NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » INNE » ŁOŚ 2012-DRUGA STRONA MEDALU.

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 3>>>    strony: 1[2]3

ŁOŚ 2012-druga strona medalu.

  
SP9O
08.06.2012 11:51:21
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: `A-ów`

Posty: 3699 #953670
Od: 2008-9-26


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ5OMU pisze:

    Tak, troszke z innej beczki... Ostatnio wszystkie drażliwe tematy są poruszane przez anonimòw tj bez okazywania swojego znaku.
    Ja wiem, że nie ma obowiązku, ale jeżeli znamy swoją wartość i nie wstydzimy się za siebie to skąd tu tyle anonimów, ktòrzy tak dobrze orientują się w temacie?


....................

Na Łośiu dużo było osób co im pisało nie jak u mnie na wizytówce znak tylko gość
gdy anonim pisze prawdę i w miarę z sensem to jego sprawa jak się zwie.
_________________
Kenwood,Icom,Yaesu: 1980r.--2005r.Pierwsza klasa.
Mariusz// VY 73 ALL


  
Electra29.03.2024 14:44:35
poziom 5

oczka
  
sp9acq
08.06.2012 15:24:49
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1362 #953860
Od: 2010-1-10


Ilość edycji wpisu: 1
Dla mnie jako osoby która przyjechała wraz z grupą osób na 1 dzień z 9 okręgu widoczne były następujące sprawy:
- brak prądu
- na taką ilość osób tylko 3 toyki (dziwić się że dużo osób rezygnuje z zasmrodzonych przepełnionych toalet).
- byłem obecny przy decyzjach jakie były podejmowane w związku z pokazem Straży i RM. Organizator nie wykazywał jakiegoś takiego wyraźnego zdecydowania. Jak na ludzi wyposażonych w techniczne środki łączności to prawie zahaczało o brak zorganizowania (widziałem dezaprobatę w oczach przeprowadzającego pokaz dowodzącego ze Straży). Dzieci latające blisko akcji a tu szkło się sypie, makabra. Ogólnie mało miejsca na pokaz.
- organizacja ws. żywienia. Przecież wiadomo że jak jest jakiś pokaz to i kolejka mniejsza lub żadna ale po pokazie wiadomo że będzie uderzenie ludzi, więc jakoś bardziej zorganizowana powinna być ta obsługa zbiorowego żywienia.
- autopromocja: brak ludzi robiących koszulki z napisami typu ŁoŚ 2012 itd. no to po prostu strzał w piętę.

Ale ogólnie to były szczegóły, które nie zakłóciły przebiegu imprezy i z mojej strony należy podziękować organizatorom za to że włożyli jednak dużo pracy w przygotowanie i nadzór.

Jestem pewien że w przyszłości będzie jeszcze lepiej.
73
A.


  
usuniety20130717
08.06.2012 15:31:27
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa. KO02MF

Posty: 982 #953867
Od: 2012-1-24



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
"jeszcze się taki nie narodził, co by każdemu i wszystkim dogodził" aniołek
  
SQ6KIN
08.06.2012 15:58:45
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Lubliniec / DL

Posty: 1045 #953885
Od: 2010-11-26
szybko się zarejestrować jako anonim... popatrzcie na date rejestracji i od razu wpis - szuka ktoś sensacji...

Obrazek

tylko jedna osoba przychodzi mi do głowy... mieszka niedaleko górki łosiowej

bardzo szczęśliwy
_________________
Adam - SQ6KIN = DL/SQ6KIN

Obrazek
----------------------------
  
SP7UDB
08.06.2012 16:11:15
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Administrator 

QTH: Kielce - KO00HU

Posty: 2459 #953891
Od: 2007-5-10
Chyba dobrze Ci się zdaje.
_________________
- Mariusz - Kielce -
Temperatura za oknem

  
sq7iqi
08.06.2012 16:13:36
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Sieradz/Łódź

Posty: 578 #953895
Od: 2010-12-11
SP9ACQ : nie było koszulek ponieważ koleżanka która miała je robić urodziła tuż przed Łosiem dziecko, więc raczej z obiektywnych i niestety niezależnych warunków koszulek nie było, szkoda, no ale nic na to nie poradzimy.

Co do czystości, panowie co tak celne uwagi tu podsuwają, po pierwsze przyjeżdżacie na imprezę która jest darmowa, w dużej mierze finansowana ze środków chłopaków SP7KED, SP9KDA, oraz PZK, skoro jesteście tak super organizatorami to napiszcie do nich maila, powiedzcie, że pomożecie choćby finansowo, będzie lepiej, zamiast pisać dyrdymały na forum.
Po drugie co najważniejsze, nie przyjeżdżacie do kogoś, teren został przekazany nam krótkofalowcom, na zeszłym Łosiu zostało podpisane porozumienie, więc tych co walą kupy gdzie popadnie i rzucają śmieci chcę pozdrowić i wyprowadzić z błędu, sracie i śmiecicie na swoje, jestem ciekaw czy w domu też walicie w tajny kąt.
Na ten teren każdy z nas krótkofalowców może pojechać postawić sobie namiot i pobiwakować, a nikt mu za to głowy nie urwie.
Gratuluję pomysłu organizatorom i sukcesu, nie ma obecnie w Polsce większej krótkofalarskiej imprezy. a malkontenci zawsze byli i będą, taki to nawet w heblowanej desce drzazgę znajdzie, albo kolor będzie nie taki.

Tomek SQ7IQI
_________________
Tomek SQ7IQI
http://sq7iqi.blogspot.com
  
SQ6OU
08.06.2012 17:08:21
poziom 3



Grupa: Użytkownik

Posty: 191 #953928
Od: 2012-5-25
To była super impreza.....chyba nie prędko zapomnę wspaniałą atmosferę , wyjechałem w Niedzielę i jakoś wcześniej nie widziałem sterty śmieci.
_________________
KLUB MIŁOŚNIKÓW RADIA ORAZ ŁĄCZNOŚCI DALEKOSIĘŻNYCH SP6PCH
  
SP9RP
08.06.2012 20:06:28
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków KO00AB

Posty: 279 #953976
Od: 2009-7-3


Ilość edycji wpisu: 1
SQ6LJS pisze
Kolego, czy to bardzo stare powiedzenie zastosujesz jak zastaniesz zanieczyszczony odchodami i czymś tam jeszcze swój korytarz przed swoimi drzwiami do mieszkania? Do tego ktoś Ci powie nie marudź, tylko posprzątaj. I tak co tydzień.


Powiem ci tyle jesli moj sasiad zorganizuje impreze na klatce schdowej to bedzie mial obowizek posprzatac i sie z tym bedzie musiał liczyc a przeciez nie bede mial wplywu na jego znajomych jedni bedą ok i bedzie po nich czysto inni nie
wiec takie porowniania odnosnie korytarza to raczej nie trafione
PS bez urazy ale organizator musi brac takie cos pod uwage i koniec i kropka


_________________
Pozdrawiam Rafał
SR9AE 438,825 ctcss103,5Hz
SR9LK 1298,500 shift-28MHz
  
SQ6LJS
08.06.2012 21:27:04
poziom 1



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław JO81MC

Posty: 38 #954019
Od: 2012-3-25


Ilość edycji wpisu: 3
    sq9fqv pisze:


    Powiem ci tyle jesli moj sasiad zorganizuje impreze na klatce schdowej to bedzie mial obowizek posprzatac i sie z tym bedzie musiał liczyc a przeciez nie bede mial wplywu na jego znajomych jedni bedą ok i bedzie po nich czysto inni nie
    wiec takie porowniania odnosnie korytarza to raczej nie trafione

Kolego, bez urazy, ale chyba nie rozumiesz tego co sam napisałeś w pierwszej wypowiedzi do znaku zapytania.
Jest problem z ludźmi którzy pozostawiają po sobie śmietnik i o tym trzeba mówić i napiętnować takich, a nie udawać że nie ma problemu lub zwalić winę na organizatorów.

Porównanie moje jest trafione, bo zanim sąsiad organizujący imprezę dotrze ze sprzątaniem pod Twoje drzwi, minie trzy dni, bo tyle będzie miał roboty, lub tyle będzie trzeźwiał. Przez te trzy dni będziesz chodził na bezdechu po klatce schodowej ze swoim starym powiedzeniem "Głupi nie zauważy a mądry się nie odezwie". Chyba rozumiesz że nie o to w tym chodzi.
    sq9fqv pisze:


    PS bez urazy ale organizator musi brac takie cos pod uwage i koniec i kropka

Tu rozchodzi się o kulturę uczestników spotkania a nie o obowiązki kolegów organizatorów za które nie pobierają wynagrodzenia. Pozostawianie śmietnika i obarczanie ich obowiązkiem sprzątania, jest delikatnie mówiąc nietaktem.
Jeżeli pobierali by pieniądze za wjazd od każdego znaku, to można wytykać im swoje obowiązki. Ale i to nie zwalnia ludzi z bycia ludźmi a nie małpami.

_________________
73! Krzysiek
  
SQ5RWS
08.06.2012 21:42:30
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: W-wa/Konin/Ostróda

Posty: 294 #954024
Od: 2012-1-3
No i się udało. Pięknie daliście się mu/jej sprowokować. Brawo Koledzy oczko
_________________
Marcin
  
sp9acq
08.06.2012 21:43:28
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1362 #954025
Od: 2010-1-10
    SQ6LJS pisze:

      sq9fqv pisze:


      Powiem ci tyle jesli moj sasiad zorganizuje impreze na klatce schdowej to bedzie mial obowizek posprzatac i sie z tym bedzie musiał liczyc a przeciez nie bede mial wplywu na jego znajomych jedni bedą ok i bedzie po nich czysto inni nie
      wiec takie porowniania odnosnie korytarza to raczej nie trafione

    Kolego, bez urazy, ale chyba nie rozumiesz tego co sam napisałeś w pierwszej wypowiedzi do znaku zapytania.
    Jest problem z ludźmi którzy pozostawiają po sobie śmietnik i o tym trzeba mówić i napiętnować takich, a nie udawać że nie ma problemu lub zwalić winę na organizatorów.

    Porównanie moje jest trafione, bo zanim sąsiad organizujący imprezę dotrze ze sprzątaniem pod Twoje drzwi, minie trzy dni, bo tyle będzie miał roboty, lub tyle będzie trzeźwiał. Przez te trzy dni będziesz chodził na bezdechu po klatce schodowej ze swoim starym powiedzeniem "Głupi nie zauważy a mądry się nie odezwie". Chyba rozumiesz że nie o to w tym chodzi.
      sq9fqv pisze:


      PS bez urazy ale organizator musi brac takie cos pod uwage i koniec i kropka

    Tu rozchodzi się o kulturę uczestników spotkania a nie o obowiązki kolegów organizatorów za które nie pobierają wynagrodzenia. Pozostawianie śmietnika i obarczanie ich obowiązkiem sprzątania, jest delikatnie mówiąc nietaktem.
    Jeżeli pobierali by pieniądze za wjazd od każdego znaku, to można wytykać im swoje obowiązki. Ale i to nie zwalnia ludzi z bycia ludźmi a nie małpami.


Tu masz sedno - teoria jest taka: krótkofalowcy powinni nie śmiecić (w różny sposób) i zachowywać się kulturalnie
a ze strony organizatorów jeżeli coś to "Głupi nie zauważy a mądry się nie odezwie".
Tyle teoria.
Wg mnie to kwestia procentów - jeżeli to niewielki procent lub nawet promil to w porządku - teoria się obroni.
Gorzej jeśli jest inaczej. Jak było w tym wypadku?
73
A.
  
Electra29.03.2024 14:44:35
poziom 5

oczka
  
wbielak
09.06.2012 12:31:07
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90XB

Posty: 1030 #954220
Od: 2011-10-27
    SQ5RWS pisze:

    No i się udało. Pięknie daliście się mu/jej sprowokować. Brawo Koledzy oczko


Nawet jeśli to sądzę że dyskusja na temat zostawiania po sobie syfu jest jak najbardziej wskazana.
Niech nam ta prowokacja wyjdzie na zdrowie... Bo są kraje w których można by spokojnie uznać że to science fiction.
Nie wiem co zostało po ŁOŚ'u ale jeśli się zastanawiamy czy coś mogło zostać to dalej nam sporo brakuje oczko

Mam nadzieję że doczekamy czasów kiedy tak jak w Norwegii każdy będzie pewny że to po prostu niemożliwe żeby zostawić gdzieś syf.
_________________
--- SQ9PBS ---
FD4, Comet CHA 250 BY SQ9KCN + drut ;)
icom 746 X-Quad by WiMo na 144 MHz na rotorku conrad
Kenwood TH-D72
FT-817 + LDG Z100 i druty
Wouxun UV2D + SG7900

--

SOTA – krótkofalowiec, który pokonuje wszelkie przeciwności fizyczne i psychiczne, pracowicie wnosi sprzęt na wysoką górę tylko po to, by się dowiedzieć, że na KF są właśnie rosyjskie zawody i zostanie zadeptany, na WARCe nie ma anteny, a na ultrakrótkich nie ma z kim pogadać.
By SP5XMI
  
sq6ius
09.06.2012 12:46:18
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90FV/JO81MD

Posty: 80 #954225
Od: 2011-6-18
Bzdury! Chłopaki do niedzielnego popołudnia sprzątali teren i pakowali wszystkie DODATKOWO znalezione śmieci w plastikowe worki. Dodatkowo, bo na bieżąco w przenośnych śmietnikach worki były wymieniane!!! Zdjęcia też się znajdą, LJE robił. Nawet koledzy pytali się po co w takim momencie te fotki, ale tu jak widać opatrzność ustrzegła :-).Trzeba mieć wyjątkowo złą wolę aby wypisywać podobne głupstwa. A Wam też się dziwię, że daliście się sprowokować trollowi. I to pisze jeszcze jeden z drugim, że nie był ale...Ręce opadają!
_________________
Yesu FT-817
Icom IC-390
Kenwood TR-9130
☢ ☢ ☢ ☢ ☢ ☢ ☢ ☢ ☢
  
sq5kgx
09.06.2012 15:05:51
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 460 #954268
Od: 2011-6-12
    SQ5OMU pisze:

    Tak, troszke z innej beczki... Ostatnio wszystkie drażliwe tematy są poruszane przez anonimòw tj bez okazywania swojego znaku.
    Ja wiem, że nie ma obowiązku, ale jeżeli znamy swoją wartość i nie wstydzimy się za siebie to skąd tu tyle anonimów, ktòrzy tak dobrze orientują się w temacie?....


Zwyczajnie nie chcą kermitowi podpadać pan zielony
W tego łyk-enda to aż siekiery poszły w ruch jak pobalowaliśmy (na wszelki wypadek dodam że krótkofalowców nie było) a nawet o nic nie poszło zdziwiony Ach ta ułańska krew !
_________________
"Prawda w oczy kole"
  
sq7iqi
09.06.2012 20:16:39
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Sieradz/Łódź

Posty: 578 #954422
Od: 2010-12-11
Poza tym po imprezie wzgórze dodatkowo sprzątają służby miejskie, rozkłada mnie na łopatki takie kłapanie, nie mają pojęcie nawet w najdrobniejszym detalu jak to działa od środka, ktoś rzuca słowa na wiatr, krzywdzą tym przede wszystkim organizatorów, nie chcesz nie przyjeżdżaj, jest pełna dobrowolność. Pewnych rzeczy nie da się wyeliminować, organizator nie zapewni na jedną osobę, jednego anioła stróża, co by pilnował czy ten aby nie nabrudzi, bądź nie zrobi sobie krzywdy. Powtarzam kolejny raz wiesz lepiej zgłoś się, pomóż !! Albo najlepiej zorganizuj sam w innym miejscu, przyjedziemy ocenimy.
_________________
Tomek SQ7IQI
http://sq7iqi.blogspot.com
  
usuniety20130717
09.06.2012 20:53:13
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa. KO02MF

Posty: 982 #954452
Od: 2012-1-24



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Kol. Tomku jak widać od szeregu postów, zasadą jest, aby pisać, byle pisać! I nie ważne czy się "COŚ" widziało, lub może raczej, nie koniecznie! To już taka "nasza" specyficzna przypadłość. aniołek poddając pewne fakty pod ogólną wątpliwość. pan zielony
  
sq7iqi
09.06.2012 21:03:31
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Sieradz/Łódź

Posty: 578 #954456
Od: 2010-12-11
SP5XHQ : wkurza mnie to ponieważ znam chłopaków od wielu lat, wiem ile wkładają w to serca i potu, ile trzeba się przy tym wszystkim nabiegać, naprosić, wreszcie urobić po łokcie, a i tak znajdzie się jakiś co Ci powie, że przecież organizatorzy to fajtłapy i nie zrobili tego, czy tamtego, a może trawa była zbyt zielona, albo za mocno szumiała w nocy, z czego rzeczony malkontent pewnie nie potrafi sobie zaplanować dnia do przodu i co dzień potyka się o swoje własne sznurówki, nie mówiąc o organizacji imprezy o takim formacie.
_________________
Tomek SQ7IQI
http://sq7iqi.blogspot.com
  
sp8mrd
09.06.2012 23:16:23
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO00XC

Posty: 3412 #954551
Od: 2010-2-2


Ilość edycji wpisu: 1
    kaem pisze:

    Witam Wszystkich!
    Drodzy Krótkofalowcy,ŁOŚ 2012 ma także swoją ciemniejszą stronę.Otóż byłem na wzgórzu na którym biwakowali zlotowicze,zastałem tam obraz nędzy i rozpaczy.Setki niedopałków papierosów,puszki,kufle plastikowe,sterczące z ziemi śledzie,chusteczki,pampersy o podpaskach zużytych oraz kupach nie wspominając.Ponoć kulturę wynosi się z domu... ale sądząc po miejscu biwaku niektórym obce są elementarne zasady dobrego wychowania.Niektórzy zrobili sobie latryny na sąsiednim polu,aby tam dojść deptali po zbożu ścieżki niszcząc pracę rolnika na i tak słabej ziemi. Jednakże szczytem totalnego braku wyobraźni i głupoty było pozostawienie głębokiej dziury po maszcie w której utkwiła nóżka 4 letniego chłopca (maszt przy punkcie wysokościowym).Tak trudno było komuś zasłonić tę dziurę kamieniem.
    Zastanówcie się co robicie i w jakim stanie był teren przed wami a jaki po was.Rzec by się chciało,syf kiła i mogiła. Dodam że nie dotyczy to wszystkich bo ufam że ludzie kulturalni też tam byli.
    Pozdrawiam.

Koledzy, nie dawajcie się prowokacyjnym tekstom anonimów typu kaem vel Jacuś. On się dobrze bawi Waszym kosztem, karmi się takimi tekstami. Co chciał osiągnąć, zaproponować takim wpisem?
To typowy troll, który nawet jedną dziurą (ile było masztów i takich dziur i dziurek?aniołek) potrafi wzniecić na forum ożywioną i mało potrzebną. Do tego wejdzie na uczucia i emocje pisząc o dziecku, poszkodowanym rolniku, dobrym wychowaniu, obrazie nędzy i rozpaczy...
Szkoda Waszego pisania.
ŁOŚ spełnił bardzo dobrze swoje zdanie. Organizatorom należy się wielka wdzięczność za olbrzymi, społeczy trud włożony w wielomiesięczne przygotowania i przeprowadzenie tego największego w Polsce spotkania krótkofalowców. Robią to koszem własnego czasu, kosztem czasu dla rodziny, bliskich...
Wszystkim, którzy chcą by było lepiej polecam skontaktowanie się z Kolegami z SP9KDA, SP7KED i zgłoszenie chęci pomocy przy pracach przed, w trakcie i po spotkaniu.
Jak ktoś nigdy nie organizował takich spotkań, to ma małe pojęcie i pisze takie prowokacyjne teksty.
Dobrej niedzieli życzę na pasmach i podczas oglądania ciekawych meczy. bardzo szczęśliwy
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo
  
SQ9OUK
10.06.2012 12:35:02
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO9OHDCzerwionka-Leszczyn

Posty: 223 #954839
Od: 2011-3-1
    kaem pisze:

    Witam Wszystkich!
    Drodzy Krótkofalowcy,ŁOŚ 2012 ma także swoją ciemniejszą stronę.Otóż byłem na wzgórzu na którym biwakowali zlotowicze,zastałem tam obraz nędzy i rozpaczy.Setki niedopałków papierosów,puszki,kufle plastikowe,sterczące z ziemi śledzie,chusteczki,pampersy o podpaskach zużytych oraz kupach nie wspominając.Ponoć kulturę wynosi się z domu... ale sądząc po miejscu biwaku niektórym obce są elementarne zasady dobrego wychowania.Niektórzy zrobili sobie latryny na sąsiednim polu,aby tam dojść deptali po zbożu ścieżki niszcząc pracę rolnika na i tak słabej ziemi. Jednakże szczytem totalnego braku wyobraźni i głupoty było pozostawienie głębokiej dziury po maszcie w której utkwiła nóżka 4 letniego chłopca (maszt przy punkcie wysokościowym).Tak trudno było komuś zasłonić tę dziurę kamieniem.
    Zastanówcie się co robicie i w jakim stanie był teren przed wami a jaki po was.Rzec by się chciało,syf kiła i mogiła. Dodam że nie dotyczy to wszystkich bo ufam że ludzie kulturalni też tam byli.
    Pozdrawiam.

Kolego jak chcesz cos pisac i konkretniej to to co tu napisałes to jest bez wartosci bo jak niemasz dowodów to tcza pisanina i robienie burzy w szklance wody byłem tam i widziałem a w sobote jechalismy pozno i nic takiego nie widziałem
Były szalety i chodziłem tam i uwdzie i na nic nie trafiłem zreszta fotki kolegów zamieszczone i nasze obserwacje tego nie zauwarzyły co ty tu wipisujesz
Wiec jak masz cos do powiedzenia to poprzyj to faktami
_________________
Pozdrawiam VY73 Waldek
Żyj godnie i pozwól żyć innym
  
SQ6KBW
10.06.2012 12:40:45
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Wałbrzych JO80DT

Posty: 260 #954842
Od: 2010-7-6
Ja dowodów nie potrzebuję. Czy ktoś ma ochotę na oglądanie fotografii "kup, pampersów i zużytych podpasek" ? Autor wątku wystarczająco kwieciście opisał swoje wrażenia i nie musi nas dodatkowo raczyć dowodami. oczko
_________________
SQ6KBW Arek
SR6S --> 145.7875 MHz
... i KF
  
Electra29.03.2024 14:44:35
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 3>>>    strony: 1[2]3

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » INNE » ŁOŚ 2012-DRUGA STRONA MEDALU.

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny