NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » DYPLOMY I ZAWODY KRÓTKOFALARSKIE » JAK INTERPRETOWAĆ REGULAMIN

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 4>>>    strony: [1]234

JAK INTERPRETOWAĆ REGULAMIN

  
sq5vja
19.10.2018 09:32:00
Grupa: Użytkownik

Posty: 8 #2597056
Od: 2015-4-19
Sytuacja hipotetyczna:
Pod moim znakiem indywidualnym startuje kilka osób w zawodach. W jakiej Kategorii odbywa się start skoro są kategorie m.in.
Stacje indywidualne?
Stacje Klubowe?

po pierwszych odpowiedziach udzielę kolegom wyjaśnienia co mną motywuje dodając taki wątek.
  
Electra17.12.2018 15:11:12
poziom 5

oczka
  
sq5ebm
19.10.2018 09:34:42
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02PD

Posty: 1186 #2597058
Od: 2011-7-24
na przykladzie cqww


C. Multi-Operator Categories (all-band operation only): Any number of operators is allowed. QSO finding assistance is allowed. Only one transmitted signal per band is permitted at any time.

1. Single Transmitter (MULTI-ONE): Only one transmitted signal on one band permitted during any 10-minute period (run station/signal). Exception: One — and only one — other transmitted signal (multiplier station/signal) may be used during any 10-minute period, if — and only if — it is on a different band from the run transmitter and the station worked is a new multiplier. The run and multiplier transmitters are governed by independent 10-minute rules. Ten-minute periods begin with the first QSO on a band. The log must indicate which station/signal (run or multiplier) made each QSO. The multiplier station/signal may not call CQ (solicit contacts). Please be sure to read the Multi-Single FAQ section at <,cqww.com/rules_faq.htm>,.

a. High Power: Total output power must not exceed 1500 watts on any band at any time.

b. Low Power: Total output power must not exceed 100 watts on any band at any time.

2. Two Transmitters (MULTI-TWO): A maximum of two transmitted signals on two different bands may be used at any time. The log must indicate which station/signal made each QSO. Each station/signal may make a maximum of 8 band changes in any clock hour (00 through 59 minutes). Total output power must not exceed 1500 watts on any band at any time.

3. Multi-Transmitter (MULTI-UNLIMITED): The six contest bands may be activated simultaneously. Only one transmitted signal per band is permitted at any time. Total output power must not exceed 1500 watts on any band at any time.
_________________
Maciej "Miles" Muszalski
SQ5EBM / SN5V
Koordynator Mazowieckiej Amatorskiej Sieci Ratunkowej PZK
QRV: Lokalnie najczęściej na 145.500 / 70.260 FM
Przemiennikowo na SR5WC i SR5WB.
YT: http://www.youtube.com/user/sq5ebm
  
canis_lupus
19.10.2018 09:35:05
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 4370 #2597059
Od: 2013-7-18
    sq5vja pisze:

    Sytuacja hipotetyczna:
    Pod moim znakiem indywidualnym startuje kilka osób w zawodach. W jakiej Kategorii odbywa się start skoro są kategorie m.in.
    Stacje indywidualne?
    Stacje Klubowe?

    po pierwszych odpowiedziach udzielę kolegom wyjaśnienia co mną motywuje dodając taki wątek.


Zgodnie z regulaminem, jak stacja jest indywidualna to start jest w kategorii dla indywidualnych, ale po takim "wycinku informacji ciężko stwierdzić."
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
SO5HME
19.10.2018 09:35:49
poziom 1



Grupa: Użytkownik

QTH: Józefosław (KO02MC)

Posty: 33 #2597060
Od: 2014-8-18
Kilka osób używa znaku indywidualnego? Jakim cudem?
_________________
/Mirek SO5HME
  
sq5vja
19.10.2018 09:51:32
Grupa: Użytkownik

Posty: 8 #2597068
Od: 2015-4-19
    SO5HME pisze:

    Kilka osób używa znaku indywidualnego? Jakim cudem?


I na ten właśnie post czekałem aby rozpocząć właściwą dyskusję.

Prowadząc zajęcia w klubie przygotowujące młodych adeptów do egzaminu zwróciłem uwagę, że nieznacznie zmieniły się pytania w opublikowanym przez UKE teście. Szczególnie zainteresowało mnie 17 pytanie z procedur:

kiedyś
Czy po zdaniu egzaminu na świadectwo operatora urządzeń radiowych można samodzielnie nadawać na radiostacji amatorskiej?

A. można, ale pod nadzorem radioamatora posiadającego pozwolenie radiowe
B. nie można, ponieważ do używania radiostacji amatorskiej upoważnia jedynie pozwolenie radiowe
C. można bez żadnych ograniczeń

Właściwa odpowiedź B

teraz obowiązujące:
[i]Czy po uzyskaniu świadectwa operatora urządzeń radiowych można samodzielnie obsługiwać stację amatorską?

można, ale tylko pod nadzorem radioamatora posiadającego pozwolenie radiowe
można, w określonych przepisami zakresach częstotliwości
nie można, ponieważ do używania radiostacji amatorskiej upoważnia jedynie pozwolenie radiowe[i]
Właściwa Odpowiedź B

Myśląc że jest to jakiś błąd zadzwoniłem do UKE z pytaniem czy to się zmieniło i otrzymałem odpowiedź że do pracy na radiostacji upoważnia świadectwo ponieważ jest ono potwierdzeniem kwalifikacji a Pozwolenie jest wydawane nie dla człowieka a dla stacji więc osoba posiadająca świadectwo może nadawać z radiostacji i znaku np. sąsiada.

Zapraszam do dyskusji i od razu zastrzegam że jest to poważny problem a nie jakaś prowokacja z mojej strony
  
canis_lupus
19.10.2018 10:07:43
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 4370 #2597076
Od: 2013-7-18
Ale w czym ten problem istnieje? Bo nie rozumiem chyba. Masz świadectwo - możesz nadawać.
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
HF4ALL
19.10.2018 10:13:11
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Harrow

Posty: 68 #2597081
Od: 2018-3-25


Ilość edycji wpisu: 1
No i wszystko się zgadza.
Zdajesz egzamin masz uprawnienie do nadawania na częstotliwościach zgodnych z uprawnieniem.
Nie masz własnej radiostacji to nie masz pozwolenia radiowego i tym samym znaku ale nadal jesteś krotkofalowcem mogącym nadawać z cudzego sprzętu.
To że mam prawojazdy a nie mam zarejestrowanego samochodu nie oznacza ze nie mogę jeździć innymi wesoły
Swoją droga wreszcie poprawiono jakiś bubel prawny.


Wszystko opiera się o zmianę pojęcia „pozwolenie radiowe”
Kiedyś potocznie pozwolenie = człowiek , teraz pozwolenie = radiostacja

Podobne różnice są choćby w ubezpieczeniach:
Polska OC = samochód
UK OC= samochód i konkretna osoba ( to utrudnia korzystanie osób trzecich z twojego auta ) oczywiście są różne odmiany .


  
HF1D
19.10.2018 10:34:16
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2234 #2597094
Od: 2015-1-28
    sq5vja pisze:



    Myśląc że jest to jakiś błąd zadzwoniłem do UKE z pytaniem czy to się zmieniło i otrzymałem odpowiedź że do pracy na radiostacji upoważnia świadectwo ponieważ jest ono potwierdzeniem kwalifikacji a Pozwolenie jest wydawane nie dla człowieka a dla stacji więc osoba posiadająca świadectwo może nadawać z radiostacji i znaku np. sąsiada.

    Zapraszam do dyskusji i od razu zastrzegam że jest to poważny problem a nie jakaś prowokacja z mojej strony


Nie jest to prowokacja, ale też nie róbmy problemu rangi "być albo nie być".
Istotnie UKE tak interpretuje przepisy, że znak nie jest już Twoim drugim nazwiskiem tylko okresleniem zespołu urzadzeń zainstalowanych pod adresem wymienionym w pozwoleniu radiowym, z możliwością pracy z innej lokalizacji.
Zrównano amatorów ze służbami profesjonalnymi.

Mówiąc krótko, nie ma żadnych przeciwskazań, abyś dogadał się z kilkoma kolegami (posiadającymi świadectwa operatorskie) i żebyście wspólnie pracowali w zawodach pod Twoim znakiem i z Twojej lokalizacji.
Nie rozpatrujemy tutaj sensu takiej operacji tylko jej dopuszczalność.

Co do regulaminów zawodów to widać tutaj, że organizatorzy po prostu nie nadążają.
Podział na stacje klubowe i stacje indywidualne. Tak było w komunie i tak jest teraz. A że jest to bezsensowne? Kogo to obchodzi?
Wystarczyłoby zmienić w regulaminach kategorie na:
a) jeden operator - single operator
b) wielu operatorów - multi operators
i problem przestałby istnieć.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
sp2bmx
19.10.2018 10:44:39
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 84 #2597099
Od: 2015-7-1
Nie czytałem wszystkich wypowiedzi.
Wystarczy przeczytać tekst na odwrocie licencji /pozwolenia/
73/Jqan/bmx
  
sp3slu
19.10.2018 10:53:26
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 590 #2597103
Od: 2010-9-14
A gdy osoba ze świadectwem, ale nie mająca pozwolenia radiowego (znaku) zaliczy DX (ostatni kraj brakujący do DXCC) nadając od kolegi, z radiostacji kolegi i pod jego znakiem, to kto ma ten kraj i całe DXCC ostatecznie zaliczone ? Moje pytanie odsłania trochę kuriozalność sytuacji.
  
SQ5KLN
19.10.2018 10:58:12
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1195 #2597107
Od: 2012-7-10
    sq5vja pisze:

    Zapraszam do dyskusji i od razu zastrzegam że jest to poważny problem a nie jakaś prowokacja z mojej strony


Temat już był poruszany kilka razy na tym forum i chyba nie ma sensu poruszać go ponownie "bo ktoś kolejny doczytał" bardzo szczęśliwy
Dodam tylko, że taki stan prawny obowiązuje co najmniej od 2012 roku (kiedy ja zdawałem egzamin na świadectwo) a problem w starym pytaniu testowym polegał na tym, że pisząc "można samodzielnie nadawać na radiostacji amatorskiej" presuponowało, że jest to własna stacja (samodzielnie, czyli bez użyczania stacji od kogokolwiek) - nowe pytanie rozwiewa wątpliwości.

Warto poczytać przepisy (w tym także RR ITU), bo w środowisku krąży wiele mitów, typu "znak identyfikuje operatora a nie stację", "nie można stosować kodowania na pasmach amatorskich", "jeśli masz indywidualne pozwolenie na 150W, to nie możesz pracować na czyjejś stacji z mocą 500/1500W" itp.
_________________
Piotr
  
Electra17.12.2018 15:11:12
poziom 5

oczka
  
HF4ALL
19.10.2018 10:59:00
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Harrow

Posty: 68 #2597108
Od: 2018-3-25
    sp3slu pisze:

    A gdy osoba ze świadectwem, ale nie mająca pozwolenia radiowego (znaku) zaliczy DX (ostatni kraj brakujący do DXCC) nadając od kolegi, z radiostacji kolegi i pod jego znakiem, to kto ma ten kraj i całe DXCC ostatecznie zaliczone ? Moje pytanie odsłania trochę kuriozalność sytuacji.


Ani osoba , ani kolega tylko WSZYSTKO zawsze na poczet radiostacji.
  
SQ5KLN
19.10.2018 11:02:48
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1195 #2597109
Od: 2012-7-10
    sp3slu pisze:

    A gdy osoba ze świadectwem, ale nie mająca pozwolenia radiowego (znaku) zaliczy DX (ostatni kraj brakujący do DXCC) nadając od kolegi, z radiostacji kolegi i pod jego znakiem, to kto ma ten kraj i całe DXCC ostatecznie zaliczone ? Moje pytanie odsłania trochę kuriozalność sytuacji.


Jaka kuriozalność? Znak zawsze określał stację a nie operatora (zresztą nie tylko w służbie amatorskiej, w innych też). W akcjach dyplomowych, zawodach itd. "zalicza" zawsze stacja a nie operator - nie ma tu żadnego kuriozum (tak samo jak Ty zaliczasz jakąś dx-pedycję, to zaliczasz znak stacji jakim się dx-pedycja posługuje a nie indywidualne znaki poszczególnych operatorów - to działa w obydwie strony tak samo).
_________________
Piotr
  
sp3nux
19.10.2018 11:12:39
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 492 #2597112
Od: 2009-8-3
    HF4ALL pisze:

      sp3slu pisze:

      A gdy osoba ze świadectwem, ale nie mająca pozwolenia radiowego (znaku) zaliczy DX (ostatni kraj brakujący do DXCC) nadając od kolegi, z radiostacji kolegi i pod jego znakiem, to kto ma ten kraj i całe DXCC ostatecznie zaliczone ? Moje pytanie odsłania trochę kuriozalność sytuacji.


    Ani osoba , ani kolega tylko WSZYSTKO zawsze na poczet radiostacji.


A puchar i dyplom za zawody dostanie RADIOSTACJA?
To jest dopiero kuriozum!

_________________
Pozdrawiam
Marek SP3NUX

Na pasmach od 1972 roku.
  
HF4ALL
19.10.2018 11:27:07
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Harrow

Posty: 68 #2597122
Od: 2018-3-25


Ilość edycji wpisu: 2
O ile się nie mylę jest na dyplomie napisane DLA STACJI?



Jak konia wystawiasz w wyścigu to kto wygrywa ? Koń czy ty ?

Smuteczek ? wesoły
  
sp7ivo
19.10.2018 11:31:50
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1346 #2597125
Od: 2009-11-12
    HF4ALL pisze:

    O ile się nie mylę jest na dyplomie napisane DLA STACJI?


W wielu przypadkach wymienione jest imię i nazwisko.
A co z łączeniem osiągnięć w przypadku posiadania dwóch znaków w różnych lokalizacjach?
Bogusław sp7ivo
  
HF4ALL
19.10.2018 11:39:19
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Harrow

Posty: 68 #2597128
Od: 2018-3-25


Ilość edycji wpisu: 1
Dwa znaki to dwie różne radiostacje - dwa różne osiągnięcia.
Jesteś tylko albo aż operatorem dlatego dla uchonorowania ciebie jesteś wymieniony z imienia i nazwiska.
Ja zdaje sobie sprawę ze cześć „dyplomów” jest w starej doktrynie znak=operator ale za chwile Stuczna inteligencja będzie robić za nas większość i ile w tym będzie operatorskiej sztuki ??
Już obecnie większość jest zautomatyzowane i niewiele wymaga od operatora a za chwile jakaż sztuczna inteligencja będzie robić zawody dla bardzie „wypasionych” stacji .
To ze zostawisz na noc FT8 samotrzepiace łączności nie oznacza ze to pan xyz je zrobił wesoły

Tak kiedyś będzie ze stacje to będą farmy sprzętu mniej lub bardziej wymagające ingerencji człowieka.
Ale idąc tym tropem wynajmowanie sobie takiej farmy powinno oznaczać ze pracuje się pod znakiem tej farmy co wyeliminowałoby zjawisko trzepania DX via internet ( Remote control) pod własnym znakiem i udawania jaki to jestem zaje....fajny
  
sp5iou
19.10.2018 11:50:51
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 1125 #2597133
Od: 2012-9-2
Troszkę się przez lata zmieniło.
Kiedyś było Pozwolenie na posiadanie i używanie radiostacji amatorskiej o znaku wywoławczym....,mocy etc...)
Czyli pozwolenie na człowieka i znak dla radiostacji. Nie tylko na posiadanie ale i używanie.

Od iluś tam lat Jest pozwolenie radiowe, które otrzymuje stacja, więc pojęcie "Marcin SP5IOU" już stało się tylko zwyczajowe.
Marcin - Wałaściciel radiostacji SP5IOU.

Ale starych nawyków można się trzymać, więc nośmy te plakietki ze znakiem i imieniem, jak drzewiej bywało. A kto może i kto nie może pracować, to już pozostawmy przepisom.

No i teraz lekki dylemat - czy zmieniać podejście do regulaminów zawodów, dyplomów osiągnięć aby liczyły się operatorowi, czy może lepiej niech operator wystąpi o pozwolenie radiowe i dopóki nie będzie miał swojej stacji, to sobie popracuje z czyjejś pod znakiem stacji, którą kiedyś będzie może miał, a osiągnięcia już mu się policzą.
Nastąpi tu poprostu użyczenie stacji. Tylko powinien przestrzegać warunków wynikających z kategorii własnego pozwolenia.

Tak chyba będzie prościej.

Ja użyczam bezinteresownie swoją stację zdalnie tym co mnie o to poproszą poprzez system RcForb, ale tylko tym, którzy mają stosowne pozwolenie uprawniające do pracy z terenu Polski, czyli CEPT licence.
Wolę aby nikt nie pracował w eterze używając znaku mojej stacji, gdyż przyzwyczaiłem się że ta stacja a szczególnie jej znak jest od lat częścią mnie wesoły.

_________________
73's Marcin.
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
FT991, FT-817ND, IC706, IC735, FT897, IC211E, FT290RII, UNIDEN2020, Motorola MCX100, Radmor FM315K, HM: Piligrim, Kacper 40m, Taurus 40m, IC-7000
Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV
IC2KL(500W), LDG600 ProII, LDG11ZPro.
Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

  
sp7ivo
19.10.2018 12:07:11
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1346 #2597139
Od: 2009-11-12
    HF4ALL pisze:

    Dwa znaki to dwie różne radiostacje - dwa różne osiągnięcia.

Z tego co wiem, w wielu współzawodnictwach można łączyć osiągnięcie, jeżeli dotyczą tej samej osoby.
Dostaje wiele dyplomów za zawody, jak mam interpretować taki zapis: "for SN7O op. SP7IVO"? Mój sprzęt identyfikowany jako sp7ivo pojechał na stację sn7o, wziął udział w zawodach? Trochę realizmu. Przepisy są jakie są i należy je przestrzegać i poprawnie interpretować w sprawach "prawnych". W innych przypadkach nic nie stoi na przeszkodzie, żeby mówić, że konkretna osoba posiada taki czy inny znak. Gdy mówimy, że antena pochodzi od sp3gem to sprzęt Jurka ją opracował i wyprodukował? Jeżeli powiem, że sp7giq/sn7q jest nr 1 polskiego contestingu to mam na myśli jego stację? Myślę, że taka elastyczność nikomu nie zaszkodzi i jest dla każdego zrozumiała i dobrze, że przynajmniej dla części krótkofalowców znak identyfikuje osobę, a nie zgodnie z regulacjami prawnymi - sprzęt stacji.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
  
sq8mhi
19.10.2018 12:22:02
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 230 #2597144
Od: 2007-12-20
Uprawnienia do obsługi urządzeń i użycia znaków oraz nasze osiągnięcia to jakby dwie osobne kwestie - z jednej strony aspekty prawne, a z drugiej wewnętrzna umowa pomiędzy operatorami (regulamin dyplomy/współzawodnictwa).
Na przykład do DXCC liczą się także łączności zrobione na stacji przez osobę inną niż posiadacz licencji.

10. All contacts must be made using call signs issued to the same station licensee. Contacts made by an operator other than the licensee must be made from a station owned and usually operated by the licensee, and must be made in accordance with the regulations governing the license grant. Contacts may be made from other stations provided they are personally made by the licensee. The intent of this rule is to prohibit credit for contacts made for you by another operator from another location. You may combine confirmations from several call signs held for credit to one DXCC award, as long as the provisions of Rule 9 are met. Contacts made from club stations using a club call sign may not be used for credit to an individual's DXCC.
  
Electra17.12.2018 15:11:12
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 4>>>    strony: [1]234

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » DYPLOMY I ZAWODY KRÓTKOFALARSKIE » JAK INTERPRETOWAĆ REGULAMIN

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta