NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » TECHNIKA, KONSTRUKCJE AMATORSKIE » POMIAR MOCY TRX

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Pomiar mocy TRX

  
BC109
28.07.2018 08:16:15
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Toruń

Posty: 66 #2569856
Od: 2018-7-17
Panowie, jak zmierzyć moc wyjściową TRXa? Miernika z mocą nie mam gdzie pożyczyć a kupować na jeden pomiar nie ma sensu. Kiedyś jak miałem oscyloskop, to mierzyłem Vpp na sztucznym obciążeniu i jakoś to się przeliczało, ale niestety oscyloskopu też już nie mam.
Jest jakaś w miarę prosta metoda?
_________________
Pozdrawiam, Rafał
  
Electra16.12.2018 18:51:32
poziom 5

oczka
  
SP2LIG
28.07.2018 08:44:18
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 12004 #2569860
Od: 2009-3-16
Nawet bardzo prosta, zastosuj to co wszyscy stosują czyli sztuczne obciążenie 50 omów.
_____________
Greg SP2LIG
  
BC109
28.07.2018 08:51:05
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Toruń

Posty: 66 #2569864
Od: 2018-7-17
Hmm, ale samo podpięcie sztucznego obciążenia nie da żadnego wyniku. Sztuczne obciążenie nie jest miernikiem.
_________________
Pozdrawiam, Rafał
  
sp7ivo
28.07.2018 09:05:22
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1346 #2569868
Od: 2009-11-12
Może to będzie pomocne:
https://elportal.pl/pdf/k15/44_14.pdf

B. sp7ivo
  
SP2LIG
28.07.2018 09:25:56
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 12004 #2569870
Od: 2009-3-16
    BC109 pisze:

    Hmm, ale samo podpięcie sztucznego obciążenia nie da żadnego wyniku. Sztuczne obciążenie nie jest miernikiem.



Sam miernik bez obciążenia też nic Ci nie da. Oczywiście podpinasz miernik i sztuczną ziemię. Co poniektóre TRX'y mają na pokładzie rzeczony miernik.
_______________
Greg SP2LIG
  
contest
28.07.2018 10:13:55
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Bloki z lat 70-tych

Posty: 98 #2569880
Od: 2018-1-21
Bogdan podał link do prostego przyrządu. Skalibrujesz go wstępnie bazując na własnym urządzeniu - jego mocy wyjściowej a jak będzie okazja poprawisz ustawienia. Pomiar mocy do anteny jest trudny ze względu na reaktacyjny charakter obciążenia jakim jest antena i zawsze jest to mniej lub bardziej dokładny szacunek niż pomiar. Do dzieła.
_________________
wasz contestman
  
sp5it
28.07.2018 10:26:40
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 4174 #2569886
Od: 2009-12-28
Można zmierzyć miernikiem uniwersalnym.
M
_________________
You can't have too many antennas...
  
BC109
28.07.2018 10:39:01
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Toruń

Posty: 66 #2569888
Od: 2018-7-17
    sp5it pisze:

    Można zmierzyć miernikiem uniwersalnym.
    M

Dajesz jak ,P

Ja mam tylko 5W teoretycznie, więc nie za dużo. wesoły
_________________
Pozdrawiam, Rafał
  
sp5it
28.07.2018 10:55:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 4174 #2569894
Od: 2009-12-28
Obrazek

Mierzysz napięcie. Do tego trzeba dodać 0.7V spadku napięcia na diodzie i tą wartość podzielić przez pierwiastek kwadratowy z dwóch:
U+0.7V/1.414 = U Vrms

Otrzymane napięcie RMS należy podnieść do kwadratu i podzielić przez oporność sztucznego obciążenia czyli 50ohm.
U Vrms ^2/50 = P out
_________________
You can't have too many antennas...
  
BC109
28.07.2018 11:04:42
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Toruń

Posty: 66 #2569896
Od: 2018-7-17
Wow, dziękuję...
_________________
Pozdrawiam, Rafał
  
sp5iou
28.07.2018 12:03:14
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 1125 #2569910
Od: 2012-9-2
Oczywiście pod warunkiem, że na wyjściu jest sinusoida.
Jak końcówka mocy ma filtry na wyjściu to tak jest, ale jak niema to już nie bardzo. Vide włoskie wzmacniacze kilkaset watów za tysiaka.

_________________
73's Marcin.
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
FT991, FT-817ND, IC706, IC735, FT897, IC211E, FT290RII, UNIDEN2020, Motorola MCX100, Radmor FM315K, HM: Piligrim, Kacper 40m, Taurus 40m, IC-7000
Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV
IC2KL(500W), LDG600 ProII, LDG11ZPro.
Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

  
Electra16.12.2018 18:51:32
poziom 5

oczka
  
SP4XYD
28.07.2018 12:12:25
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO12

Posty: 408 #2569914
Od: 2011-2-6
Żarówka , z rezystancją włókna zbliżoną do 50om,o mocy większej od spodziewanej.Obserwujemy jasność świecenia i porównujemy z innym TRX o znanej mocy(przy FT817 może być np. CB-radio).Można zasilić żarówkę z zasilacza laboratoryjnego z pomiarem prądu i napięcia i ustawić taką samą jasność świecenia.Metoda niezbyt dokładna, ale całkiem skuteczna, prościej się NIE DA bez przyrządów.
_________________
Jarek
  
sp5iou
28.07.2018 13:26:25
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 1125 #2569925
Od: 2012-9-2


Ilość edycji wpisu: 1
Opornik 50 OM kilka - kilkanaście watów, włożyć do wody destylowanej. Musi być destylowana, aby była izolatorem i żeby się zgadzało ciepło właściwe z danymi dostępnymi w źródłach.
Woda o ściśle określonej masie (zważyć na wadze. Podgrzać do ok 40 stopni, Wlać do małego termosu. Poczekać z godzinę, aż woda odda część ciepła do termosu i wyrówna się temperatura. Włożyć termometr - może być lekarski, bo jest dokładny.
Poczekać aż woda odda część ciepła do termometru i ustabilizuje się temperatura.
Włączyć nadajnik, aby dał falę nośną na dopuszczalny dla nadajnika czas. Może być kilkakrotnie, z przerwami. Mieszać wodę.
Odczytać na termometrze o ile wzrosła temperatura.
Jeśli użyjemy termometru lekarskiego, to musimy go strząsnąć po wyrównaniu się temperatur, gdyż mierzy temperaturę maksymalną. Dlaczego 40 stopni? Aby zakres temperatur mieścił się w skali termometru lekarskiego - 35 - 42 st.

Obliczyć energię dostarczoną przez opornik do wody. E = m x C x (t2-t1).
M - masa wody w kg

C ciepło właściwe wody:
Wartości ciepła właściwego niektórych substancji
Substancja
Ciepło właściwe w J/kgK
Woda (w stanie ciekłym)
4190
t1, t2 temperatury w st. C

P = E/t

P = moc w watach
E energia w Julach z poprzedniego wyliczenia
t czas w sekundach ile czasu włączony był nadajnik

Opornik może być kilkukrotnie mniejszej mocy niż moc nadajnika, ponieważ woda będzie go bardzo skutecznie chłodzić.
No i musi być bezindukcyjny.

Przy ścisłym zachowaniu warunków pomiaru, może być to metoda bardzo dokładna. Oprócz odpowiedniego opornika i kabelka, wykorzystuje sprzęty dostępne w gospodarstwie domowym.

Przyznaję że może nieco kłopotliwa bardzo szczęśliwy aniołek oczko jęzor
_________________
73's Marcin.
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
FT991, FT-817ND, IC706, IC735, FT897, IC211E, FT290RII, UNIDEN2020, Motorola MCX100, Radmor FM315K, HM: Piligrim, Kacper 40m, Taurus 40m, IC-7000
Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV
IC2KL(500W), LDG600 ProII, LDG11ZPro.
Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

  
antek
28.07.2018 21:55:17
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 375 #2570081
Od: 2014-3-2
SP5IOU, kurde jestem pod wrażeniem ! Mając sprzęgacz kierunkowy to i SWR można zmierzyć termometrem lekarskim lol
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden!
  
VSS
28.07.2018 23:51:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 2441 #2570114
Od: 2009-12-24
    antek pisze:

    SP5IOU, kurde jestem pod wrażeniem ! Mając sprzęgacz kierunkowy to i SWR można zmierzyć termometrem lekarskim lol


nic nowego wesoły tak mierzyło się nadajniki radiowe i telewizyjne dużej mocy.
_________________
Artur VSS
http://sp3vss.pl/ http://vss.pl
PZK - Piraci Z Karaibów
PZK - Polski Związek Krótkowzrocznych

zarejestruj się i kupuj w tysiącach sklepów jeszcze taniej!
https://www.tipli.pl/p/188175
  
SP1AP
29.07.2018 01:03:44
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5511 #2570141
Od: 2011-5-3

Marcin zaskoczyłeś mnie, to woda destylowana jest naprawdę izolatorem??? zdziwiony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW! Obrazek
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazek
  
SQ5KLN
30.07.2018 01:20:10
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1189 #2570438
Od: 2012-7-10
    SP1AP pisze:

    Marcin zaskoczyłeś mnie, to woda destylowana jest naprawdę izolatorem??? zdziwiony


Z punktu widzenia pomiarów mocy metodą przedstawioną przez Marcina, można przyjąć że tak, choć idealnym izolatorem oczywiście nie jest, ale konduktancja takiej wody praktycznie nie ma wpływu na pomiar (zwłaszcza jeśli jest "odgazowana").
_________________
Piotr
  
frantastic
30.07.2018 01:49:34
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Olsztyn

Posty: 401 #2570444
Od: 2015-6-17
    BC109 pisze:

    Panowie, jak zmierzyć moc wyjściową TRXa? Miernika z mocą nie mam gdzie pożyczyć a kupować na jeden pomiar nie ma sensu. Kiedyś jak miałem oscyloskop, to mierzyłem Vpp na sztucznym obciążeniu i jakoś to się przeliczało, ale niestety oscyloskopu też już nie mam.
    Jest jakaś w miarę prosta metoda?


1. Napisz proszę jaką moc chcesz mierzyć? 10, 100 czy 1000 Watów i w jakim zakresie częstotliwości?

2. Istnieje wiele odmian kalorymetrycznych pomiaru mocy w.cz. Szczegóły podam jak odpowiesz na pytanie pierwsze. Wystarczy, że posiadasz najtańszy miernik uniwersalny i termometr pokojowy i nie będzie żadnego liczenia.

3. Izolatorem jest dopiero woda destylowana i następnie dejonizowana. Tutaj jednak gdy zanurzone w niej obciążenie ma oporność 50 omów za niewpływającą na pomiar można uznać wodę demineralizowaną dostępną w handlu do akumulatorów a nawet wodę przegotowaną w czajniku. Przy wodzie z czajnika należy ją po doprowadzeniu do wrzenia pogotować jeszcze minutę by wytrąciło się jak najwięcej kamienia kotłowego i następnie ją ochłodzić.


_________________
Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości.
  
BC109
30.07.2018 16:28:46
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Toruń

Posty: 66 #2570659
Od: 2018-7-17
5W w zakresie 1,8-30MHz.
_________________
Pozdrawiam, Rafał
  
sp5iou
30.07.2018 21:48:56
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 1125 #2570792
Od: 2012-9-2


Ilość edycji wpisu: 1
Przepraszam że nie sprecyzowałem w swoim opisie metody kalorymetrycznej, ale właśnie chodziło mi o wodę dostępną na stacjach benzynowych do uzupełniania ubytków w akumulatorach i układach chłodzenia wesoły.

Ta metoda to taki pieszczotliwy przykład tani z punktu widzenia niezbędnych materiałów, ale drogi jak się przeliczy na roboczogodziny. Oczywiście zależy czyje wesoły.

Myślę że lepiej się zaopatrzyć w jakiś reflektometr krótkofalarski z pomiarem mocy. Przyda się do bardziej szczytnych celów.

Nawet jak częstotliwość i rodzaj obciążenia wpływa znacząco na wynik pomiaru, to można miernik wykorzystać do pomiaru porównawczego z radiem o znanej i wiarygodnej mocy.
Mam tych mierników z Ebaya kilka i generalnie jak nawet nieco kłamią, to w granicach zupełnie nie wpływających na użyteczność nadajnika.


Ale już nie odbiegając od tematu wątku, ale od zaproponowanej metody.

Były dostępne takie zestawy - drut oporowy i termopara. właśnie do pomiaru true rms, również w. cz. ale nigdzie tego na ebay nie znalazłem.
Nawet miałem kiedyś taki miernik - raczej amperomierz.







_________________
73's Marcin.
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
FT991, FT-817ND, IC706, IC735, FT897, IC211E, FT290RII, UNIDEN2020, Motorola MCX100, Radmor FM315K, HM: Piligrim, Kacper 40m, Taurus 40m, IC-7000
Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV
IC2KL(500W), LDG600 ProII, LDG11ZPro.
Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

  
Electra16.12.2018 18:51:32
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » TECHNIKA, KONSTRUKCJE AMATORSKIE » POMIAR MOCY TRX

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta