NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » INNE » GENERATOR REFERENCYJNY GPS LEO BODNAR

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Generator referencyjny GPS Leo Bodnar

2 x PLL 450 Hz do 800 MHz
  
HF1D
26.12.2017 17:20:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2049 #2499173
Od: 2015-1-28
Przy okazji dyskusji o nowym odbiorniku SDRPlay RSP1A pojawiła się kwestia częstotliwości referencyjnej dla odbiornika SDRPlay RSP2.

http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3535&temat=465276

Normalne urządzenia mają zazwyczaj wejście dla wzorca o częstotliwości 10 MHz, ale nie SDRPlay 2, który wymaga 24 MHz, co powoduje problemy w znalezieniu takiego generatora.
Wzorce rubidowe czy GPS będace w zasięgu portfela mają wyjścia tylko 10 MHz.

Mówi się, że jeżeli czegoś nie ma w internecie to znaczy, że nie istnieje.
Rosyjski Morion słynący z doskonałych generatorów kwarcowych odpowiedział grzecznie, ale odmownie na zapytanie o generatory 24 i 116 MHz (do transwertera 144 MHz).

Szukałem dalej i trafiłem na brytyjską firmę Leo Bodnar z Silverstone oferująca bardzo ciekawy programowany generator PLL stabilizowany GPS.





Generator jest dokładnie wielkości standardowej paczki papierosów

Podstawowe parametry.

* Zakres pracy od 450 Hz do 800 MHz (PLL stabilizowane GPS)
* Dwa niezależne wyjścia (możliwość ustawienia dwóch częstotliwości wyjściowych).
* Regulacja poziomu sygnału od 7,7 do 13,3 dBm (4 ustawienia)
* Zasilanie od 5 do 15V. Przy 13.8V grzeje się jak cholera, ale na mrozie to może być zaleta.
* Zasilanie z USB oraz osobnego złącza
* Zewnętrzna antena GPS
* Bardzo prosta konfiguracja za pomocą programiku dostępnego na stronie producenta.
* Czas stabilizacji GPS ok 30 s.
* Długoterminowa teoretyczna stabilność to 1 x 10 exp.(-12)
* W przypadku utraty sygnałów GPS częstotliwość jest stabilizowana na podstawie ostatnich pomiarów.

Wyglądało zachęcająco, więc w połowie grudnia poszło zamówienie do UK.
Niestety, właśnie wtedy w UK spadło kilka centymetrów śniegu i Zjednoczone Królestwo zamarzło i zamarło.
W związku z tym spodziewałem się dostawy około wiosny gdy temperatury podniosą się z minus 5 do około zera.
I tu mocno się zdziwiłem.
Od momentu złożenia zamówienia do dostarczenia przesyłki przez kuriera minęło 21 godzin 48 minut.
Byłem w pracy gdy zadzwonił spanikowany kurier z FedEx-a, że on ma warunek dostawy przed godziną 12, a jest już 11.30 i nikogo nie ma w domu. Na szczęście byli sąsiedzi.

Druga niespodzianka to zawartość przesyłki.
Zamówiłem generator z małą antenką, ponieważ generalnie przyjmuję, że będę go używał podczas wypadów w teren.
Po rozpakowaniu kartonu najpierw oczom ukazała się antena timingowa (grzybek) z 10 metrowym zapasem kabla. Następnie w małej plastikowej walizeczce znalazłem, generator, kabel USB i zamówioną płaską antenę.
Antena grzybkowa została dorzucona gratis. Miła rzecz biorąc pod uwagę, że jej cena to 25% wartości generatora.

Antena na balkon, kabel USB do komputera i start.
Synchronizuje się szybciej niż 30 sekund.

Dzisiaj wreszcie podłączyłem generator na wejście EXT REF Flex-a 1500.
Korzystając z wzorca rubidowego, wiedziałem, że odchyłka częstotliwości Flexa wynosi 11 Hz.
Testowałem zamiennie rubid - GPS i za każdym razem otrzymywałem te same wyniki porównując z częstotliwościami stacji QRSS i WSPR, które mają dokładnie określone częstotliwości.
Również dryft częstotliwości wynosi 0.
Pojawił się spadek czułości radia po podłączeniu generatora zewnetrznego, ale w porównaniu z wzorcem rubidowym można powiedzieć, że jest niezauważalny.
Nie ma także charakterystycznych "ptaszków", które generuje wzorzec rubidowy.
Oczywiście kwestia szumów czy dobrania optymalnego poziomu sygnału to dalszy ciąg. Być może trzeba będzie dać na wyjściu tłumik, albo filtr LPF.
Na chwilę obecną wygląda to bardzo zachęcająco.
Pierwotnym zastosowaniem miał być sygnał 24 MHz dla SDRPlay, jednak zamierzam wykorzystać to jako generator 116 MHz dla transwertera na 2 metry i 404 MHz dla 70 cm.

Ukraiński transwerter ma bardzo prymitywnie rozwiązany generator co powoduje brak możliwości regulacji gdy pojawi się błąd częstotliwości oraz nienajlepszą stabilność na otwartym terenie.
Podłaczenie superstabilnego i dokładnego sygnału w miejsce generatora wewnętrznego powinno dać dobre rezultaty.
Dwa niezależne wyjścia pozwolą natomiast wykorzystać 116 MHz do transwertera i 10 MHz dla stabilizacji Flex-a 1500.

Ciekawostką jest także to, że sygnały z obu wyjść mogą być generowane z regulowanym przesunięciem fazowym.
Dla przykładu przy 10 MHz można definiować przesunięcie fazowe od 0 do 352,5 stopnia co 7,5 stopnia.

Teraz czas na przeróbkę transwertera i sprawdzenie efektów w terenie. Mam czas do I prób subregionalnych.
Gdy uda się dotrzeć do dobrego analizatora będzie możliwość sprawdzenia czy opisywane szumy fazowe urządzenia są faktycznie takie niskie.
Na razie za przyrząd pomiarowy posłuży Icom IC-202 mający wejście zewnętrznego VFO. Powinien to być dosyć wiarygodny test, ze wzgledu na bardzo niskie szumy tego urzadzenia.

Czyli c.d.n.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
Electra16.07.2018 21:49:12
poziom 5

oczka
  
HF1D
26.12.2017 17:31:08
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2049 #2499176
Od: 2015-1-28
Zapomniałem dopisać, że producent nie dołącza żadnej dokumentacji. Oczywiście poza rachunkiem.
Prawdopodobnie wychodzą z założenia, że obsługa jest prostsza od budowy cepa. I mają rację.
Poniżej zamieszczam screen programu konfiguracyjnego.

Obrazek
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
VSS
26.12.2017 17:50:32
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 2240 #2499181
Od: 2009-12-24
cena?
_________________
Artur VSS
http://sp3vss.pl http://vss.pl
PZK - Piraci Z Karaibów

zarejestruj się i kupuj w tysiącach sklepów jeszcze taniej!
https://www.tipli.pl/p/188175
  
sq9mda
26.12.2017 17:54:44
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Naas IO63PF

Posty: 1306 #2499182
Od: 2008-12-1
    VSS pisze:

    cena?


150 funtów na ich stronie
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda (EI6KD) Robert
  
Dziki_Waldek
26.12.2017 18:46:31
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 257 #2499185
Od: 2011-10-21
Interesujące. Czy kolega w wolnej chwili może pokazać cały setup i użycie? Interesuje mnie to własnie pod względem RSP 2.
Pozdrawiam

_________________
SQ5TDN
  
HF1D
26.12.2017 19:22:23
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2049 #2499194
Od: 2015-1-28
Cena jak Robert napisał 150 funtów plus przesyłka plus osobno antena.
Mała antena kosztuje 14,70, a grzybkowa 40 GBP.

Jest też tańsza wersja za 99,90 GBP. Z jednym wyjściem.

SQ5TDN,

co masz na myśli "pokazać cały setup i użycie"?

Jeżeli chodzi o konfigurację to w drugim poście pokazałem ekran.
Wpisujesz w output 1 częstotliwość 24 000 000 Hz. Następnie <,FIND>, i gdy parametry zmienią się automatycznie <,UPDATE>,
Łączysz kabelek koncentryczny od wyjścia do SDRPlay 2. I to wszystko. Pewnie w software SDRPlay trzeba zaznaczyć opcję "external reference".

Natomiast w moim przypadku będzie to wyglądało następująco:
Flex - 1500 -->, transwerter 144 MHz
Z jednego wyjścia 116 MHz pójdzie na mieszacz transwertera, a z drugiego 10 MHz na wejście referencyjne Flex-a.
W ten sposób zamierzam obsłużyć oba urzadzenia.
Pewnie pomiędzy generator, a urządzenia trzeba będzie dać jakiś tłumik, albo dla odmiany MMIC, oraz filtry, ale to drugi etap zabawy i pewnie trudniejszy.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
maxbit
26.12.2017 21:04:46
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 80 #2499214
Od: 2015-9-26
A możesz go rozebrać co tam za kwarc w środku siedzi ?
Obawiam się że stabilność krótkoterminowa jest słaba / bardzo słaba i duży jitter.
Ja Posiadam LeoNTP time serwer i też posiada wyjście 10 MHz ale ze względu na słabą stabilność cudów nie ma.
W porównaniu z Trimble Thunderbolt to .... słabiusio
Ale jak co to warto pomierzyć i przeniuchać ... co ta w środku siedzi.
_________________

----------------------------
sq9mt
www.rflab.pl
  
HF1D
26.12.2017 21:14:40
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2049 #2499217
Od: 2015-1-28
co masz na myśli mówiąc słabą stabilność?

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
maxbit
26.12.2017 21:32:54
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 80 #2499223
Od: 2015-9-26
Porównaj to:

http://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=107&products_id=234
z tym
http://trl.trimble.com/docushare/dsweb/Get/Document-383329/022542-010B_Thunderbolt-E_DS_0807.pdf
O ile to pierwsze hmm
to drugie nie hmmm

_________________

----------------------------
sq9mt
www.rflab.pl
  
HF1D
26.12.2017 21:48:35
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2049 #2499229
Od: 2015-1-28
Myśle, że nie ma co porównywać. Zupełnie inne zastosowanie. Zauważ, że Trimble ma tylko 10 MHz lub 1 pps
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
sq6ade
26.12.2017 21:53:16
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Poniżej n.p.m.

Posty: 11824 #2499231
Od: 2008-3-21

Na obudowie nie widać plomb. pomysł
Cyk cyk fotki bebechów. wesoły
_________________
Jesteście gotowi ??? !!!

TAK jest Kapitanie !!! :)

ObrazekObrazekObrazek

PodWpis tymczasowy :
niby szanuje a kapuje. Kapusiom z sp3 NIE ! :)
  
Electra16.07.2018 21:49:12
poziom 5

oczka
  
maxbit
26.12.2017 22:32:21
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 80 #2499242
Od: 2015-9-26


Ilość edycji wpisu: 1
na zasadzie pokaż kotku co masz w środku
aniołek
_________________

----------------------------
sq9mt
www.rflab.pl
  
HF1D
26.12.2017 23:14:57
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2049 #2499258
Od: 2015-1-28
SQ9MT,
ale w dalszym ciagu nie powiedziałeś o jaką dokładność Ci chodzi.
Może musisz sprawić sobie fontannę cezową.
Poza tym to nie jest wzorzec czasu.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
maxbit
27.12.2017 06:14:11
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 80 #2499301
Od: 2015-9-26
To po co stabilizować to GPSem ?
Jesli freq bedzie gonic ?
Dla stabilności długoterminowej ? To co do stabilizacji zegarka na scianie ?
Dla nas istotne jest aby stab krótko terminowa była OK
i np to bym chciał znać.
No i co tam siedzi w środku.

_________________

----------------------------
sq9mt
www.rflab.pl
  
maxbit
27.12.2017 08:17:37
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 80 #2499314
Od: 2015-9-26
na 1000 próbek
Odchylenie std 0,3 Hz
Średnia 9 999 999,993 Hz
max 10 000 001,57 Hz
min 9 999 998,261 Hz
Na moim LeoNTP
Minusem głównym jest to że strasznie buja ....

_________________

----------------------------
sq9mt
www.rflab.pl
  
HF1D
27.12.2017 08:18:46
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2049 #2499315
Od: 2015-1-28
    maxbit pisze:


    To po co stabilizować to GPSem ?
    Jesli freq bedzie gonic ?
    Dla stabilności długoterminowej ? To co do stabilizacji zegarka na scianie ?


Chyba się nie rozumiemy.
Mówisz o dokładności, a nie potrafisz się precyzyjnie wyrazić.
Cały czas pytam jaka dokładność jest dla Ciebie zadowalająca.
Dla mnie stabilność rzędu 0,004 Hz na częstotliwości 404 MHz jest w zupełności wystarczająca.
Powiem więcej. Nawet 0,05 Hz wystarczy.
O jakim gonieniu częstotliwości mówimy? bardzo szczęśliwy

    maxbit pisze:


    Dla nas istotne jest aby stab krótko terminowa była OK


Mów za siebie.

Jednak uściślijmy co oznacza wg Ciebie stabilność krótkoterminowa.
Od zera do godziny-dwóch?
Nie ma najmniejszego znaczenia ponieważ to nie jest urządzenie przewidziane do pracy włącz-wyłącz 20 razy na minutę.
Docelowo dostanie na stałe akumulator i będzie pracował non-stop, tak jak tego typu generatory powinny pracować.
Przepraszam, nie obraź się, ale śmieszy mnie stawianie sprawy, że generator w kilka minut po włączeniu ma mieć stabilność wzorca atomowego uruchomionego 25 lat temu.

Czekam aktualnie na porządny częstościomierz do 1 GHz z możliwością rejestracji to będzie okazja pomierzyć stabilność. Pytanie tylko co jest stabilniejsze? wzorzec rubidowy podłączony do licznika czy mierzony GPS?

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
maxbit
27.12.2017 08:34:23
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 80 #2499323
Od: 2015-9-26
a ja sie pytam 0,004 Hz ? w jakim przedziale czasowym 1 / 10 / 100 / 1000 / 10000 s?

W każdy generatorze ważne jest kilka parametrów

Ten generator jest fajny jako żródło czestotliwości stabilnej ale jesli będziemy nie wiem sterować tym zegar na ścianie

Do radioamatorstwa czy tech pomiarowej się średnio nadaje no jak na źródło z korektą GPS.

Jak pisałem jak by tam był najprostszy OCXO to nie ma problemu ale tam jest najprostszy TCXO a to już jest jak jest.
Ja za 150 Funciaków wolał bym rubida ...
_________________

----------------------------
sq9mt
www.rflab.pl
  
HF1D
27.12.2017 08:54:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2049 #2499332
Od: 2015-1-28
    maxbit pisze:


    Do radioamatorstwa czy tech pomiarowej się średnio nadaje no jak na źródło z korektą GPS.

    Ja za 150 Funciaków wolał bym rubida ...


Jeżeli mówisz o technice pomiarowej i stabilności krótkoterminowej wzorca to ja nie mam więcej pytań.
Nawet generatory Moriona mając podwójne grzałki potrzebują czasu na ustabilizowanie się.
Poza tym cały czas klepiesz o zegarku na ścianie bo nie mieści Ci się w głowie, że można generator przeznaczony do radia amatorskiego uruchomić raz i nie wyłączać.

Nikt Ci nie broni kupić wzorca rubidowego tylko przeprogramuj mu częstotliwość bo chyba nie przeczytałeś,że rzecz się zaczęła od poszukiwania wzorca 24 MHz.
I taka drobna uwaga, rubid też nie przepada za częstym włączaniem i wyłączaniem. Poza tym niestety, ale w tym przedziale cenowym możesz dostać z lampą w doskonałym stanie, albo totalną padlinę.

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
maxbit
27.12.2017 09:06:25
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 80 #2499336
Od: 2015-9-26
A czy ja tu piszę o temacie rozgrzewania ?
Czy pracy już w normalnym cyklu po rozgrzaniu.

Po za tym można kupić TRIMBLA ... i ja czegoś takiego używam (choć rubid też mam i trzyma a miałem 3 w rękach) i paść sie nie trafiła choć jest to oczywiście możliwe

Ale co z tą stab w czasie ... i NIE MÓWIMY TU O STARCIE I ROZGRZEWNIU .
_________________

----------------------------
sq9mt
www.rflab.pl
  
HF1D
27.12.2017 09:41:36
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2049 #2499347
Od: 2015-1-28
    maxbit pisze:



    Po za tym można kupić TRIMBLA ... i ja czegoś takiego używam (choć rubid też mam i trzyma a miałem 3 w rękach)


I ten Trimble da Ci częstotliwość 24 lub 116 MHz?
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
Electra16.07.2018 21:49:12
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » INNE » GENERATOR REFERENCYJNY GPS LEO BODNAR

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta