NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » INNE » MMANA-GAL

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 11 / 40>>>    strony: 12345678910[11]121314151617181920

MMANA-GAL

prośba o szybkie korepetycje
  
sp5it
09.02.2012 08:03:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 4404 #861805
Od: 2009-12-28
Tak Bogdan domyślałem się, ze szpila w ziemię nie starczy ale ktoś, kto polecał mi tę antenę tak twierdził. Dlatego chciałem zrobić symulację w mmanie, żeby zobaczyć czego się spodziewać po takiej konstrukcji.
Michał
_________________
You can't have too many antennas...
I love the Catholic Church, it's easier to identify the paedophiles when they have a uniform.,
Obrazek
  
Electra26.04.2019 10:03:26
poziom 5

oczka
  
sq9oub
09.02.2012 08:05:18
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3890 #861806
Od: 2011-4-11



Ilość edycji wpisu: 2
Oś X i oś Y w momencie jak wysokość anteny jest ZERO - to symulują ziemię. Wystarczy że od osi X lub Y narysujesz w górę odcinek 1/6L. Dolna część tego odcinka będzie "uziemiona automatycznie". Identycznie z tym ukośnym 1/3L. Możesz dla "realizmu" oplot kabla "podłączyć" do krótkiego "uziemionego" odcinka o długości np. 20cm lub 50cm.
Tak to ma wyglądać z "uziemieniem":
Obrazek
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
sq9oub
09.02.2012 08:25:59
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3890 #861810
Od: 2011-4-11



Ilość edycji wpisu: 3
U mnie podobne konstrukcje "stojące na ziemi" nie za bardzo sprawdzają się z powodu zabudowań sąsiednich. Owszem działają ale wg. mnie to jeszcze nie to. Potrzebują one otwartej przestrzeni. Dlatego na wiosnę rozwieszę dla prób na 40m drutową w formie pętli zamkniętej o kształcie leżącego prostokąta, zasilanego po środku lewego lub prawego boku. Pionowa polaryzacja wychodzi o niskim kącie. A takiego druciaka to można do góry dać ile się chce ponad przeszkody zachowując te same promieniowanie. Mmana pokazuje spore wzmocnienie, korzystniejsze od wszelkich Vertikali.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
SP9LWH
09.02.2012 08:44:47
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Zabrze

Posty: 566 #861817
Od: 2011-11-14
Wzmocnienie w sufit, jak izolowany drut leżący na trawie, czy płocie. Vertikale w sufit słabo promieniują.
  
sq9oub
09.02.2012 08:49:21
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3890 #861819
Od: 2011-4-11



Ilość edycji wpisu: 1
Sory zapomniałem dodać że ten prostokąt ma nie leżeć płasko tylko ma być w pionie. Podstawa to dłuższy bok.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
SP9LWH
09.02.2012 08:54:15
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Zabrze

Posty: 566 #861823
Od: 2011-11-14
Czym ten koncept różni się od dipola pętlowego nisko powieszonego?
W symulacji nad idealną ziemią jest świetny NVIS. W symulacji nad realną ziemią, jak bardzo różni się od wąskiej pętli, obojętnie czy stojącej na sztorc, czy leżącej poziomo. Lepiej by wisiał nad płotem z siatki drucianej czy sztachet drewnianych ? Jaki wpływ na jego działanie ma pogoda?
  
sq9oub
09.02.2012 09:21:38
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3890 #861834
Od: 2011-4-11



Ilość edycji wpisu: 2
Tym że można go "wynieść" ponad przeszkody u mnie typu dachy sąsiednich zabudowań zachowując jednocześnie korzystne niskie promieniowanie przy zasilaniu z boku. Jak dam go na wys ok 12m to w zasadzie będzie górował nad okolicą. Na sztorc to raczej kiepski pomysł. Gorsze parametry.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
sq9oub
09.02.2012 21:04:27
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3890 #862589
Od: 2011-4-11



Ilość edycji wpisu: 1
I jak Michał? Przeanalizowaeś? Wg. mnie powiem po japońsku jakotakonibyjako. Czyli różne odczucia.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
SP9LWH
17.02.2012 12:43:56
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Zabrze

Posty: 566 #868823
Od: 2011-11-14
Gdzie jest włączone zasilanie anteny, źródło napięciowe z szeregową impedancją wewnętrzną,
dla brzegu pojedynczego druta, środka druta? Względem ziemi?
Co to jest Ga w MMANA-GAL? Względem czego ten zysk?
Drut leżący na glebie ma ogromny zysk?
  
sq9oub
17.02.2012 15:31:56
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3890 #868979
Od: 2011-4-11

MOże pomogę tylko trochę jaśniej napisz o co chodzi. O jaką antenę pytasz?
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
SP9LWH
17.02.2012 16:40:59
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Zabrze

Posty: 566 #869028
Od: 2011-11-14


Ilość edycji wpisu: 4
Pytam o działanie tego programu.
Pokazywałeś niedawno prostokąt o dużym zysku w sufit.
Eksperymentując z MMANA wprowadziłem dwa druty (nierówny dipol) zasilane linią symetryczną na wysokości 1cm (trawnik bardzo szczęśliwy). Zyski absurdalnie wielkie, Ga ponad 20dB
Coś muszę robić źle, albo ten program nie jest dla takich przypadków.

testowany dt1.maa : http://www.sendspace.pl/file/fd3fbe6d7425e3f7c1b82c3

Odkryłem cudowną antenę na miarę EH, CFA ? lolpan zielonyzakręcony
  
Electra26.04.2019 10:03:27
poziom 5

oczka
  
sq9oub
17.02.2012 18:00:16
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3890 #869064
Od: 2011-4-11



Ilość edycji wpisu: 2
Hee... a średnica drutu 10cm. Przekrój 7850mm/kw. Cały NY da rady zasilić. Ale ważne że program poznajesz.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
sq9oub
17.02.2012 18:25:17
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3890 #869071
Od: 2011-4-11

Pytałeś o parametr Ga. Kolega sq7pgo znalazł w książce taki opis:
Gain is given in reference to a standard antenna. The two most common reference
antennas are the isotropic antenna and the resonant half-wave dipole antenna. The isotropic
antenna radiates equally well in "all" directions.
Inaczej zysk anteny uwzględniający jej wysokość na ziemią i parametry ziemi w stosunku do izotropowej.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
SP9LWH
17.02.2012 20:06:47
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Zabrze

Posty: 566 #869137
Od: 2011-11-14


Ilość edycji wpisu: 1
    sq9oub pisze:

    Hee... a średnica drutu 10cm


Znaczy dane obejrzałeś. Transfer działa aniołek Dla R=50mm, zysk był ponad 34dB
Dla R=1cm, 1mm też jest absurdalnie ogromny, choć schodzi w rejon 20dB przy 25MHz.
Po podniesieniu druta nad glebę Ga spada.
  
SP9LWH
17.02.2012 20:10:52
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Zabrze

Posty: 566 #869142
Od: 2011-11-14


Ilość edycji wpisu: 1
    sq9oub pisze:

    .. Ga.. w stosunku do izotropowej.


Czyli zysk Ga jest tym co mi się zdaje? Stosunkiem do idealnej izotropowej?
Czyli nasze ogromne wyliczone Ga są nic nie warte.
Na pewno kabel spawalniczy leżący na glebie nie działa lepiej niż na płocie, ani podniesieniu na kilka m.ehporuszony
  
sq9oub
17.02.2012 20:59:32
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3890 #869178
Od: 2011-4-11

A gdzie w Mmana masz trawę?
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
sp5mnj
17.02.2012 21:10:11
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 3725 #869192
Od: 2009-12-19


Ilość edycji wpisu: 1
A może help:

...Należy uwzględnić, że używany w MMANA-GAL modyfikowany MININEC- 3 oblicza oporność wejściową i bliskiego (reaktywnego) pola bez obliczenia strat w realnej ziemi (tzn. zakładając idealnie przewodzącą ziemię ). Straty w ziemi mogą być uwzględniane tylko przy obliczaniu diagramu określonego kierunku modelu.
Promień bliskiej strefy wynosi koło l/2p = 0,16l. Dlatego, rozpatruje się, jak nad realną ziemią:
- pozioma antena składa się przynajmniej z jednego przewodu krótszego niż 0,16l,
- pionowa antena z przeciwwagami, uniesionymi na wysokościach od 0,005l do 0,05l,
dokładniejsze wyniki dla Za i Ga dają obliczenia na NEC2. MININEC3 w tych wypadkach podaje z odchyleniem tym większym im mocniej odbiegają parametry ziemi od idealnych.

Dlatego jeśli w twoim przypadku model anteny wskazuje na te ograniczenia, to proszę policzyć swój model, używającym NEC2, na przykład, NEC for MMANA albo GAL-AntView. W sumie, nic nie stoi na przeszkodzie porównać rezultat obliczeń MININEC3 i NEC2
...

"l" po wartościach 0,16, 0,005 i 0,05 to oczywiście "lambda", tu nie potrafię wleić poprawnego znaku.
/2p - to pczywiście 2 Pi

Andrzej
  
sq9oub
17.02.2012 21:28:34
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3890 #869200
Od: 2011-4-11



Ilość edycji wpisu: 1
Tu nie oto mi chodzi. Kabel spawalniczy ma leżeć tuż nad ziemią? czy w trawie bo to różnica. Więc gdzie ta trawa i jak wysoka? Po skoszeniu czy przed skoszeniem. Ja koszę na 5-8 cm heee... W tych głupotach ja dalej udziału nie biorę.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
SP9LWH
17.02.2012 22:07:02
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Zabrze

Posty: 566 #869219
Od: 2011-11-14
Wynik działania MMANA-GAL i NEC-2 for MMANA http://www.qsl.net/ua3avr/ jest całkowicie różny
Kto chce może porównać i oceniać gdzie prawda.
dla danych dt2.maa http://www.sendspace.pl/file/1190b240664d3df34e0eacc

WAVE LENGTH = 11.992 (m)
TOTAL PULSE = 255
THE LOWEST POINT OF ANTENNA = 0.010 M
FILL MATRIX...
FACTOR MATRIX...
PULSE U (V) I (mA) Z (Ohm) SWR
w3c 1.00+j0.00 0.22+j9.56 2.39-j104.56 112.63
CURRENT DATA...
FAR FIELD ...
NO FATAL ERROR(S)
0.41 sec



Frequency: 25 MHz
---Antenna environment---
FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 3.000
CONDUCTIVITY= 1.000E-03 MHOS/METER
Source in wire N 3: Z=142.553 + j 140.059 SWR(50+j0)=5.78
----- Azimuth diagram -----
Elevation angle: 20.0 deg
Max Gain: -8.77 dBi at azimuth: 271 deg, F/B: 0.26 dB
-----Elevation diagram-----
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: -4.09 dBi at elevation 88 deg
***


  
sp5mnj
17.02.2012 22:12:19
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 3725 #869224
Od: 2009-12-19
SP9LWH

Do czego prowadzi twoje rozważanie?
Wyraź jednoznacznie swoją opinię.

Paramentry są absurdalne...wyniki też... i co dalej??????

Andrzej
  
Electra26.04.2019 10:03:27
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 11 / 40>>>    strony: 12345678910[11]121314151617181920

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » INNE » MMANA-GAL

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta