Wzmacniacz Lampowy

SP9O

16.02.2017 10:37:49

Grupa: Użytkownik

QTH: `A-ów`

Posty: 3699 #2396917
Od: 2008-9-26

Witajcie
pytanie do kolegów używających wzmacniacze lampowe co sądzicie o tym modelu NEC CQ-301

_________________
Kenwood,Icom,Yaesu: 1980r.--2005r.Pierwsza klasa.
Mariusz// VY 73 ALL

Electra

18.04.2024 23:38:35

Krotkofalowiec79

16.02.2017 11:02:09

Grupa: Użytkownik

Posty: 204 #2396925
Od: 2015-3-30

Takiego nie miałem, ale użytkuje UX-a i coś co mi sie nie podoba to moc sterująca 100-200W, nie z każdego radia wysterujesz w 100% taki PA. Ja dla przykładu u UX mam z 30-35 moc rzędu 2,2kW...

SP5WA

16.02.2017 11:02:57

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa_Wesoła

Posty: 1282 #2396926
Od: 2012-7-2

Pozytywne:
Natychmiastowy dostęp do P ~ 1,2 kW
Szklane lampy 3-500Z z uziemionymi siatkami więc hebel w górę i natychmiast nadajesz, bez warm-up time.
Solidna konstrukcja porównywalna do Kenwood TL-922

Negatywne:
Brak pasm WARC
Ograniczona dostępność lamp 3-500Z

_________________

--

73 es good DX,
Bogdan, SP5WA (ex.SP5CPR/5N3CPR)

mailto:sp5wa.bogdan@gmail.com
http://www.qrz.com/db/SP5WA
...........
"You can never have too many antennas"

SP1AP

16.02.2017 11:05:44

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2396927
Od: 2011-5-3

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1

Ja tam się nie znam, ale skoro jego trzeba napędzać minimum 100 Watami, to przy jego mocy nawet tylko 1 kW potrzebna jest mała elektrownia, a to chyba nie na każdą kieszeń, bo z sieci te 4 kW pociągnie, a przy SSB dwa razy tyle.

sq6ade

16.02.2017 11:12:08

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15112 #2396929
Od: 2008-3-21

Firma zacna. TV NEC kupiony w Peweksie działał bardzo długo. Miał tylko jedną lampę

_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek

sp9fys

16.02.2017 11:29:46

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1667 #2396935
Od: 2010-11-28

Będą koszty. Zwykle sprzedawane są wyeksploatowane graty, niestety.
Dostępne lampy są w cenie 150-200$ za sztukę i mają trwałość realną ca 100-150 godzin pracy.
Dlaczego tak jest - nie będę się wymądrzał; przeczytaj tu: http://sp6pnz.optizon.net/index.php?option=com_content&view=article&id=65:projektowanie-i-budowa-lampowych-wzmacniaczy-mocy&catid=46&Itemid=239. Trochę trzeba poszukać, bo materiał jest obszerny, ale w sumie warto zaznajomić się z dobrą wiedzą.

.
_________________
R.

Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

sp4tkr

16.02.2017 11:34:20

Grupa: Użytkownik

QTH: KO04GD / KO04FA

Posty: 618 #2396937
Od: 2010-5-12

Witam,

Jak czytam że np. ograniczona dostępność lamp 3z500 to trochę bym polemizował.
Są mniej dostępne u nas niż wszędobylskie lampy ceramiczne rosyjskie.
Ba są nawet dostępne zamienniki Chińskie nawiasem mówiąc lepsze niż oryginały Taylora lub Eimac-ka.

Wielka zaleta 3z500 i wszystkich lamp szklanych to cicha praca PA.

Lampy 3z500 to solidny wybór.

pozdrawiam
Andrzej sp4tkr

_________________
Andrzej SP4TKR

SP9O

16.02.2017 12:41:40

Grupa: Użytkownik

QTH: `A-ów`

Posty: 3699 #2396967
Od: 2008-9-26

Dzieki za informację
Gdzieś 4300zł na nasze kosztuje
raczej odpada
_________________
Kenwood,Icom,Yaesu: 1980r.--2005r.Pierwsza klasa.
Mariusz// VY 73 ALL

SP5XMI

16.02.2017 13:13:24

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3443 #2396978
Od: 2012-12-16

Z tą krótką trwałością lamp bezpośrednio żarzonych to bym polemizował. Rzecz w tym, że trzeba mocno pilnować prądu żarzenia, by nie przekroczyć maksimum. Wystarczy ustawić go minimalnie powyżej progu, poniżej którego moc lampy zaczyna spadać. Przy odbiorze lampy żarzymy obniżonym napięciem. Niestety mało wzmacniaczy ma coś takiego. Jeśli dobrze będziecie dbać o lampy, posłużą o wiele dłużej niż podaje producent w kartach katalogowych. GU81M są tu prawie niezniszczalne, GK71 tak samo.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin

SP9O

16.02.2017 13:15:38

Grupa: Użytkownik

QTH: `A-ów`

Posty: 3699 #2396979
Od: 2008-9-26

SP5XMI pisze:

Z tą krótką trwałością lamp bezpośrednio żarzonych to bym polemizował. Rzecz w tym, że trzeba mocno pilnować prądu żarzenia, by nie przekroczyć maksimum. Wystarczy ustawić go minimalnie powyżej progu, poniżej którego moc lampy zaczyna spadać. Przy odbiorze lampy żarzymy obniżonym napięciem. Niestety mało wzmacniaczy ma coś takiego. Jeśli dobrze będziecie dbać o lampy, posłużą o wiele dłużej niż podaje producent w kartach katalogowych. GU81M są tu prawie niezniszczalne, GK71 tak samo.

Dziękuję za infomację.
najlepiej żeby na takich był GU81M oraz GK71
_________________
Kenwood,Icom,Yaesu: 1980r.--2005r.Pierwsza klasa.
Mariusz// VY 73 ALL

frantastic

16.02.2017 14:09:10

Grupa: Użytkownik

QTH: Olsztyn

Posty: 477 #2396993
Od: 2015-6-17

1. Nie znam tego wzmacniacza ale z poziomu mocy sterującej należy wnioskować, że lampy są sterowane w katodzie czyli pracują bardziej liniowo niż popychane w siatce pierwszej.

2. Lampy bezpośrednio żarzone niekoniecznie muszą mieć katodę tlenkową i związaną z tym niezbyt dużą trwałość. Jest wiele typów lamp nadawczych, szczególnie tych naprawdę dużej mocy, które mają katodę wolframową. Przykładowo występująca na polskim rynku wtórnym lampa RS2064CL i chętnie stosowana przez niektóre polskie stacje kontestowe ma gwarantowany czas pracy 10000 godzin, a praktycznie zależnie od mocy doprowadzonej może osiągać nawet 50 tys. godzin czyli ponad pięć lat nieprzerwanej pracy. Wzmacniacz na takiej lampie może posłużyć jeszcze wnukowi krótkofalowca. Warunkiem jest stabilizacja mocy żarzenia. W miarę pracy oporność katody zmienia się i konieczna jest taka stabilizacja. Jest to trochę skomplikowane bo do regulacji wymaga zarówno pomiaru prądu jak i napięcia oraz w roli regulatora np. podmagnesowanego triakiem dławika w szereg z uzwojeniem pierwotnym transformatora żarzeniowego.
_________________
Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości.

Electra

18.04.2024 23:38:35

SP2LIG

16.02.2017 14:10:42

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13001 #2396994
Od: 2009-3-16

sq6ade pisze:

Firma zacna. TV NEC kupiony w Peweksie działał bardzo długo. Miał tylko jedną lampę

Kineskop ????
______________
Greg SP2LIG

sq9cwd

16.02.2017 18:08:35

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90RL

Posty: 41 #2397045
Od: 2016-7-15

SP2LIG pisze:

sq6ade pisze:

Firma zacna. TV NEC kupiony w Peweksie działał bardzo długo. Miał tylko jedną lampę

Kineskop ????
______________
Greg SP2LIG

Hehe, o tym samym pomyślałem

Pozdrawiam
Marcin SQ9CWD

sp5iou

16.02.2017 18:11:15

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2010 #2397046
Od: 2012-9-2

KLasyczny wzmacniacz lampowy do standardowego radia.
Jeśli lampy nie zużyte, to będzie z niego pożytek.
Tylko trzeba sobie zrobić licencję kontestową, bo zwykła "jedynka" nie wystarcza - za duża moc wyjściowa - dwukrotnie.

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

sp9fys

16.02.2017 18:24:20

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1667 #2397047
Od: 2010-11-28

frantastic pisze:

1. Nie znam tego wzmacniacza ale z poziomu mocy sterującej należy wnioskować, że lampy są sterowane w katodzie czyli pracują bardziej liniowo niż popychane w siatce pierwszej.

3-500Z to triody. Co do zasady NIGDY nie są sterowane inaczej niż w katodzie. Przyczyna - nie potrzeba neutralizacji.
Te lampy jak wspomniałem używane w warunkach amatorskich nie wyróżniają się jakąś szczególną trwałością. Jedną z ważniejszych jest brak stabilizacji prądu żarzenia co przy częstym włączaniu wzmacniacza, a tak to się robi bo można(!), błyskawicznie degraduje katodę.
O skomplikowanych metodach stabilizacji prądu i napięcia z użyciem cyt:"regulatora np. podmagnesowanego triakiem dławika w szereg z uzwojeniem pierwotnym transformatora żarzeniowego" można zapomnieć. Chyba nie ma tego żaden dostępny fabryczny wzmacniacz na tych lampch.
Nie ta półka cenowa, nie ten użytkownik.

frantastic pisze:

...
2. Lampy bezpośrednio żarzone niekoniecznie muszą mieć katodę tlenkową i związaną z tym niezbyt dużą trwałość. Jest wiele typów lamp nadawczych, szczególnie tych naprawdę dużej mocy, które mają katodę wolframową. Przykładowo występująca na polskim rynku wtórnym lampa RS2064CL i chętnie stosowana przez niektóre polskie stacje kontestowe ma gwarantowany czas pracy 10000 godzin, a praktycznie zależnie od mocy doprowadzonej może osiągać nawet 50 tys. godzin czyli ponad pięć lat nieprzerwanej pracy. Wzmacniacz na takiej lampie może posłużyć jeszcze wnukowi krótkofalowca. ...

A tak w ogóle to o czym rozmawiamy? To już nie całkiem na temat. Dobrze jest przeczytać topik i przynajmniej kilka postów poniżej a nie tylko ostatni

Jak porównywać wzmacniacz na triodach 3-500Z z metalowo-ceramiczną tetrodą o 10kW mocy admisyjnej i 100A prądu żarzenia?
Może są stacje kontestowe w Polsce które "chętnie" stosują coś takiego, abstrahując od legalności rozwiązania.
Przeciętny krótkofalowiec ma problemy z użytkowaniem sprzętu limitowej zwykle mocy 100-200W, że o dopuszczalnej 500W nawet nie wspomnę.
Zejdż na ziemię Kolego.
_________________
R.

Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

sp5iou

16.02.2017 19:01:35

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2010 #2397058
Od: 2012-9-2

Tu jest review tego wzmacniacza:
http://www.eham.net/reviews/detail/3451
W latach siedemdziesiątych, dwukilowatowe wzmacniacze dla ham radio miały podobną konstrukcję. 2x3500Z sterowane w katodzie.
Dwukilowatowe, bo w owych czasach podawało się input power a nie output. Moc wyjświowa była ok 1-1.2KW.
Radia miały podawane 180W co daj 100W outputu.
Mniej więcej przez dwa trzeba podzielić i mamy obecne standardy.
Pewnie podobna konstrukcja do Kenwood TL-922
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/TL922/tl-922eng.htm
Czy kultowy Drake L4B
http://wd4eui.com/Amateur_Radio.html
http://www.wb4hfn.com/DRAKE/DrakeManuals/L4B/Manual_L4B.htm

Jeśli lampy nie zajechane i kondensatory w zasilaczu nie wyschniete to będzie działał.

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

SP1AP

16.02.2017 22:34:07

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2397120
Od: 2011-5-3

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ja pamiętam z lat 70-tych jak Georg Weiland handlował TRX'ami Kenwood'a i wtedy TS-515 jako nowość miał w PA 2 lampy typu S2001 sterowane lampą 12BY7A i moc doprowadzoną 180W input, czyli abt 100W output.
Natomiast jego wersja TS-515S miała w PA takie same dwie lampy S2001, ale sterowane lampą 6GK6, co już pozwoliło na uzyskanie mocy doprowadzonej(input) abt 450W, czyli do anteny około 200W.
A chcę zaznaczyć, że wszystkie te lampy to najzwyklejsze "szklanki", czyli najłatwiejsze do sterowania i chłodzenia.
Dla mnie wszelkiego rodzaju "szklaneczki" nadal są najwdzięczniejszymi lampami do stosowania w PA.

SP5WA

17.02.2017 13:11:49

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa_Wesoła

Posty: 1282 #2397304
Od: 2012-7-2

SP1AP pisze:

Ja pamiętam z lat 70-tych ... wtedy TS-515 jako nowość miał w PA 2 lampy typu S2001 sterowane lampą 12BY7A i moc doprowadzoną 180W input, czyli abt 100W output....

Zbig odpłynął od głównego tematu jak pingwin z jego forumowej stopki.
Lampa 3-500Z z tytułowego wzmacniacza jest zupełnie z innej bajki niż S2001 z kultowego TS-515.
Jednak spróbuję wskoczyć do tej samej przerębli, by zdobyć informację. Nie, nie dla siebie ale dla juniorów z Radioreaktywacji.
Młodzi krótkofalowcy posiadają w klubie oryginalny TRX Kenwood TS-515, który jest częściowo sprawny (nie emituje pełnej mocy).
Otóż chciałbym spytać czy ktoś z kolegów posiada i mógłby przeznaczyć dla juniorów lampy do tego TRXa?
Do stopnia końcowego potrzebne są 2 szt. S2001 (oznaczenie japońskie) lub odpowiednik amerykański 6146B
oraz do drivera 1 szt. 12BY7A.
Potrzebne jest również wsparcie radioamatora-konstruktora, który mógłby zająć się usunięciem innych usterek w tym egzemplarzu.
Czy juniorzy mogą liczyć na taką pomoc?

_________________

--

73 es good DX,
Bogdan, SP5WA (ex.SP5CPR/5N3CPR)

mailto:sp5wa.bogdan@gmail.com
http://www.qrz.com/db/SP5WA
...........
"You can never have too many antennas"

sp7ivo

17.02.2017 14:07:55

Grupa: Użytkownik

Posty: 2108 #2397333
Od: 2009-11-12

Ilość edycji wpisu: 1

SP1AP pisze:

Ja pamiętam z lat 70-tych jak Georg Weiland handlował TRX'ami Kenwood'a i wtedy TS-515 jako nowość miał w PA 2 lampy typu S2001 sterowane lampą 12BY7A i moc doprowadzoną 180W input, czyli abt 100W output.
Natomiast jego wersja TS-515S miała w PA takie same dwie lampy S2001, ale sterowane lampą 6GK6, co już pozwoliło na uzyskanie mocy doprowadzonej(input) abt 450W, czyli do anteny około 200W.
A chcę zaznaczyć, że wszystkie te lampy to najzwyklejsze "szklanki", czyli najłatwiejsze do sterowania i chłodzenia.
Dla mnie wszelkiego rodzaju "szklaneczki" nadal są najwdzięczniejszymi lampami do stosowania w PA.

Wprawdzie to odległa historia, pewnie nikomu nieprzydatna i nie związana z tematem, ale nie wprowadzaj ludzi w błąd. TS515s miał większą moc ze względu na inne lampy w stopniu mocy - 6LQ6. To są lampy dla których w danych katalogowych podaje się Temporary Overload Plate Dissipation = 200W, wobec maksymalnej mocy admisyjnej S2001/6146 wynoszącej 30W. Podobnie prąd katody 350mA wobec 117mA. Chciałbym zobaczyć 450W inputu do 2x 6146(S2001).

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

SP1AP

17.02.2017 15:09:48

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2397350
Od: 2011-5-3

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

sp7ivo pisze:

Wprawdzie to odległa historia, pewnie nikomu nieprzydatna i nie związana z tematem, ale nie wprowadzaj ludzi w błąd. TS515s miał większą moc ze względu na inne lampy w stopniu mocy - 6LQ6. To są lampy dla których w danych katalogowych podaje się Temporary Overload Plate Dissipation = 200W, wobec maksymalnej mocy admisyjnej S2001/6146 wynoszącej 30W. Podobnie prąd katody 350mA wobec 117mA. Chciałbym zobaczyć 450W inputu do 2x 6146(S2001).

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Szanowny Kolego Bogusławie.
Ja te dane zacytowałem bezpośrednio z oryginalnych prospektów Kenwood'a TS-515 i TS-515S
otrzymanych w tamtych latach z Hannoveru od samego Weillanda. W każdym z nich jest schemat
blokowy z wymienionymi lampami i w obu PA jest na 2xS2001. Natomiast DR w 515 jest na 12BY7A, a
w 515S na lampie 6GK6 i bardziej ufam danym zawartym w prospekcie, niż Twoim twierdzeniom, bez urazy!
Także dane elektryczne o mocy przytoczyłem z tabel zawartych w tych prospektach, więc nie zarzucaj
mi Boguś wprowadzania ludzi w błąd, bo nawet zwracali się do mnie koledzy ze Śląska o zrobienie dla
nich kserokopii i im wysłałem.

Electra

18.04.2024 23:38:35