NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » DYPLOMY I ZAWODY KRÓTKOFALARSKIE » KRÓTKOFALARSKI DZIEŃ DZIECKA

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 2    strony: 1[2]

Krótkofalarski Dzień Dziecka

  
757gx2
12.06.2013 14:26:17
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Wysoka

Posty: 127 #1487364
Od: 2013-6-11
Zbig nie masz innego zajęcia tylko wpier.....ć się wyluzuj chłpoku jak bym po chińsku na pisał mógł byś nie zrozumieć. Nie nabijaj sobie postów popieprzonymi twoimi uwagami czytając twoje wpisy na tym forum nic ciekawego nie wnoszą więc zaciągnij zamek w ustach i nie rozciągaj nie potrzebnie tematu -interpunkcjo- jak jesteś kumaty to zrozumiesz jak nie to nie zabieraj głosu ok.Będę pisał jak ja chce.
_________________
Janek
  
Electra28.03.2024 19:21:35
poziom 5

oczka
  
sp3qfe
12.06.2013 14:55:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5070 #1487406
Od: 2009-11-11
    757gx2 pisze:

    Tak dokładnie Armand zgadzam się że jest trema i tu trzeba tej tremie wyjść na przeciw i spokojnie przeprowadzić z młodą osoba czy początkującym,ale bez jąkającego się podpowiadacza o to mi chodziło ten początkujący mniej się stresuje bez podpowiadania uczącego bo to trzeba mieć właśnie szacunek do początkującego i zachęcać, pogratulować mu odwagi podjęcia pierwszych rozmów i już od pierwszej chwili korespondencji zaczyna się właśnie to coś a jak podpowiadacz będzie co chwile podpowiadał to nie jest zachęta moim zdaniem do następnej korespondencji.(...)


Aby tak jak napisałeś Michale wyglądała pierwsza łączność i kolejne, to trzeba mieć rozmówcę właśnie na takim poziomie, które potrafi poprowadzić łączność i podpowiadać przez radio. Podczas szkoleń w klubie SP3YOR, prowadziliśmy pierwsze łączności bardziej jako ustawione w pasmie 2m, ale nie zamknięte. Miałem okazję słuchać rozmówcę naszych kursantów, który był niesamowity! Potrafił rozmawiającego wyluzować, grzecznie wszystko tłumaczył, co oznacza RPT itd. Każda zaistniała sytuacja była wyjaśniana właśnie przez radio, a nie przez szkolącego obok operatora w klubie. Wielu takich słyszałem w akacji, ale Olek jest po prostu super operatorem. W tym miejscu serdecznie Go pozdrawiam!

Innymi słowy, gdy słyszymy, młodego z podpowiadającym operatorem na pasmie, to pomóżmy mu i kierownikowi radiostacji. Bądźmy wyrozumiali, uspokójmy młodego adepta swoim spokojnym łagodnym głosem. Wytłumaczmy, aby nie chciał w jednej relacji skończyć całej łączności. Zadawajmy mu kolejno proste pytania.

Powodzenia!
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
SQ9OUK
12.06.2013 15:54:25
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO9OHDCzerwionka-Leszczyn

Posty: 223 #1487541
Od: 2011-3-1
    757gx2 pisze:

    Dodam jeszcze że pod znakiem prywatnym kategoryczne NO!!! Pod znakiem klubowym owszem,ale taki adept musi popracować najpierw na sucho z instruktorem i po stwierdzeniu przez instruktora że taki adept da sobie radę bez podpowiadania podczas qso dopiero może nadawać pod znakiem klubowym. Bardzo nie smacznie nie ładnie słuchać takiej podpowiadanej łączności jak słyszę jąkanie adepta a co gorsza złe podpowiadanie instruktora to odechciewa mi się tego słuchać.Rozumie że kiedyś jest ten pierwszy raz,ale jak bez podpowiadania słyszy się ten pierwszy raz to wszystko można przyjąć z rezerwą a nie podpowiadanie i to jeszcze takie ble ble.I na koniec jak taki prawdziwy adept wie czego chce to proszę mi wierzyć szybko załapie i nie będzie potrzebował podpowiadacza i poczuje smak tej miłej zabawy.Jak to mówią śpiesz się powoli a dojdziesz do celu nic na siłę.

Witaj no to widze po twoim wpisie ze inteligentny z ciebie facet i nawet swojego znaku sie wstydzisz a to troche nie tak
Pozdrawiam i na odpowiedz wcale nie czekam VY73
_________________
Pozdrawiam VY73 Waldek
Żyj godnie i pozwól żyć innym
  
SP6IX
12.06.2013 16:36:50
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8116 #1487615
Od: 2008-3-18
Kol.SQ7JHP
>>> Po prostu nie boję się pytać jak czegoś nie wiem.... Nie jestem omnibusem a polskie przepisy nie są jasne i klarowne... Szkoda,że forum nie jest miejscem dla zadawania pytań, bo się człowiek dowiaduje że pytanie jest głupie... Ale odwagi na podanie znaku czy QTH brak...
Przy okazji: nie ma czegoś takiego jak "egzamin na pozwolenie radiowe" Panie Mądra Odpowiedź. <<<

To pytanie z rodziny jestem po egzaminie wykutym na blachę ale nie wiele wiem bo mnie to nie dotyczy mam papierek i wsio ,trochę poczytaj polskie przepisy radio-komunikacyjne i tego pytania by nie było a ty się sugerujesz innymi krajami a czy tam mieszkasz? .Tu Ci wydali pozwolenie i tu są takie przepisy
aż wstyd by ich nie znaćwykrzyknikwykrzyknikwykrzyknikwykrzyknik
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
sq7jhp
12.06.2013 16:57:25
Grupa: Użytkownik

QTH: Zgierz

Posty: 16 #1487644
Od: 2011-8-18
Szanowny kol. SP9COO,

1. forum jest miejscem gdzie szuka się pomocy lub tej pomocy udziela (zdaje sobie sprawę, iż trudno to niektórym zrozumieć, szczególnie tym najmądrzejszym)
2. przepisy znam, ale chcę się upewnić, że nie tylko je znam, ale i interpretuje je jak należy,
3. warto czytać ze zrozumieniem, to nie boli a korzyści przynosi duże.

VY 73!
  
757gx2
12.06.2013 17:17:55
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Wysoka

Posty: 127 #1487673
Od: 2013-6-11
Kolego sq7jhp znający przepisy nie zadał by takiego pytania jak twoje ( czy także z domu, np. pod moim znakiem i moja opieką. Część informacji jakie znalazłem zdaje się to potwierdzać, ale nie mam pewności. Jeśli coś wiecie na ten temat - proszę pomóżcie! )tak jak ktoś już tu napisał ze tego pytania nie powinno tu być. Dostałeś odpowiedż że nie więc nie pisz że znasz przepisy,są jakie są w naszym kraju i je przestrzegaj a jak ci się one nie podobają to zmień kraj.

_________________
Janek
  
nowy
12.06.2013 17:34:17
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1178 #1487686
Od: 2011-6-20


Ilość edycji wpisu: 1
    757gx2 pisze:

    Kolego sq7jhp znający przepisy nie zadał by takiego pytania jak twoje ( czy także z domu, np. pod moim znakiem i moja opieką. Część informacji jakie znalazłem zdaje się to potwierdzać, ale nie mam pewności. Jeśli coś wiecie na ten temat - proszę pomóżcie! )tak jak ktoś już tu napisał ze tego pytania nie powinno tu być. Dostałeś odpowiedż że nie więc nie pisz że znasz przepisy,są jakie są w naszym kraju i je przestrzegaj a jak ci się one nie podobają to zmień kraj.


Oj Kolego ! Czy nie przesadzasz? Nie dziwię się pytaniu , by się upewnić jak to jest w przepisach. Trzeba mieć trochę do czynienia z polskimi przepisami by wiedzieć, że co powiat, gmina i województwo to inne królestwo i księstwo a w każdym, choć treść jednakowa, to inaczej stosowana. Nawet jak sąd postanowi to w identycznej sprawie może postanowić ten sam inaczej.
A w ogóle to mimo stopki: nie wstydzę się znaku ale go nie podaję (by uprzedzić zajadłość w tej sprawie). Co do propozycji w/w w sprawie zmiany kraju to co najmniej wstyd by coś takiego napisać komuś, do kogo zwracasz się po koleżeńsku per ty ale zupełnie się nie znacie. I jakim prawem to padło? Taka poufałość zobowiązuje , do kontaktów na wyższych poziomach.
  
sp3qfe
12.06.2013 19:27:20
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5070 #1487840
Od: 2009-11-11


Ilość edycji wpisu: 3
    sp9coo pisze:

    (...)
    To pytanie z rodziny jestem po egzaminie wykutym na blachę ale nie wiele wiem bo mnie to nie dotyczy mam papierek i wsio ,trochę poczytaj polskie przepisy radio-komunikacyjne i tego pytania by nie było (...)


Ja tym razem w nawiązaniu do tej wypowiedzi. Generalnie się zgadzam, że warto poczytać przepisy. Chcę jednak dodać, że nie zawsze szczególnie młody adept radioamatorstwa wie jak dotrzeć do konkretnego aktu prawnego, pomimo dostępu do internetu. W internecie jest wszytsko i trzeba umieć wybrać.

Widać kolega cos usłyszał i chciał się upewnić i podyskutowac o tym na forum.

Teraz podam przykład z innej bajki... ale chyba istotny tu. Mam od wielu lat prawo jazdy. Ostatnio rozmawiając w pewnym większym gronie usłyszałem, że są takie samochody, na które nie tylko nie trzeba miec prawo jazdy B1, ale wystarczy prawojazdy kat A, karta rowerowa lub dowód osobisty. Prwda, czy fałsz? Zrobiłem wielkie oczy, tak jak zapewne nasz pytający kolega o to czy ktoś z rodziny (dziecko) może pracowac pod znakiem taty lub mamy.

Merytorycznie..... możesz wspolnie z kilkoma kolegami z pozwoleniami radiowymi założyć stowarzyszenie (trzeba będzie póżniej wypełniać PIT). Procedura co najmniej około miesiąca. Wówczas jako stowarzyszenie możesz wystąpić do UKE o pozwolenia radiowe. Wówczas Wasze dzieci mogą pracować pod znakiem klubowym.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
SP6IX
12.06.2013 19:53:46
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8116 #1487852
Od: 2008-3-18
Szanowny kol. SP9COO,

1. forum jest miejscem gdzie szuka się pomocy lub tej pomocy udziela (zdaje sobie sprawę, iż trudno to niektórym zrozumieć, szczególnie tym najmądrzejszym)
2. przepisy znam, ale chcę się upewnić, że nie tylko je znam, ale i interpretuje je jak należy,
3. warto czytać ze zrozumieniem, to nie boli a korzyści przynosi duże.

VY 73!

Odpowiem tak ,gdy miałem problem z interpretacją naszych przepisów radio-komunikacyjnych dotyczących stosowania /1...9 okręg'/p,/m to nie pytałem tu na forum tylko skontaktowałem się z UKE i po dwóch dniach miałem w e-majlu odpowiedz podpisaną przez ówczesną panią dyrektor a wysłaną przez rzecznika UKE .To nie trudne że używa się szarych komórek do znalezienia odpowiedzi na pytanie tak ważne jak interpretacja przepisów naprawdę myślenie nie boli młody adepcie naszego hobby.
Jeżeli Cię czymś uraziłem to nie było moją intencją a tylko odpowiedzią na Twoją wyliczankę.zdziwiony
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
SP6IX
12.06.2013 20:06:52
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8116 #1487894
Od: 2008-3-18
    nowy pisze:

    Jak będziemy w dzień dziecka prowadzili łączności jako stricte porozumiewanie się stacji w służbie radioamatorskiej z dziećmi, to dzieci szybko to zweryfikują jako coś niezbyt miłego a za lat kilka pasma będą z rzadka zajęte tylko przez ich dziadków. To co lepiej zachęcać z "narażeniem się napuszonym zasadom i przepisom w atmosferze z lat 1949-1989" czy zachęcać do krótkofalarstwa dzieci, narażając się na małe wykroczenie, które tylko nie każdy służbista zrozumie, jak nie ma tego dnia klubu pod ręką. Niech młody powie choć "dzień dobry, jestem (imię)" do mikrofonu a my życzliwie odpowiedzmy, ba nawet nawiążmy rozmowę. aniołek


nowy nie będę tu pisał że to wykroczenie tak traktować dzieci na stacji prywatnej ,możesz to zrobić w czasie łączności swojej że dzieciak powie do mikrofonu kilka zdań ale Ty będziesz zaczynał i kończył każdą sekwencją łączności tak uczyłem swojego syna w czasach "komuny" i nawet ówczesny PIR nic mi za to nie zrobił mimo pisma jakie dostałem od nich by wyjaśnić to co "życzliwy" doniósł a wtedy było ich trochę.
Trzeba wiedzieć jak zrobić dobrze i poprawnie z przepisami .
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
sq7jhp
12.06.2013 20:48:38
Grupa: Użytkownik

QTH: Zgierz

Posty: 16 #1487933
Od: 2011-8-18
Radioamatorem - krótkofalowcem jestem od 25 lat (choć z przerwami), to jednak trochę czasu ... Trudno więc nazywać mnie młodym adeptem... To że kolega najpierw postanowił pisać do UKE, kolegi sprawa. Ja wybrałem drogę przez forum, licząc na życzliwość i pomoc oraz mając nadzieję, iż dowiem się czegoś więcej o tej akcji, która do tej pory nie była mi bliżej znana. Przykład przytoczony przez kol. Armanda dobrze obrazuje problem.

Kol. SP9COO - kolega powtarza hasło, ale czemu się do niego nie stosuje? Dlaczego kolega narzuca mi swój sposób rozwiązania sprawy? Pytałem z ciekawości, z chęci wyjaśnienia, nie miałem potrzeby zwracania się do UKE. Trudno pomóc? Zgnoić, zdeptać, zniszczyć - gnój niech ma.... Przepisów nie zna? Od drań... niby ma licencję a pytania jakby jej nie miał... Jak on zdał egzamin... No to pokażemy gnojowi, a niech ma...

Liczyłem na jednak na coś innego. Tym, którzy pomogli - DZIĘKUJĘ!
  
Electra28.03.2024 19:21:35
poziom 5

oczka
  
SP6IX
12.06.2013 22:48:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8116 #1488231
Od: 2008-3-18
Kol. SP9COO - kolega powtarza hasło, ale czemu się do niego nie stosuje? Dlaczego kolega narzuca mi swój sposób rozwiązania sprawy? Pytałem z ciekawości, z chęci wyjaśnienia, nie miałem potrzeby zwracania się do UKE. Trudno pomóc? Zgnoić, zdeptać, zniszczyć - gnój niech ma.... Przepisów nie zna? Od drań... niby ma licencję a pytania jakby jej nie miał... Jak on zdał egzamin... No to pokażemy gnojowi, a niech ma...

Liczyłem na jednak na coś innego. Tym, którzy pomogli - DZIĘKUJĘ!

Szanowny kolego przeżyłem dość wiosen by mieć wyrobiony pogląd na sprawy prawa krótkofalarskiego tego pisanego i nie pisanego .Jak się chwalisz ile to masz lat licencję to wyobraź sobie że w tym roku obchodziłem 47lecie jej posiadania i nie moją intencją jest kogokolwiek "gnoić" jak to napisałeś a jedynie skierowałem Cię do miarodajnego źródła a nie wolnej interpretacji forum ,jeżeli tego nie zrozumiałeś to raczej do Ciebie odnoszą się Twoje słowa o czytaniu ze zrozumieniem.

Powodzenia na pasmach i mnóstwa DXów mniej zajadliwości więcej uśmiechów i dystansu do innych i siebie.

Best DX 73 GL "nowy" lol
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
sp3qfe
12.06.2013 23:13:12
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5070 #1488271
Od: 2009-11-11
    sq7jhp pisze:

    Szanowny kol. SP9COO,

    1. forum jest miejscem gdzie szuka się pomocy lub tej pomocy udziela (zdaje sobie sprawę, iż trudno to niektórym zrozumieć, szczególnie tym najmądrzejszym)
    2. przepisy znam, ale chcę się upewnić, że nie tylko je znam, ale i interpretuje je jak należy,
    3. warto czytać ze zrozumieniem, to nie boli a korzyści przynosi duże.

    VY 73!


Ktoś mądry kiedyś mi powiedział: "Nie bój się pytać... nie ma głupich pytań, głupie moga byc odpowiedzi."

    sp9coo pisze:


    (...) gdy miałem problem z interpretacją naszych przepisów radio-komunikacyjnych dotyczących stosowania /1...9 okręg'/p,/m to nie pytałem tu na forum tylko skontaktowałem się z UKE i po dwóch dniach miałem w e-majlu odpowiedz podpisaną przez ówczesną panią dyrektor a wysłaną przez rzecznika UKE .(...)


Dzięki forum i tej wypowiedzi czytelnicy forum dowiedzieli się lub przypomnieli sobie, jeszcze jeden sposób na zdobycie interpretacji przepisów prawnych.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sp9ikf
12.06.2013 23:33:48
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GC, Rybnik

Posty: 1187 #1488287
Od: 2010-3-17


Ilość edycji wpisu: 1
Witam,
obawiam sie ze po ostatniej burzy wywołanej przez SP5UHW, UKE dość rygorystycznie pochodzi do zagadnienia kto może a kto nie może nadawac na pasmach amatorskich. zgodnie z interpretacją opublikowana przez UKE operatorami stacji klubowej moga być TYLKO posiadacze swiadectwa operatora w Służbie Amatorskiej Radiokomunikacyjnej. Pod pojęciem operator rozumiana jest każda osoba która zasiada do radia i nadaje na pasmach amatorskich. w razie wątpliwości zachęcam do lektury PT dz.u. nr 171 poz.1800 cyt. ...
Art. 149.
1. Obsługiwanie urządzenia radiowego nadawczego lub nadawczo-odbiorczego, używanego w radiokomunikacji lotniczej, morskiej i żeglugi śródlądowej oraz w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej, wymaga posiadania świadectwa operatora urządzeń radiowych... koniec cytatu.

Nie ja to wymysliłem za to zapamiętałem. był czas kiedy konsultowano projekt obecnie obowiązująćego PT. ilu z Szanownych dyskutantów zadało sobie trud i zapoznało sie z projektem a nastepnie wyrazió swoją opinie w tym zakresie. A ilu z Szanownych dyskutantów wysłuchało otwartego posiedzenia podkomisji kiedy to pracowano nad projektem PT oraz wysłuchiwano przedstawicieli tych organizacji i instytucji którzy wnieśli jakiekolwiek zastrzezenia do PT. z postów tu publiowanych wynika że ... zreszta nieważne.

Opowiesci o osobach szkolonych pod okiem operatora odpowiedzialnego to już zamierzchła przeszłość niestety. takie zapisy były zawarte w instrukcji PIR Z ROKU 1966. co niektórych z Szanownych dyskutantów jeszcze nie było na świecie kiedy to ujrzała ona światło dzienne i KAŻDY AMATOR KRÓTKJOFALOWIEC MUSIAŁ JĄ POSIADAC I ZNAC.
zatem zachęcam do zastanowienia się w świetle rzeczonego art. 149 co tak naprawde wolno tzn jakie postepowanie nie jest naruszeniem w/w PT.

Dodam jeszcze że do PT Pan Minister wymyślił odpowiednie rozporządzenie. Projekt również był w sieci. na komisji został on - ten projekt zablokowany przez jej Przewodniczacego p.Posła J.Piechocińskiego z powodu protestów przedstawicieli organizacji radioamatorskich. po konsultacjach ma ukazać się coś "nowego". co tam bedzie to inna historia. Zamiast opowiadac bajki lub zasłaniac sie niewiedzą /wstyd/czasem trzeba coś przeczytac tym bardziej że dotyczy bezpośrednio służby amatorskiej. to by było na tyle

pozdro.
jacek sp9ikf
  
SP3AYA
13.06.2013 00:12:10
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: JO81VP

Posty: 99 #1488353
Od: 2009-10-2
Tak sobie czytam ten ekspresowo rozwijający się wątek i się zastanawiam...
Ilu z bijących tu pianę usłyszymy 15 czerwca w QSO z tymi biednymi jąkającymi się i zacinającymi dziećmi którym operatorzy muszą podpowiadać co mają mówić... :/
A ilu z nich będzie pracowało aktywnie z dzieciakami w swoich klubach w Amateur Radio Kids Day?
Echhhh....
_________________
Pozdrawiam
Jarek SP3AYA
  
sp3qfe
13.06.2013 01:10:07
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5070 #1488412
Od: 2009-11-11
Zapewne będzie "tłok" operatorów jak w zawodach na 80m w Dzień Dziecka 1 czerwca.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
nowy
13.06.2013 05:47:52
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1178 #1488544
Od: 2011-6-20
Do kol. SP9IKF : to rzeczowa odpowiedź. Prosimy częściej.
PS. Czy stacjom qrp nic nie grozi?
  
Electra28.03.2024 19:21:35
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 2    strony: 1[2]

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » DYPLOMY I ZAWODY KRÓTKOFALARSKIE » KRÓTKOFALARSKI DZIEŃ DZIECKA

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny