy, w kolejności zaznaczonej przez wnioskodawcę. Dostępność znaków można sprawdzić na podstawie wykazu pozwoleń radiowych w służbie amatorskiej, który jest publikowany na stronie: https://amator.uke.gov.pl/.
Zgodnie z przepisami, znaki wywoławcze nie służą do identyfikacji posiadacza pozwolenia radiowego, lecz do identyfikacji stacji amatorskiej i transmisji radiowej, prowadzonej za jej pomocą.
Pozdro
Ps w ubiegłym tygodniu rozmawiałem na ten temat z "gościem" z UKE i ilekroć wyartykułowałem "znak krótkofalowca" tyle razy mi przypominał że:
Zgodnie z przepisami, znaki wywoławcze nie służą do identyfikacji posiadacza pozwolenia radiowego, lecz do identyfikacji stacji amatorskiej i transmisji radiowej, prowadzonej za jej pomocą.
Koniec kropka
Ps 2
Nawet jakiś idiota może sobie przyznać znak po nieboszczyku i zastosować go jako nick name na forum i możesz mu skoczyć
Dlatego prawo i regulacje prawne w PL to o kant h..... roztrzaskać
https://www.uke.gov.pl/pozwolenia-amatorskie-4266
Dzięki 'miszczu' za łopatologię ... rozumiem, że trzymasz moją stronę.
...Zgodnie z przepisami, znaki wywoławcze nie służą do identyfikacji posiadacza pozwolenia radiowego, lecz do identyfikacji stacji amatorskiej i transmisji radiowej, prowadzonej za jej pomocą....
to ja czegoś tu nie rozumiem... skoro tak... tooooo
...HF0POL- South Shetland Islands... zdecydowana większość na świecie tak właśnie identyfikuje ten znak.
... może urzędnik się mija ze swoją teorią
Andrzej | | | | | Electra | 24.04.2024 00:22:44 |
|
| | | | | SP1AP | 10.05.2016 22:30:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2281754
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | rad_n pisze:
A co to ma do rzeczy? Samochód też sam Ci wystąpił o nadanie numeru rejestracyjnego? Czyja ręką "on" napisał wniosek? Czy to oznacza, że numer rejestracyjny na tablicach samochodu identyfikuje kierowcę a nie pojazd?
A jednak gdy o mnie mówią inni między sobą, to określają, że taki TRX ma "SP1AP", czy to kojarzysz?
Bo jak nie, to odsyłam np do kodeksu krótkofalowca podpisanego nie imionami i nazwiskami, tylko znakami.
Tak więc dywagacje na temat tego, co jest zawarte w suchym(martwym) przepisie, a tym co mówi życie zostawmy filozofom!
Wiemy, że dla nas znak jest wręcz dosłownie "drugim nazwiskiem" i to nam wystarczy, nie dzielmy włosa na czworo, bo to głupie! | | | | | SP9GMK | 11.05.2016 08:18:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90OH
Posty: 429 #2281816
Od: 2014-11-25
Ilość edycji wpisu: 2 | @HF1D
Ależ ja w najmniejszym nawet stopniu nie mam zamiaru/intencji dorabiania ideologii do tego, że zawnioskowałem o znak HF0POL - jej tam nie ma i nigdy nie było. To jest normalna kombinacja legalnego POLSKIEGO prefixu, dopuszczalnej cyfry i zgodnego z prawem sufixu. I chorym byłoby to negować i limitować niepotrzebnie dostęp. Na szczęście wreszcie system znaków w SP jest normalny.
HF1D pisze:
Znak wziąłeś w marcu 2016, a na forum jesteś od 2014 roku i trudno mi uwierzyć, zebyś nie czytał dyskusji o ochronie znaku HF0POL.
Oczywiście, że czytałem tylko to trochę przepraszam za wyrażenie ,,popadanie w paranoję" z tym znakiem HF0POL. To, że kiedyś był kojarzony z bazą Arctowskiego(swoją drogą ciekawe na jakiej podstawie i co było w pozwoleniach wpisane jako adres. O ile wiem, Rzeczpospolita Polska nie posiada żadnych eksklaw czy to de iure, czy de facto - ale ja może innej geografii uczyłem się w liceum. Może powstało jakieś nowe polskie województwo/okręg w ramach Szetlandów Południowych), nie musi zaraz oznaczać, że tak będzie na wieki wieków amen. To nie jest żaden ,,przenajświętszy" znak i nigdy nim nie był.
HF1D pisze:
Znak contestowy HF0POL. Chcesz żebym jakiegoś udaru ze śmiechu dostał?
Zanim Ty skończysz nadawać swój HF0POL to ja skończe QSO.
Mnie tam się z łącznościami nie spieszy. Traktuję krótkofalarstwo jak zabawę/hobby. Tobie mogę tylko gratulować umiejętności szybkiego nadawania czy to CW czy prowadzenia łączności innymi emisjami oraz dośwadczenia i osiągnięć .
HF1D pisze:
Doskonale wiedziałeś, co się w qrz.com pokaże i na to właśnie liczyłeś, że jak zawołasz CQ HF0POL to bedziesz miał branie jak najlepsza ekspedycja bo na clustrach też by się nie pokazało Poland.
Otóż nie, pozwolę sobie zaprotestować. Nie mam zamiaru ,,lansować" się na tym, że zawołam CQ HF0POL. Na qrz.com umieściłem stosowną adnotację o lokalizacji. I tam wyraźnie jest zaznaczona Polska. Ponadto kontaktowałem się z administracją qrz.com i pytałem o możliwość zmiany flagi(nawet skan licencji im wysłałem, gdzie adres wyraźnie na Polskę wskazuje). Niestety nic mi się w tej sprawie nie udało zdziałać. Teraz kol. SP9JPA również podjął kontakt z adminami qrz.com w sprawie zmiany lokalizacji prefixu HF0 na Polskę. On włada lepszym angielskim ode mnie  , więc może jemu uda się coś w tej sprawie zdziałać. Trzymam za to kciuki.
HF1D pisze:
Ot spryciarz, który dał solidnego kopa okazałemu borowikowi.
Też widziałem tę ,,przypowiastkę" . Czyta się to jak dobry kryminał o zabarwieniu szpiegowskim.
HF1D pisze:
Wziąłeś? Trudno, ciesz się, że chodzisz w cudzych ciuchach. Pogrzej się trochę w blasku przebrzmiałej sławy
Tylko, że wiesz...ja nie mam problemu z jak to nazwałeś chodzeniem w cudzych ciuchach, powiem więcej, często robię zakupy w sklepach z odzieżą używaną. Kiedyś trafiłem fajny polar norweski. Kupiłem, odczyściłem i noszę jak jest zimno...udany to był zakup jak wiele innych
A co do grzania się w blasku sławy - zresztą jak sam piszesz przebrzmiałej...lepiej sprawdza się słońce nad jakimś fajnym jeziorem lub w parku. Ja preferuję grzanie się w słońcu podczas pieszych wycieczek
Pozdrwaiam i życzę udanego dnia oraz dalekich łączności
_________________
Pozdrawiam
Grzegorz SP9GMK | HF0POL
Egzamin na Świadectwo radiooperatora klasy A zdany w dniu 18.10.2014
Świadectwo doręczone przez listonosza w dniu 02.01.2015 - 76 dni od egzaminu
Wniosek o pozwolenie złożony osobiście w dniu 09.01.2015 w siemianowickim UKE
Pozwolenie doręczone przez listonosza w dniu 27.01.2015
To mówił Rejtan-Eksperymentator; Mutant, przebieraniec w gatunku krótkofalowych; bez pojęcia o wyobrażeniu
(za Gomoliszewski J. SP3SLU, 2017: post #2421694 - forum PKI)
Niektórzy mówią, że to Polarnik organizujący DX-pedycje na Szetlandy...My wiemy tylko, że jego znak wywoławczy to SP9GMK|HF0POL
OBRAZEK | | | | | SP1AP | 11.05.2016 10:35:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2281870
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | No to teraz chyba mamy w Szetlandach "Sosnowiec II", bo tak to należy rozumieć skoro jest tam taka flaga na profilu.
W związku z tym wyjaśnienia Grześka dla Jurka brzmią jak "babie lato" w lutym, hi! | | | | | canis_lupus | 12.08.2016 12:51:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7457 #2319279
Od: 2013-7-18
Ilość edycji wpisu: 1 | sp9aki pisze: EI2KK pisze:
Ostudzic?
Predzej stosy rozpalic, palik zaostrzyc..
Dotychczasowa dyskusja idzie w kierunku zniechęcenia aktualnego właściciela tego znaku,
do jego praktycznej konsumpcji.
Pierwszy start w zawodach (krajowych) wytrąci ten argument wielu dyskutantom.
Widać posiadacz znaku ma więcej oleju w głowie niż ci awanturujący się.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | SP2LIG | 12.08.2016 12:59:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13003 #2319282
Od: 2009-3-16
|
Niby jaką masz gwarancję że delikwentowi będą pasić jakiekolwiek zawody ????
_______________
Greg SP2LIG | | | | | SQ5CQ | 12.08.2016 13:08:37 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 330 #2319284
Od: 2013-9-6
Ilość edycji wpisu: 2 | Prędzej będą pisać "PIRAT" tak jak niejakiemu D0B.
Chłopak chciał się wylansować a zrobił z siebie...Nie powiem co.
"Boże widzisz i nie grzmisz"
_________________
| | | | | SP2LIG | 12.08.2016 13:18:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13003 #2319290
Od: 2009-3-16
|
Niby na jakiej podstawie będą pisać pirat ?????
Znak wydany totalnie legalnie przez urząd do tego powołany. Zbłazni się ten który pierwszy napisze "pirat" i wszyscy następni nadgorliwi, nie uważasz ?
_____________
Greg SP2LIG | | | | | SQ5CQ | 12.08.2016 13:23:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 330 #2319292
Od: 2013-9-6
Ilość edycji wpisu: 1 | Racja ...Św.Racja...Grzesiu szczerze napiszę.
To takie ogłupianie społeczeństwa. Chłopak chciał zrobić z siebie "Gwiazdę" na siłę.A co zrobił ?
Nie neguję tego....Ale jak coś robić to z głową.Troszkę to niemądre.
Prawda ?
_________________
| | | | | sq9wtf | 12.08.2016 13:40:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Breslau
Posty: 977 #2319295
Od: 2015-3-2
| SQ5CQ pisze: Racja ...Św.Racja...Grzesiu szczerze napiszę.
To takie ogłupianie społeczeństwa. Chłopak chciał zrobić z siebie "Gwiazdę" na siłę.A co zrobił ?
Nie neguję tego....Ale jak coś robić to z głową.Troszkę to niemądre.
Prawda ?
Czemu niemądre? | | | | | Electra | 24.04.2024 00:22:44 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
