NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » INNE » WYZWANIE - FT8 VS CW

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 3 / 3    strony: 12[3]

Wyzwanie - FT8 vs CW

  
silenter
30.06.2019 11:17:31
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Radzymin

Posty: 59 #3964471
Od: 2019-5-14
Ja puszczam to sobie z pasmem 2700 filtruję na analogowym mikserze audio - o niebo lepiej - ostre filtry psują odbiór.
100 - 150 to normalny sygnał jaki w młodości odbierałem
50 - 150 słyszę wyraźnie - ale wymaga ogromego skupienia (kilka razy do dobrego odbioru)
25 - 150 po kilkudziesięciu odsłuchaniach pewnie bym odebrał (domyślam się co jest nadawane a nie słyszę co jest nadawane), ale nie był bym pewien czy dobrze.
_________________
------
SQ5LTE
  
Electra23.08.2019 08:58:32
poziom 5

oczka
  
canis_lupus
30.06.2019 12:13:07
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 4876 #3964491
Od: 2013-7-18
Tyle, że cyfrowy filtr może być dowolnie stromy...
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
SP5XMI
30.06.2019 16:36:42
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3075 #3964561
Od: 2012-12-16


Ilość edycji wpisu: 2
Zachęcony przez kolegów z HS zajrzałem ponownie na Forum - jaki ciekawy temat. Zamiast odsłuchiwać prosto z komputera zrobiłem eksperyment. Dołączyłem FT817nd do sztucznego obciążenia, za pomocą modemu wysłałem poszczególne pliki na 14MHz do tegoż sztucznego obciązenia i odsłuchiwałem na FT100D z następującym ustawieniami: filtr CW 500Hz, DNR - 12, DBP - 60Hz (moje typowe ustawienia dla odbioru CW), odstroiłem się o 100Hz, bo wolałem wyższy ton telegrafii.

Nie korzystam z filtrów komputerowych, jedynie z tego, co ma na pokładzie FT100D.
plik 25-100 odbieram to: 9a3hi de w8afy 9a2hi de w8hny
plik 30-150 odbieram to: dm2sr de i5uxg lm2sl de i5vxm
plik 35-150 odbieram to: v4re de kx3y ea4re de kx3y
plik 40-150 odbieram to: lz1rkj de ut3gv lz1rkj lz1rkj de ut3gh (być może modem ucina przy odtwarzaniu?)

To śmieszne, ale mam wrażenie, że te powtórzenia nie są dokładne, być może artefakty spowodowane przesłaniem tego przez radio spowodowały zamazanie sygnału. Chciałem jednak odtworzyć warunki radiowe, czyli przesłanie sygnału przez radio, a nie tylko przez komputer.
Ogólnie wyniki odbiegają od tego, co robiliśmy z kolegami podczas prób FT8 vs CW na pasmach. Być może jest to kwestia tego, że odbiornik ustawiony na telegrafię zachowuje się inaczej, niż przy odbiorze w emisji SSB (inne filtry, może inny rozkład szumów?). Różnica między FT8 a CW z naszych testów jest wg mnie mniejsza niż 10dB.

Ogólnie temat jest ciekawy i na pewno spróbujemy to testować ponownie.

edit - jest jeszcze jedna sprawa. Wyczynowe transceivery, takie jak FTdx5000 mają rewelacyjny detektor CW, a także bardzo dobrze dopracowaną cyfrową redukcję zakłóceń. Wyniki testów na paśmie mogły odbiegać od komputerowych prób na słuchawkach właśnie z tego powodu. Gdy powtórzyłem próbę z Icomem 746 wyniki były oględnie mówiąc gorsze z racji na artefakty od cyfrowych filtrów na audio. Mogło być tak, że sygnał przychodzący z anteny miał odstęp od szumów znacznie mniejszy (nawet rzędu -20 wg "skali FT8"), ale dzięki wbudowanym filtrom optymalizowanym pod telegrafię na słuchawkach, był to sygnał odbierany w miarę sprawnie. Może nie komfortowo, ale rozmawiać się dało mimo oczywistych w takim przypadku błędów.


Ogólnie świetny materiał i bardzo pouczający. Ależ byłoby fajnie, gdyby takich materiałów było więcej.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
SQ3SWF
30.06.2019 20:12:04
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: JO82LK (Poznań)

Posty: 491 #3964606
Od: 2013-5-6


Ilość edycji wpisu: 3
@SP5XMI - Bardzo fajny sposób odsłuchu. Ciekawe - wywołania są powtórzone dwa razy tak samo w każdym pliku, ale przy sygnałach ocierających się o granicę szumów, czasem z szumu losowego potrafi się (losowo bardzo szczęśliwy) wyłonić kropka czy kreska. Coś jak QSB, ale nie wywołane przez zmienność warunków kanału propagacji, a samą naturę szumienia.

Rzeczywiście, pliki wav są ucięte równo z końcem ostatniej kropki/kreski w wiadomości, niektóre odtwarzacze gubią przez to kilka ostatnich milisekund. Dodatkowo, na samym początku, kiedy filtr się "rozpędza", sygnał lekko podskakuje, co brzmi jak kropka/kreska - stąd prawdopodobnie odebrałeś pierwsze V4 zamiast EA4 w 35-150.


Co do tytułowego pytania "o ile dB FT8 jest sprawniejsze od CW" to nie widzę tutaj szansy na uzyskanie jasnej i klarownej odpowiedzi, a z pewnością nie bez przyjęcia dodatkowych założeń/obostrzeń. Superwąski filtr pozwolił kilku osobom na zdekodowanie 30-150 (+7dB) bez błędów, 35-150 (+8dB) odbiera się bez większych problemów, 25-150 (+6dB) jest dość ekstremalne - aczkolwiek z tego co odebrał Marcin udałoby się poskładać dwa dobre znaki bardzo szczęśliwy. 40-150 (+9dB) - odbieralne na filtrze 100/300 Hz.

Przygotowane przeze mnie pliki na pewno nie są dobrym odwzorowaniem warunków propagacyjnych przy rzeczywistych łącznościach KF/UKF/uW, ale mam nadzieję, że są w stanie dać jakiś ogląd na temat sprawności obydwu emisji.

Pod TYM adresem są wiadomości kryjące się pod plikami wav - radzę nie klikać przed przesłuchaniem bardzo szczęśliwy
_________________
Olgierd
SP3YOR - Klub Krótkofalowców w Poznaniu http://sp3yor.net | https://sat.swff.tk | SN7L: FB | http://arr1.org

Przejdz do góry strony<<<Strona: 3 / 3    strony: 12[3]

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » INNE » WYZWANIE - FT8 VS CW

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta