ICOM-7100 Akcja propagandowa. |  |
| | | | sp9kn | 26.01.2016 21:08:43 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Myszków
Posty: 269 #2231517
Od: 2012-10-11
| SQ5AAG pisze:
Potwierdzam 7100 nie ma mocy. Tak jak koledzy piszą 75 Wat na SSB i to jak się mikrofon w gardło wsadzi.
Ponoć jest metoda wejścia w menu serwisowe poprzez zwarcie wtyku CAT i ustawieniu na generatorze podającym sygnał audio do mikrofonu mocy tak by było te 100 Wat jak w innych " normalnych radiach" ale wtedy na FM podobno jest około 140 - 150 Wat. Wiem że kilku kolegów takiej przeróbki dokonało i mają zadeklarowaną moc wg katalogu.
Czy możesz podpowiedzieć czy w domowych warunkach da się to samemu zrobić?
Ewentualnie kto może to podopowiedzieć jak to zrobić samemu...
_________________
SP9KN | | | | | Electra | 19.04.2024 02:34:34 | 
 |
| | | | | sq6ade | 26.01.2016 21:14:28 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15112 #2231521
Od: 2008-3-21
| Tylko po co ?
Macie hajs na nowe elementy wzmacniacza mocy ?
Zysk mały a ryzyko jest.
Icek wogóle daje d..py na całej linii. Zero wsparcia , zero części ,zero akcesoriów , hajs z distara.
Niech spadają na drzewo chytrusy albo niech zmienią prezesa.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 | | | | | sq2hcz | 26.01.2016 22:08:03 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 832 #2231551
Od: 2009-12-30
| Sprawdziłem dzisiaj miernikiem SX-200 i przy włączonej kompresji jak zagwiżdżę do mikrofonu z bliska to daje się wycisnąć 90W. Nie jest tak źle.
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
| | | | | sp7xft | 27.01.2016 00:36:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00HU
Posty: 638 #2231594
Od: 2008-3-28
| Panowie, w kwestii formalnej: Jeśli jest rozbieżność opinii to pozostaje zwrócić się do rzeczoznawcy. Następnie sprawa do sądu. W przypadku przegranej przez producenta, pokrywa on także koszty rzeczoznawcy. Taką radę otrzymałem od prawnika zajmującego się prawem konsumenckim w podobnej sytuacji (nie chodziło o sprzęt radiowy), t.j. rozbieżności pomiędzy opinią producenta/gwaranta a moją.
pozdrawiam,
Paweł SP7XFT | | | | | sq2hcz | 27.01.2016 10:25:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 832 #2231668
Od: 2009-12-30
| Tak Pawle ale nie załatwia to sprawy globalnie. Ponieważ u nas nie ma w prawie pojęcia precedensu to każdy użytkownik musi przejść samodzielnie całą drogę prawną aby odzyskać kasę - bo na tym się skończy.
Nasze hobby jest tak niszowe że wszelkie próby nagłaśniania sprawy nie robią na producentach wrażenia. Oni już pogodzili się że ten biznes umiera i zastosowali prostą strategię. Dać jak najmniej za jak największą kasę. Dlatego idą w kierunku drogich urządzeń z bajerami bo na masową sprzedaż podstawowych gratów nie mogą już liczyć - po prostu ilość młodych krótkofalowców jest zbyt mała aby ten biznes się nakręcał.
Zresztą problem niedopracowanych konstrukcji jest także na masowym rynku konsumenckim ale to wynika z aktualnego modelu zarządzania projektowaniem i wdrożeniem do produkcji który nie wiele ma wspólnego z zasadami z lat 70-80 ubiegłego wieku ale to już temat na osobną dyskusję.
Nam pozostaje:
1. Nie kupować
2. Kupować i pogodzić się z problemami
3. Kupować i poprawiać
4. A najbardziej ambitni zawsze mogą coś swojego złożyć - możliwości są obecnie ogromne.
Sławek
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
| | | | | rey | 27.01.2016 10:51:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 461 #2231676
Od: 2011-7-25
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam można zawsze jeszcze zewnętrzne PA podłączyć i po sprawie do wysterowania tyle co tam wychodzi z 7100 na pewno wystarczy  Ciekawe co o tym problemie mówią koledzy zza wielkiej wody. 73 Michał | | | | | sq9orf | 28.01.2016 08:48:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Locator- JO90RE
Posty: 404 #2231991
Od: 2011-3-4
| Jak mała moc uwiera zawsze radio można sprzedać . Mnie podobna sytuacja denerwowała w TS-590S , to się pozbyłem radia. Tzw akcja serwisowa TS-590S poprawia tylko overshoty mocy w momencie naciśnięcia PTT . W moim przypadku problem niskiej średniej mocy w SSB pozostał . Polecam zmierzyć pobór prądu przez Icoma podczas modulowania w SSB , tylko miernikiem analogowym. Pobór prądu też wiele powie o mocy wychodzącej z radia.
_________________
Janusz
***** ***
| | | | | sq2hcz | 28.01.2016 12:22:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 832 #2232059
Od: 2009-12-30
| Zgadza się i to co było kilka postów wyżej - kabel zasilający a szczególnie bezpieczniki. W Icomach ta wada dyskwalifikuje nowe urządzenia - trzeba to po prostu uciąć i zarobić inne gniazda np. z bezpiecznikami od samochodowego sprzętu HiFi lub podpiąć bezpośrednio do zasilacza.
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
| | | | | SP3RNZ | 28.01.2016 13:17:48 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Wola
Posty: 22 #2232083
Od: 2015-9-18
| sp9kn pisze: SQ5AAG pisze:
Potwierdzam 7100 nie ma mocy. Tak jak koledzy piszą 75 Wat na SSB i to jak się mikrofon w gardło wsadzi.
Ponoć jest metoda wejścia w menu serwisowe poprzez zwarcie wtyku CAT i ustawieniu na generatorze podającym sygnał audio do mikrofonu mocy tak by było te 100 Wat jak w innych " normalnych radiach" ale wtedy na FM podobno jest około 140 - 150 Wat. Wiem że kilku kolegów takiej przeróbki dokonało i mają zadeklarowaną moc wg katalogu.
Czy możesz podpowiedzieć czy w domowych warunkach da się to samemu zrobić?
Ewentualnie kto może to podopowiedzieć jak to zrobić samemu...
Przemo jak chcesz sobie kupić nowe tranzystory do końcówki to polecam ten sposób..
Jest on opisany jako "mod" na mods.dk - z tym malym ale że jak poczytasz komentarze to po primo ten co opisal na koncu stwierdza że sam nie wie o czym mówi, a po drugie primo, kilku kolegów z LA i DL mimo przeprowadzenia tego "modu" nic nie zyskalo.
Masz dużą szansę na szybką wymianę, podobnie jak wedlug sposobu kolegi z SP9 na YT.
To że tranzystory są nadmiarowe, nie oznacza że trzeba je dymać na max.
73
_________________
"Jak nie masz nic mądrego do powiedzenia, to nie bij piany."
www.sp3rnz.blogspot.com | | | | | sq6oxk | 28.01.2016 18:33:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 295 #2232175
Od: 2011-6-11
Ilość edycji wpisu: 3 | SQ9PXA pisze:
...podobno pomaga usunięcie oryginalnych bezpieczników na kablu zasilającym i generalnie wymiana tego kabla na grubszy z użyciem...
Przepraszam, ale dla mnie to bujda...
Bo:
1) Duży opór na złączce przy nadawaniu, pobieraniu powiedzmy 16A mocy wywoływał by trochę ciepła, na tak małej powierzchni styku, stad tęż miedzy innymi są po dwa piny na plus i minus we wtyczce.
2) Przewody mają przeważnie rozmiar 2,5mm2, przy założeniu 2m długości i prądu 16A spadek wynosi 3%, ale, przewody idą dwa, załóżmy że są dwa nawet 1,5mm2, wychodzi po rozdzieleniu po 8A na przewód 2,4% spadku, nawet wydłużając przewody do 3m, spadek wynosi dopiero 3,6%. Sądzisz, że 3,6% spadku na napięciu zasilającym TRX jakoś wyraźnie zmieni w mocy nadawania, do tego jeszcze automatyka wzmacniacza (chyba ALC) koryguje niższe napięć.
Dowód praktyczny, mam IC-7000 przy zasilaniu 12V i 13,8V moc wychodząca z mojego była identyczna.
------
Co do tematu.
Nie wiem co to dokładnie jest pik  (żart), ale jak podam sygnał CW jest 100W, jak rozmawiam na SSB, średnia moc jest na poziomie 60÷70W, podobnie mam w lampowym staruszku.
Dlaczego tak jest, też nie wiem , podobno sygnał CW jest wąski i cały moc idzie w jeden nadawany ton, a tu ze względu na nadawanie duże ilości tonów, z jakich składa się szeroki sygnał, moc rozdzielana jest miedzy nie.
W mojej luźnej ocenie jest to kwestia pewnej ułomności przyrządów pomiarowych, które w skrócie dobrze mierzą moc jeśli wychodzi czysta sinusoida, a już ja są takie skomplikowane sygnały sygnały pokazują już gorzej.
W skrócie jeśli chcesz sprawdzić czy TRX nadaje tyle ile powinie, podaj mu pojedynczy ton, czy to z CW czy z wykorzystaniem nawet podanej z karty dźwiękowej podłączonej poprzez modem do emisji cyfrowych czy nawet samych separujących transformatorów i zobacz czy jest to 100W, to wszystko jest oki i przyjmij za regułę za SSB jest średnio te około 40% mniej i już, tak nasze radia już mają.
W przypadku 7100 przełącz na emisje RTTY i naciśnie PTT, radio poda własnie jeden pojedynczy ton.
--------
A może DSP wypluwa w eter taki jakiś dziwny sygnał, że nawet te lepsze mierniki nie potrafią sobie i tak poradzić.
---------
Nie zdziwiło Was nigdy że moc dla AM jest 4 kronie niższa?
No własnie dlatego, że podają tam moc średnia która własnie jest około 4 kronie niższa niż PEP
_________________
Paweł | | | | | sq6oxk | 28.01.2016 18:59:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 295 #2232188
Od: 2011-6-11
| Oj pomyliłem się w AM nie jest 4 tylko około 2,5 razy niższa, dokładnie przy 100% modulacji AM wynosi 2,6, ale zakładając bezpieczne 80% modulacji jest to 2,45 razy.
Radio w PEP dalej ma 100W, ale moc średnia jest własnie oko 2,5 razy mniejsza
_________________
Paweł | | | | | Electra | 19.04.2024 02:34:34 |
|
| | | | | sq9orf | 28.01.2016 19:05:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Locator- JO90RE
Posty: 404 #2232191
Od: 2011-3-4
| sq6oxk pisze:
Nie wiem co to dokładnie jest pik (żart), ale jak podam sygnał CW jest 100W, jak rozmawiam na SSB, średnia moc jest na poziomie 60÷70W, podobnie mam w lampowym staruszku.
To się wszystko zgadza , jednak w moim TS-590 S w FM , CM było 101W , a w SSB 35-40W PEP , nadmienię , że pobór prądu podczas pracy SSB wynosił maks 9A , natomiast nośna w FM powodowała pobór równe 20A .
Rozumiem zatem kolegów z Icomem . Podobne pomiary w FTDX-3000D to w SSB 80-90 W i pobór prądu na SSB do 16 A .
_________________
Janusz
***** ***
| | | | | sq6oxk | 28.01.2016 19:35:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 295 #2232208
Od: 2011-6-11
| sq9orf pisze:
To się wszystko zgadza , jednak w moim TS-590 S w FM , CM było 101W , a w SSB 35-40W PEP , nadmienię , że pobór prądu podczas pracy SSB wynosił maks 9A....
No nie podejrzewał bym Kenwood-a, że jego radio nie osiągało by 100W PEP. Może mam za dużą sympatie dla tej firmy, ale w takie "dużym" radiu poszli by na jakieś uproszczenia z mocą. Małe Icom-y 7000 czy 7100 są jednak strasznie "napakowane" więc jestem jeszcze w stanie uwierzyć, że musieli coś obciąć na mocy. Śmiem dlatego twierdzi, że może to kwestia jednak kwestia ustawień, może taką moc w PEP można uzysja tylko po włączeniu kompresora, bo dla jakości i czystości barwy, specjalnie zmniejszają moc dla "normalnego" nadawania.
Trzeba też pamiętać, że DSP generuje masę różnych śmieci, które trafiają na tranzystory wzmacniacza, a po wycięciu przez filtry LPF, brakuje tej mocy "wpompowanej" w te śmieci.
Teraz z tymi układami DSP w odwodach pośrednich lub nawet jeszcze w torach audio to nic nie wiadomo. Oczywiście świadczy to o jakości i staranności wykonania radia.
Może być tak jeszcze, że wiedzą, że radio ma celowo zmniejszone wysterowanie dla SSB specjalnie podają 100W PEP dla SSB/CW/RTTY/FM/DV, no w końcu na CW czy RTTY ma 100W, a wyprą się, i powiedzą że można tak ustawić radio by przy SSB też było 100W w PEP, ale nie są to domyślne ustawienia ze względu na kiepską jakość modulacji
_________________
Paweł | | | | | sq6oxk | 28.01.2016 19:42:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 295 #2232215
Od: 2011-6-11
| Dodam jeszcze, że zastanawiam się co oznacza w manual-u do 7100, że SSB jest to "...Digital PSN modulation..."
Może własnie to jest sednem całe sprawy, że radio generuje coś co jest zbliżone i rozumiane przez radia SSB, ale nie jest to czysta modulacja SSB. Stad przelicznik mocy średniej do PEP może być inny i może obecne mierniki mocy nawet te z PEP nie radzą sobie z takim "tworem" modulacyjnym....
_________________
Paweł | | | | | SQ9PXA | 28.01.2016 19:45:47 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90XA
Posty: 86 #2232216
Od: 2013-8-2
| sq6oxk pisze: SQ9PXA pisze:
...podobno pomaga usunięcie oryginalnych bezpieczników na kablu zasilającym i generalnie wymiana tego kabla na grubszy z użyciem...
Przepraszam, ale dla mnie to bujda...
nie przepraszaj , podzieliłem się tylko spostrzeżeniem kolegi - posiadacza IC-7100
sam tego nie weryfikowałem acz nie mam powodu żeby tej osobie nie wierzyć.
nigdzie też nie napisałem że na oryginalnych bezpiecznikach nie wydzielało się ciepło , jeśli faktycznie koledze ta przeróbka pomogła to niewątpliwie się wydzielało.
co do różnic mocy oddawanej przez transceiver przy różnych napięciach zasilania to zapewne zależą one od indywidualnych rozwiązań konstrukcyjnych danego sprzętu.
we wszystkich jednak transceiverach które posiadam różnice na tym tle są dosyć wyraźne choć nie wykluczam że u Ciebie ten efekt nie występuje , ostatecznie używam sprzętu niskobudżetowego.
mogę wyrazić jedynie lekkie zdziwienie że tak jest i pogratulować konstruktorom projektu.
jeśli chodzi natomiast o średnicę kabla to dla napięcia 13V oraz prądu 16A najcieńszy zalecany przekrój przewodnika o długości 2m wynosi właśnie 2,5 mm2
dodając oporności złącz bezpiecznikowych oraz samych bezpieczników przekrój taki może jednak okazać się niewystarczający , osobiście pokusiłbym się przynajmniej o skrócenie tych przewodów.
pozdrawiam
Leszek SQ9PXA
| | | | | sq6oxk | 28.01.2016 20:41:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 295 #2232243
Od: 2011-6-11
Ilość edycji wpisu: 2 | Wiesz Leszku z tym brakiem reakcji na zasilanie to teraz sobie myślę, że może sprawdzałem je na UKF-ym icom-ie, może pomieszały mi się radia, które sprawdzałem. Z ciekawości sprawdzę to w weekend ja wrócę do domu.
Co do wymiany przewodu, chodziło mi bardziej, że uważam to za bezcelowe, bo nawet gdy powiedzmy, napięcie wzrośnie o 10% przy pełnej mocy, to chyba nie chodzi Ci o różnice o 10% wzrośnie moc. Podejrzewam, że osoba która to podała mogła mieś innym kłopot, który przy okazji takiej modyfikacji usunęła. Jak masz na CW czy RTTY 100W to ja bym nie ruszał zasilania, bo tu też była by od razu mniejsza moc.
Nie sprawdzałem co prawda nigdy po obniżeniu do jakiego napięcie radio wyłącza się, ale np. w przypadku mojego IC-7000 nie jest to zbyt duży margines, bo mając kiedyś tylko ok. 15A zasilacz przy bardzo dużym SWR-e anteny, radio samo się resetowało. Po wymianie zasilacza, okazał się dopiero, że anteną mając SWR na poziomie 3, powodowało wzrost prądu do wartości takiej, że zasilacz zaczynał już "klękać" z napięciem. Nie mierzyłem o ile spadało, ale nie było to zbyt dużo bo dioda na zasilaczy nie zmieniała jasności.
Oczywiście mam inny model i nie koniecznie następca, bo za takiego uznaję 7100 może mieć to już inaczej.
Za to możesz to łatwo zweryfikować bo z tyłu na złączu ACC masz 12V (czy 13V) które jest napięciem bezpośrednim z zasilacza, tylko przechodzącym przez tranzystor załączany wraz z uruchomieniem radia i służy do zasilania skrzynki AT-180, a nawet przecież jest ono i na tym drugim gnieździe dla skrzynki, to przypominający do złudzenie od dysku komputerowego. Podłączając tam miernik łatwo możesz sprawdzić jak mocno spada Ci napięcie po załączeniu nadawania i będziesz miał weryfikację czy warto zmieniać przewód i złączki na zasilaniu.
Tak przy okazji, mój kolega (posiadacz 7100) narzekał, że dla każdej emisji jest tylko jedna nastawa dla wzmocnienia mikrofonu, może ściszyłeś je dla FM w UKF-ie lub pracowałeś w emisjach cyfrowych, a dla SSB jest zbyt niskie.
_________________
Paweł | | | | | SQ9PXA | 28.01.2016 21:43:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90XA
Posty: 86 #2232277
Od: 2013-8-2
| jeszcze raz powtarzam że nie mam Icoma IC-7100
pomiaru mocy wyjściowej tego transceivera dokonałem podczas wizyty u mnie posiadacza tegoż radia i wówczas na oryginalnym mikrofonie w SSB nie wypluło więcej niż 75W
dopiero później dowiedziałem się o pozytywnych skutkach modyfikacji przewodu zasilającego.
jak tylko będę miał możliwość powtórzenia na swoich przyrządach pomiaru (po przeróbce) nie omieszkam podzielić się wynikami.
być może wtedy rozwiane zostaną wszelkie wątpliwości dotyczące efektu takiej zmiany.
tymczasem jest to kwestia wiary 'na słowo'
pozdrawiam
Leszek SQ9PXA
| | | | | SP5QWK | 28.01.2016 21:51:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łowicz/Warszawa
Posty: 1084 #2232279
Od: 2009-2-19
| sq6ade pisze:
... , zero części , ...
Naprawiałem swoje radio (ręczne) i części zostały zamówione przez autoryzowanego dystrybutora i sprowadzone bez problemów.
_________________
Artur Łowicz JO92XC/ Warszawa KO02KF
SR5UVA Team http://www.sr5uva.org/
http://sp5.jestok.com/
FM-Link Team: http://fm-link.pl/
| | | | | sq6ade | 28.01.2016 22:31:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15112 #2232294
Od: 2008-3-21
| Zmienili podejście do klienta ?
Kto to ?
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
| | | | | SP5QWK | 29.01.2016 09:53:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łowicz/Warszawa
Posty: 1084 #2232419
Od: 2009-2-19
|
Radom.
_________________
Artur Łowicz JO92XC/ Warszawa KO02KF
SR5UVA Team http://www.sr5uva.org/
http://sp5.jestok.com/
FM-Link Team: http://fm-link.pl/
| | | | | Electra | 19.04.2024 02:34:34 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
