NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » INNE » DMR - Z CZYM TO JEŚĆ

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 3>>>    strony: 1[2]3

DMR - z czym to jeść

bo sp-dmr.pl to chyba pajęczynami zaszedł :)
  
VSS
04.04.2016 00:53:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: POZnan*

Posty: 3780 #2263825
Od: 2009-12-24
    SQ9MUR pisze:



    Przemiennik,jak przemiennik faktycznie demobilowe myślę, że już niedługo zaczną się pojawiać - szczególnie z większych miast, ale duplexer jakbys miał w jakiejś dobrejcenie to daj znaćwesoły

    Repy już do dmra można robić na dwóch analogowych motkach, więc jest już alternatywa.


w poznaniu dwa repy na 2m pracują bez duplekserów, kombinowałem długo ale zrobiłem wesoły aby było śmieszniej oba są w tej samej lokalizacji wesoły
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
Electra20.04.2024 18:25:24
poziom 5

oczka
  
spike_sp9nj
04.04.2016 00:54:07
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 919 #2263826
Od: 2015-10-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
    VSS pisze:

    ....powiedz to tym co kupili TRXy na KF za 50 tysięcy złotych !!! czemu sobie sami nie zrobili ??? kupili ??? co za brak amatorskości !!! to nie po krasnoludzku !!! wesoły


No, kupili, żeby te dyplomy-sryplomy zdobywać. Jest powód, sława i chwała.
Na DV się nie da.
Stąd pytanie - po co?
Odmiennośc rozumiem, ale nie za taką kasę, odmienni to są Ci co mięsa nie jedzą (czyli w ch.. biedni).
Ale czy ta odmienność nie jest podyktowana "oborze kupiłem i teraz muszę wychwalać".

Po prostu poza "odmiennością" nie pokazałeśż adnej zalety.

Namów mnie. Napisz tak, żeby mnie namówić na DV.
  
SQ9MUR
04.04.2016 00:54:41
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnów

Posty: 751 #2263827
Od: 2009-9-23


Ilość edycji wpisu: 3

Ale pewnie jakiś filtr jest?
_________________
Maciek SQ9MUR
RPT:
DMR SR9TR
DMR SR9VDM
FM SR9A
  
VSS
04.04.2016 00:55:09
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: POZnan*

Posty: 3780 #2263828
Od: 2009-12-24
    SQ9MUR pisze:


    Repy już do dmra można robić na dwóch analogowych motkach, więc jest już alternatywa.


ja mam zamiar zrobić rpt dmr na przemienniku fusion wesoły
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
SQ9MUR
04.04.2016 00:58:31
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnów

Posty: 751 #2263830
Od: 2009-9-23


Ilość edycji wpisu: 1
    VSS pisze:

      SQ9MUR pisze:


      Repy już do dmra można robić na dwóch analogowych motkach, więc jest już alternatywa.


    ja mam zamiar zrobić rpt dmr na przemienniku fusion wesoły


Nie rób tego, bo to będzie "profanacja fusiona" ;p
Heh,jak Ci się to uda to niektórzy Cię zlinczują ;p
_________________
Maciek SQ9MUR
RPT:
DMR SR9TR
DMR SR9VDM
FM SR9A
  
VSS
04.04.2016 01:02:49
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: POZnan*

Posty: 3780 #2263831
Od: 2009-12-24


Ilość edycji wpisu: 1
    spike_sp9nj pisze:

      VSS pisze:

      ....powiedz to tym co kupili TRXy na KF za 50 tysięcy złotych !!! czemu sobie sami nie zrobili ??? kupili ??? co za brak amatorskości !!! to nie po krasnoludzku !!! wesoły


    No, kupili, żeby te dyplomy-sryplomy zdobywać. Jest powód, sława i chwała.
    Na DV się nie da.
    Stąd pytanie - po co?
    Odmiennośc rozumiem, ale nie za taką kasę, odmienni to są Ci co mięsa nie jedzą (czyli w ch.. biedni).
    Ale czy ta odmienność nie jest podyktowana "oborze kupiłem i teraz muszę wychwalać".

    Po prostu poza "odmiennością" nie pokazałeśż adnej zalety.

    Namów mnie. Napisz tak, żeby mnie namówić na DV.


a ja mam w d.... dyplomy, ja chce sobie pogadać z kolegą z końca świata łażąc po ulicy mojego miasta albo leżąc na plaży albo sprawdzić czy będąc w piwnicy mam szanse pogadać z kolegą siedzącym na ubikacji na majorce. jak będę chciał dyplom to sobie go wydrukuję. ja mam w domu około 20 trxów z pasm ukf, w każdym dowolnym standarcie analogowym i cyfrowym dostępnym amatorom. nie muszę zachwalać jakiegokolwiek systemu, sprawdziłem wszystkie, na wszystkie zbudowałem/uruchomiłem przemienniki w mieście. jak się lubię bawić, testować i działać niż tłuc kluczem dla dyplomu.

namawiać cię nie będę, będziesz chciał kupić, kupisz, nie będziesz chciał kupić, nie kupisz. proste jak budowa cepa.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
spike_sp9nj
04.04.2016 01:53:16
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 919 #2263832
Od: 2015-10-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 2
"albo sprawdzić czy będąc w piwnicy mam szanse pogadać z kolegą siedzącym na ubikacji na majorce."

O to tak samo można zasięg WiFi sprawdzać, nawet trzeba jeśli instalujesz.
Nie miałeś mnie namawiać, tylko namówić.
Natomiast to, co wskazałem jako "błędy i wypaczenia" tego typu łączności (ponoć nazywacie to QSO) nazwałeś bełkotem.

Brzydko.

Nie wiedziałem, że dzwoniąc do Grasi nawiązuję QSO.

Umówmy się, DV to korzystające z amatorskich pasm komercyjne łaczności. A może AMBE już uwolniony? Czy to DMR czy D-STAR... Kenwood coś też wymyślił?

Ale co do tego że lubisz się bawić i działać, przyczepić się nie mogę, a że wybrałeś akurat to co wybrałeś, sam nie wiesz czemu (no, powiedziałeś - dla odmienności ale to nie jest poważne prawda?), mało mnie interesuje. Dalej nie wiem dlaczego DV jest lepsze od GSM. Na GSM też nie zrobisz znienawidzonych dyplomów i nie musisz trzaskać znienawidzonym kluczem... a możliwości - zyliony razy lepsze.
  
spike_sp9nj
04.04.2016 02:16:03
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 919 #2263835
Od: 2015-10-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 2
Ostatnio się śmiałem primaaprilisowo, że dolną i górną wstęgę wymyslili japońce, żeby ludzi naciągać na te radia, co mamy je wszyscy... ale AMBE wymyslili japońce zupełnie serio, żeby ludzi naciągać. Miałem to nawet na mysli pisząc tamten post, ale zbyt zawoalowane to było.

Bez wolnego AMBE wszelkie DV jest komerchą wciskaną naiwniakom jako "amatorskie". I te naiwniaki będą tego bronić, na zasadzie "mój Polonez jest najlepszy". Zlepię dwa radiotelefony z AMBE i zrobię przeminnik, bo nie mogę inaczej. Kupię je, płacąc za AMBE jak za Xperię bez abonamentu, w abonamencie darmo.
  
spike_sp9nj
04.04.2016 04:20:05
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 919 #2263837
Od: 2015-10-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Czekam na DV zrobione na wolnych kodekach. Po amatorsku. Nie z zaszytymi czipami.
Zaszyte, opatentowane czipy to ja mam w komórkach GSM. I komórka sprzed 15 lat będzie lepsza niż najnowszy D-STAR/DMR. Jeśli ktoś uważa inaczej, niech spróbuje się skontaktować ze mną, albo ze swoim kolegą z bloku, albo ciocią z ameryki używając DV. Towarzystwo wzajemnej adoracji: wywaliliśmy grubą kasę na komercyjny sprzęt, to będziemy jak Rejtan. Nie chcemy dyplomów, nie chcemy gadać z innymi krótkofalowcami, chcemy gadać tylko z posiadaczami Yaesu. Albo tylko IComa... i dorobimy do tego filozofię... a smartfon w kieszeni i tak...

Filozofia odmienności, jakże popularna. Sensu nie widać, ale odmienny jestem! Przez przypadki chyba, bo tak ogólnie to durny po prostu.
  
sp9uxy
04.04.2016 08:28:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice

Posty: 2075 #2263895
Od: 2009-8-25
    spike_sp9nj pisze:

    Czekam na DV zrobione na wolnych kodekach. Po amatorsku. Nie z zaszytymi czipami.
    Zaszyte, opatentowane czipy to ja mam w komórkach GSM. I komórka sprzed 15 lat będzie lepsza niż najnowszy D-STAR/DMR. Jeśli ktoś uważa inaczej, niech spróbuje się skontaktować ze mną, albo ze swoim kolegą z bloku, albo ciocią z ameryki używając DV. Towarzystwo wzajemnej adoracji: wywaliliśmy grubą kasę na komercyjny sprzęt, to będziemy jak Rejtan. Nie chcemy dyplomów, nie chcemy gadać z innymi krótkofalowcami, chcemy gadać tylko z posiadaczami Yaesu. Albo tylko IComa... i dorobimy do tego filozofię... a smartfon w kieszeni i tak...

    Filozofia odmienności, jakże popularna. Sensu nie widać, ale odmienny jestem! Przez przypadki chyba, bo tak ogólnie to durny po prostu.


A tam, w klubie kiedyś Ci wszystko wytłumaczę
  
SP5QWK
04.04.2016 08:52:30
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Łowicz/Warszawa

Posty: 1084 #2263905
Od: 2009-2-19
    spike_sp9nj pisze:

    Czekam na DV zrobione na wolnych kodekach. Po amatorsku. Nie z zaszytymi czipami.
    Zaszyte, opatentowane czipy to ja mam w komórkach GSM. I komórka sprzed 15 lat będzie lepsza niż najnowszy D-STAR/DMR. Jeśli ktoś uważa inaczej, niech spróbuje się skontaktować ze mną, albo ze swoim kolegą z bloku, albo ciocią z ameryki używając DV. Towarzystwo wzajemnej adoracji: wywaliliśmy grubą kasę na komercyjny sprzęt, to będziemy jak Rejtan. Nie chcemy dyplomów, nie chcemy gadać z innymi krótkofalowcami, chcemy gadać tylko z posiadaczami Yaesu. Albo tylko IComa... i dorobimy do tego filozofię... a smartfon w kieszeni i tak...

    Filozofia odmienności, jakże popularna. Sensu nie widać, ale odmienny jestem! Przez przypadki chyba, bo tak ogólnie to durny po prostu.

Nie musisz czekać, taki kodek już jest.
Co do Twoich wywodów, cóż... Każdy gada tam gdzie chce i w czym chce. Mnie tak jak innych Kolegów dyplomiki nie interesują.
Zawsze mi powtarzano: "w krotkofalarstwie jest tyle dziedzin, że każdy znajdzie coś dla siebie". Jednych bawi KF, dyplomiki, innych tylko łączności satelitarne, innych łączności DV. W każdym przypadku jest to forma sprawdzenia sprzętu, możliwości itd.
_________________
Artur Łowicz JO92XC/ Warszawa KO02KF
SR5UVA Team http://www.sr5uva.org/
http://sp5.jestok.com/
FM-Link Team: http://fm-link.pl/


  
Electra20.04.2024 18:25:24
poziom 5

oczka
  
spike_sp9nj
04.04.2016 09:45:53
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 919 #2263939
Od: 2015-10-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
@QWK: Nie no, ja nikomu nie odmawiam przyjemności z DV, tylko doszukuję się w tym jakichś przyczyn, z ciekawości. Nie jakichś super-sensownych, bo samo krótkofalarstwo jest sporo bez sensu, coś jak piłka nożna, tylko hmmm... przynajmniej tak samo sensownych jak PSK.

Niemożność połączenia się jakąś "emisją" z użytkownikami sprzętu innej firmy to dla mnie anty-amatorstwo totalne. Poczytałem tu i tam, i to DV mi wygląda na skonstruowane tak, aby tworzyć coś w rodzaju "więzi" z producentem. Jakieś grupy, kanały krajowe, normalnie czary-mary, elitarność.

A co do wolnych kodeków - masz na myśli takie, że sobie je wpuszcze w moje HM Radio i połączę się z Tobą nie łamiąc praw autorskich? Bo, że są wolne kodeki to ja wiem, nawet w smartfonach są zainstalowane. Ale może zapuściłem się za głęboko w czasie studiując prasę retro i coś nowego mnie ominęło w tym temacie.

@UXY ja już porzuciłem nadzieje, że tam dotrę, co środę jest mocne postanowienie, no, wbijam z Grasią... i od jakichś 10 śród zawsze coś nie wypali...

...a teraz kawa, i czas przystąpić do równie, co DV, bezsensownego pisania oprogramowania do bezsensownych łączności w bezsensownych zawodach. Chyba mam andropauzę...
  
SP5QWK
04.04.2016 09:59:44
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Łowicz/Warszawa

Posty: 1084 #2263942
Od: 2009-2-19


Ilość edycji wpisu: 2
    spike_sp9nj pisze:

    @QWK: Nie no, ja nikomu nie odmawiam przyjemności z DV, tylko doszukuję się w tym jakichś przyczyn, z ciekawości. Nie jakichś super-sensownych, bo samo krótkofalarstwo jest sporo bez sensu, coś jak piłka nożna, tylko hmmm... przynajmniej tak samo sensownych jak PSK.

    Niemożność połączenia się jakąś "emisją" z użytkownikami sprzętu innej firmy to dla mnie anty-amatorstwo totalne. Poczytałem tu i tam, i to DV mi wygląda na skonstruowane tak, aby tworzyć coś w rodzaju "więzi" z producentem. Jakieś grupy, kanały krajowe, normalnie czary-mary, elitarność.

W przypadku D-STAR i DMR nie jest źle bo, można "gadać" międzysystemowo.
Co do grup itp - tak to jest skonstruowane - trzeba ogarnąć co i jak i nie jest to trudne.

    spike_sp9nj pisze:


    A co do wolnych kodeków - masz na myśli takie, że sobie je wpuszcze w moje HM Radio i połączę się z Tobą nie łamiąc praw autorskich? Bo, że są wolne kodeki to ja wiem, nawet w smartfonach są zainstalowane. Ale może zapuściłem się za głęboko w czasie studiując prasę retro i coś nowego mnie ominęło w tym temacie.

Tak - są takie kodeki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Codec2
https://freedv.org/tiki-index.php
Niestety nie umożliwią Ci podłączenia się i zagadania z D-STAR, DMR czy ConFusion.
Jednak możesz sobie je śmiało użyć ze swoim "Antkiem" i spróbować zagadać z kimś z takim samym kodekiem.
_________________
Artur Łowicz JO92XC/ Warszawa KO02KF
SR5UVA Team http://www.sr5uva.org/
http://sp5.jestok.com/
FM-Link Team: http://fm-link.pl/


  
sp2qou
04.04.2016 10:19:26
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: IO91TV - Luton UK

Posty: 335 #2263943
Od: 2008-11-4
O widze że zacząłem ciekawy i może drażliwy dla niektórych temat.
Powiem tak. Nie interesuje mnie wyższość nad niższością czegoś wielkiego bo jest małe i nieciekawe.

@VSS - Powiem tak. liczyłem na Ciebie i się nie zawiodłem. dziekuję za krótką a w sumie wyczerpującą odpowiedz.
W swoim zasięgu mam dwa przemienniki. jeden na 70cm a jeden na 2m. Nieststy gdynym chcial uzywać tego radioa jako "w trasie", to odpada bo wiekszość przemienników jest jednak na 70cm.

Fajnie że ta Motka pracjue w Analogu i DMR. to daje mi ze jednak zawsze mogę uzywać to do normalnych łączności.
Liczyłem ze radio w srodku jest zbudowame modułowo 4600 i 4601 i to jest kwestia wpięcia w wolne miejsce GPSa. smutny

Biorąć pod uwadgę że mogę miec te radio w dobrej cenie to chba sie skusze. kabel i program do porgramowania i zobaczymy co to jest. jak co to zawsze moża sprzedać dalej.

Dziekuje za info
_________________
Teraz kupuje na www.gieldakrotkofalarska.pl
  
VSS
04.04.2016 11:55:01
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: POZnan*

Posty: 3780 #2264006
Od: 2009-12-24
ja mam dwa radia dmr na 2m: dm3601 i dp3601. oprócz tego kupiłem sobie na wyjazdy pd365 na 70cm - radio małe i bardzo fajne. ja z dp3601 jestem zadowolony, jeszcze bardziej byłbym z dp4601 - to naprawdę doskonałe radio na pasmo 2m. w środku są rozwiązania radiowe niespotykane w innych trx'ach. dla mnie zaskoczeniem jest słuchanie skanowanie w tym radiu. robisz listę skaningowa i zaznaczasz dwa kanały priorytetowe. radio skanuje i jak coś usłyszy zaczyna gadać, jednocześnie nasłuchuje kanały priorytetowych i jak się tam coś pojawi natychmiast przełącza. nie słychać momentu przełączania radia na kanały priorytetowe aby sprawdzić czy tam coć nie nadaje. albo to radio słucha całego pasma jednocześnie albo ma tak szybkie przestarajanie kanałów z jednoczesną pamięcią dźwięku. w każdym razie działa rewelacyjnie.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
sp9uxy
04.04.2016 12:54:35
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice

Posty: 2075 #2264028
Od: 2009-8-25
    spike_sp9nj pisze:

    @QWK: Nie no, ja nikomu nie odmawiam przyjemności z DV, tylko doszukuję się w tym jakichś przyczyn, z ciekawości. Nie jakichś super-sensownych, bo samo krótkofalarstwo jest sporo bez sensu, coś jak piłka nożna, tylko hmmm... przynajmniej tak samo sensownych jak PSK.

    Niemożność połączenia się jakąś "emisją" z użytkownikami sprzętu innej firmy to dla mnie anty-amatorstwo totalne. Poczytałem tu i tam, i to DV mi wygląda na skonstruowane tak, aby tworzyć coś w rodzaju "więzi" z producentem. Jakieś grupy, kanały krajowe, normalnie czary-mary, elitarność.

    A co do wolnych kodeków - masz na myśli takie, że sobie je wpuszcze w moje HM Radio i połączę się z Tobą nie łamiąc praw autorskich? Bo, że są wolne kodeki to ja wiem, nawet w smartfonach są zainstalowane. Ale może zapuściłem się za głęboko w czasie studiując prasę retro i coś nowego mnie ominęło w tym temacie.

    @UXY ja już porzuciłem nadzieje, że tam dotrę, co środę jest mocne postanowienie, no, wbijam z Grasią... i od jakichś 10 śród zawsze coś nie wypali...

    ...a teraz kawa, i czas przystąpić do równie, co DV, bezsensownego pisania oprogramowania do bezsensownych łączności w bezsensownych zawodach. Chyba mam andropauzę...


Ja mam też takie postanowienie i nie udaje się wesoły
Na SR9GC sluchasz?
  
sp9uxy
04.04.2016 12:55:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice

Posty: 2075 #2264029
Od: 2009-8-25
Ostatnim super hitem jest Fujsion lol
  
sp9acq
04.04.2016 14:47:41
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1362 #2264085
Od: 2010-1-10


No rany julek, własnym oczom nie wierzę. Po latach od momentu kiedy pisałem o wolnych a w/w kodekach i nawet sam je testowałem w modulacji FDMA a także tłumaczyłem informacje od samego autora z którym korespondowałem - zobaczyć u Kolegi D-starłowca takie info. No no to trzeba zapisać a może wyryć naskalnie, dla przyszłych pokoleń oczko
Może do tego czasu poza Fusion jeszcze coś przetrwa hehe bardzo szczęśliwy
  
spike_sp9nj
04.04.2016 15:59:12
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 919 #2264111
Od: 2015-10-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Dobra dobra, czyli wszyscy się zgadzamy, że Yaesu i ICom prowadzą brzytkom politykę w tej kwestii (nikt tego nie zanegował). Nie wiedziałem, że DMR i D-STAR mogą łączyć się razem, a to przynajmniej jest in plus (chociaż podejrzewam, że to domorośli hakerzy załatwili tworząc proxy, a nie było to intencją ww. firm).

Co do wolnych kodeków, to jest ich od groma, ale cały bajer polega na tym... że są niezgodne z AMBE właśnie, co czyni produkty Yaesu i ICom mało amatorskimi.

Ale skoro da się połatać DMR i D-STAR... dałoby się też te wolne kodeki jakoś połatać z korpo-kodekiem. Ja pewnie za cienki jestem, ale poczytam. Reverse engineering może udałoby się zrobić... Może... ale co na to by powiedzieli użytkownicy, którzy wydali mocno przesadną kasę na radia DV...

...ale narazie mam w cholerę roboty z innymi rzeczami, dla rozluźnienia na pewno o tym poczytam. A teraz pora na makaron z zeschniętym serem śmierdzącym rzygowinami, który oczywiście muszę zrobić temi rencami, bo Grasia SP95088 oczekuje na danie...

Mnie temat nie drażni, bardzo się cieszę, że mieliście na tyle cierpliwości i zrozumieliście "o co" Was podpuszczam. Mam co czytać i rozmyślać w chwili wolnej.
  
VSS
04.04.2016 16:11:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: POZnan*

Posty: 3780 #2264116
Od: 2009-12-24
    sp9acq pisze:

    płacze


hej! czy nie odbierasz moich wiadomości na PW i nie czytasz co piszę do ciebie na forum ?? próbuje się z tobą skontaktować od kilku dni. jak nie chcesz mi odpowiedzieć to daj znać, nie będę atakować.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
Electra20.04.2024 18:25:24
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 3>>>    strony: 1[2]3

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » INNE » DMR - Z CZYM TO JEŚĆ

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny