Miałem Orion 565, wszystko zależy od sztuki. Po wykonaniu mods V2, generalnie problem z zawieszaniem przestał istnieć. Czasami trzeba przepiąć taśmy które są rodem z PC, enkodery to nie jest mocna strona tego urządzenia. Radio w zamian, odwdzięcza się świetnym odbiornikiem i prostą obsługą. Natomiast model 566 ( Orion 2 ) przez kilka lat użytkowania zero problemów, myślę że jeszcze dalej służy komuś w SP.
Właśnie przeanalizowałem schemat IC-7300 i obawiam się, że nie mam dobrych wieści. Chyba Icom nie wykorzystał możliwości regulowania Uref ADC, być może ten model przetwornika tego nie umożliwia.
Jednak co gorsze, na wejściu ADC, a więc na sygnale szerokopasmowym, zawężonym jedynie przez filtry wejściowe do szerokości rzędu 2 i więcej MHz, został umieszczony regulowany przez AGC tłumik diodowy Być może nie dało się inaczej uchronić przed OVF, ale taka praktyka to zaprzeczenie wszelkich kanonów nakazujących szczególnie na sygnałach szerokopasmowych umieszczanie możliwie najbardziej liniowych elementów. _________________ Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50. Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
mam nadzieje - i nie zresztą tylko ja - że masz kolego IC7300 u siebie i przebadałeś go dokładnie a nie tylko schematowoi te Twoje analizy sa nie tylko teoretyczne ale i są podparte praktycznie , sporo ludzi to czyta , śledzi wątek i na pewno część sie zasugeruje kupić bądź nie ten model _________________ Waldi SP7IDX
mam nadzieje - i nie zresztą tylko ja - że masz kolego IC7300 u siebie i przebadałeś go dokładnie a nie tylko schematowoi te Twoje analizy sa nie tylko teoretyczne ale i są podparte praktycznie , sporo ludzi to czyta , śledzi wątek i na pewno część sie zasugeruje kupić bądź nie ten model
Podałem dwa fakty (daj znać, gdy zauważysz, że jest inaczej), a osoby czytające zrobią z nimi, co uważają za stosowne (nie musimy im tego podpowiadać). To tak jakbym na forum samochodowym zapodał jaką pojemność ma silnik danego samochodu - dla jednych to będzie czysta teoria i mącenie, a dla innych ważna informacja techniczna. Podawane przeze mnie informacje adresowane są przede wszystkim dla elektroników, dla znawców aplikacji, pozostałe osoby mogą je omijać.
Zerknij na moją opinię o posiadanym przeze mnie IC-7410 http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=1136443 gdzie oprócz wielu och ach nie pozostawiłem suchej nitki na wadach tego radia, niektóre rozkładając na czynniki pierwsze. _________________ Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50. Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
dla mnie np. to czysta teoria i abstrakcja co kolega KrzysztofK napisał. Mysle ze ten balonik przed dostarczeniem radia do aklepów był tak mocno nadmuchany, ludzie go killerem IC-7600 i TS-590 nazywali a teraz jest wielki zawód ze niestety tak dobry nie jest. Mysle ze sama cena mowi sama za siebie. Gdzieniegdzie czytam że radioamatorzy chcieliby aby IC-7610 nie był SDR-em, pewnie po doswiadczeniach z IC-7300... _________________ 73! Rafał
dla mnie np. to czysta teoria i abstrakcja co kolega KrzysztofK napisał. Mysle ze ten balonik przed dostarczeniem radia do aklepów był tak mocno nadmuchany, ludzie go killerem IC-7600 i TS-590 nazywali a teraz jest wielki zawód ze niestety tak dobry nie jest. Mysle ze sama cena mowi sama za siebie. Gdzieniegdzie czytam że radioamatorzy chcieliby aby IC-7610 nie był SDR-em, pewnie po doswiadczeniach z IC-7300...
To że w IC-7300 przed ADC jest regulowany tłumik diodowy jest faktem, a nie "czystą teorią i abstrakcją" - m.in to dlatego, jak sam przyznajesz, ten "balonik" pękł, a to o czym piszę jest tylko tego wyjaśnieniem. Trzeba brać pod uwagę, że technika SDR dopiero raczkuje w krótkofalarstwie i chwała Icomowi, że wszedł w temat. Ale ok, nie będę już więcej "zakłócał" tego wątku _________________ Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50. Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
Ze smutkiem stwierdzam,że Krzysztof marnuje swój cenny czas na próby zainteresowania Kolegów ważnymi szczegółami technicznymi transceiverów. Niestety większość z nas nie przebrnęła przez meandry instrukcji obsługi a co dopiero takie niuanse jak parametry przetwornika ADC. Przypomina mi się jeden z moich znajomych,który po kilku latach eksploatacji nowego auta "odkrył" ze zdziwieniem,że przycisk na pilocie zamykający auto jednocześnie domyka szyby boczne.
Zasady działania notch-a,APF-a czy DNR-a to dla wielu ciągle czarna magia. Na proste pytanie jaka jest różnica miedzy notch-em w pośredniej a auto notch-em w torze m.cz. często brak odpowiedzi.
No cóż ważne żeby gałki się kręciły..... _________________ Ryszard
dla mnie np. to czysta teoria i abstrakcja co kolega KrzysztofK napisał. Mysle ze ten balonik przed dostarczeniem radia do aklepów był tak mocno nadmuchany, ludzie go killerem IC-7600 i TS-590 nazywali a teraz jest wielki zawód ze niestety tak dobry nie jest. Mysle ze sama cena mowi sama za siebie. Gdzieniegdzie czytam że radioamatorzy chcieliby aby IC-7610 nie był SDR-em, pewnie po doswiadczeniach z IC-7300...
To że w IC-7300 przed ADC jest regulowany tłumik diodowy jest faktem, a nie "czystą teorią i abstrakcją" - m.in to dlatego, jak sam przyznajesz, ten "balonik" pękł, a to o czym piszę jest tylko tego wyjaśnieniem. Trzeba brać pod uwagę, że technika SDR dopiero raczkuje w krótkofalarstwie i chwała Icomowi, że wszedł w temat. Ale ok, nie będę już więcej "zakłócał" tego wątku
Krzysztof ja sie ciesze ze ktos takie szczegoły opisuje bo zawsze czlowiek sie czegoś nowego dowiaduje. Zle sie wyrazilem,chodzilo mi ze to abstrakcja dla mnie. Nie w stosunku do Trx-a.
Ja np. mam jeszcze inne hobby i nie daje rady ogarnać kazdego hobby jako pro. Sa inne obowiazki i rodzina np. _________________ 73! Rafał
Dodam tylko, że taki sterowany napięciem AGC tłumik na diodach PIN umieszczony przed ADC nie musi być "widoczny" (może być dobrej jakości), choć przybliża problem do znanych z analogowych mieszaczy, czyli dynamika, minimalizowanie zniekształceń i ew. szumów.
Zrealizowano go na kwartecie diodowym BAP70Q: http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BAP70Q.pdf dla którego producent NXP na str. 5 (patrz też str. 8, Fig. 11) podaje dobre odniesione do wejścia IP3 = 38 i 45 dBm @ (tłumienie 17 i 3 dB, 100 MHz, dla niższych f może być nieco gorszy).
Poza tym ścieżka sygnału z anteny do ADC jest w IC-7300 prosta, liniowa i bez zastrzeżeń.
W IC-7300 jest pasmowo zoptymalizowany filtr wejściowy, uwzględniając tylko zakres 1.6-30 MHz są to: m.in. wstępny 1.6-30 MHz, a dalej wybierane: 1.60-1.99 (1.8 MHz), 2.00-2.99, 3.00-4.49 (3.5 MHz), 4.50-6.49 (radiofoniczne 49 m), 6.50-7.99 (7 MHz i radiofoniczne 41 m), 8.00-9.99 (radiofoniczne 31 m), 10.00-14.99, 15.00-21.99, 22.00-29.99 MHz.
W porównaniu do IC-7410, w IC-7300 jest korzystne rozbicie dolnego zakresu KF na kilka podzakresów np. w IC-7410 jest dość szeroki filtr 4.0-8.0 MHz, czyli odbierając pasmo 7 MHz przepuszcza też radiofoniczne 49 i 41 m, choć jeszcze nie udało mi się usłyszeć ich wpływu na odbiór 7 MHz.
Wspomniane dotychczas przeze mnie względnie słabsze punkty IC-7300 nie ujmują nic tej radiostacji, gdyż zgodnie z założeniem sugerowanym w broszurach przez Icoma (porównywanie z IC-7100/7200), jest to radio terenowe, a więc przyjmujące z anteny trochę mniejsze sygnały. _________________ Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50. Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
Krzysztof Tym tłumikiem przed przetwornikiem nie ma się co ekscytować. Jest to stare rozwiązanie stosowane przez Icoma od IC-756PRO. W kolejnych modelach znajdziesz takie zabezpieczenie przed przesterowaniem silnymi sygnałami. _________________ Ryszard
Ryszard, zasadnicze pytanie brzmi, czy w IC-756PRO ten tłumik jest objęty pętla AGC względnie potencjometrem RF (nie mam serwisówki do tego Pro)? Co innego, gdy to jest tylko zabezpieczenie, nawet w postaci zwykłych diod, gdyż po prostu nie jest ono widoczne, gdy nie interweniuje. Co innego jednak, gdy jest to czynny stopień, gdyż również wprowadza swoje parametry m.in. dynamika, IP3 i szumy podczas normalnej pracy odbiornika (złośliwy by dodał, że sprowadza parametry SDRa w kierunku IC-756Pro).
Na przykład w IC-7410 jest zabezpieczenie w postaci warystora R301, a następnie przekaźnika RL621 sterowanego detektorem przepięć w antenie. AGC i pot. RF obejmują stopnie dopiero za roofing filtrem, a więc już na sygnale wąskopasmowym (nie generującym na nieliniowościach tak wielu intermodulacji). Póki nie ma przepięcia, zarówno warystor jak i tym bardziej przekaźnik nie są widoczne i aż do mieszacza mamy idealnie liniowy tor. Podobnie jest w IC-7600 (warystor R112 i przekaźnik RL101).
Ale rzeczywiście, jak się okazało w moim poprzednim poście, jeszcze w IC-7300 może taki tłumik dobrze funkcjonować. _________________ Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50. Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
Zajrzyj do IC-756PROII technical report. Tłumiki na diodach nie są objęte AGC ale chodzi o użycie elementów nieliniowych przed pierwszym wąskim filtrem. Są tam dwa tłumiki służące do regulowania poziomów w układzie DUAL WATCH. Tak jak napisałeś i to jest oczywiste każdy element nieliniowy objęty AGC czy też nie pogarsza parametry intermodulacyjne przy dużych sygnałach. Być może dlatego Icom w modelu IC-7700 zrezygnował z DW.
Układ o którym napisałeś to zwykłe zabezpieczenie przed przepięciami, niestety działa za wolno czego dowodem jest kilkanaście "padniętych" Icomów (różne modele) z powodu wyładowań statycznych. O tylu wiem, pewnie było więcej. Na eham necie też się na to ludzie skarżyli. W moich Kenwoodach TS-930S i 940S są neonówki i problemu nie ma. Większość starych transceiverów miało takie zabezpieczenie na wejściu. I cytując klasyka...KOMU to przeszkadzało.... _________________ Ryszard
Czy ktoś z użytkowników, podłączył W/W radio pod antenę z dużym zyskiem ? Funkcja która została nazwana przez Icom RF GAIN w instrukcji opisana jako ogranicznik przesyłu danych. Musi być ustawiona na 60%, żadne IP+ i inne nastawy nie są w stanie ograniczyć przesterowania przetwornika. Do samochodu i dipolka na działkę radio się nadaje.
Czy ktoś z użytkowników, podłączył W/W radio pod antenę z dużym zyskiem ? Funkcja która została nazwana przez Icom RF GAIN w instrukcji opisana jako ogranicznik przesyłu danych. Musi być ustawiona na 60%, żadne IP+ i inne nastawy nie są w stanie ograniczyć przesterowania przetwornika. Do samochodu i dipolka na działkę radio się nadaje.
A czego wy się spodziewacie od ICOMA za 5k zł które jest w zasadzie następcą radia IC-7200, w zasadzie to dla ICOMA to radio budżetowe coś jak tanie komórki z androidem na naszym rynku. Nie każdego stać na drogiego flagowego ICOMA sprzedaż idzie takich sprzętów wolno więc trzeba zapełnić rynek czymś ładnym tanim i aby się dobrze i szybko sprzedawało, aby kasa jakakolwiek wpływała do firmy. (( to tak jak samsung ma drogie wypasione flagowe np galaxy S7, s6, s5 i tanią masówkę dla każdego, z takim samym oprogramowaniem, ale zrobione jako masówka budżetówka, słabe komponety dla zwykłych ludzi aby też mieli tel. z logo samsunga tanio, ale samsung)) IC-7300 to typowa tania masówka pocieszające głownie oko wodotryskami, zachęcająca do zakupu bo tania aby kiedyś skusić się na coś lepszego w przyszłości np nowego IC-7610, który będzie pewnie dużo lepszy ale cenę będzie miał też odpowiednią do możliwości i jak nic będzie to kosztowało około 15k zł. Wielu operatorów kupiło 7300 popróbować pobawić się zobaczyć ten nowy analizator widma, nowe menu, oprogramowanie i tylko pod tym kontem bo to taka jakby próbka tego co będzie w nadchodzących flagowcach (7610, i pewnie następcy 7700, oraz jak to wygląda już w obecnym ic-7851) , a po zabawie teraz sprzedają puki jeszcze cena nie spadła aż tak bardzo. ICOM to droga marka, bardzo dobra ale droga i niestety ale cenią się bardzo wysoko i ich flagowe modele kosztują niestety bardzo dużo. Począwszy od IC-7600 w górę, nawet 756PRO3 używane są jeszcze u nas drogie. Więc jak ICOM wypościł coś tak tanie czyli za 5-6k zł to myślicie że to będzie radio z górnej półki!? To nie jest radio wyczynowe, nigdy nie było i nie będzie i nawet ICOM tego nie planował. Dobrze napisane wyżej podłącz do porządnej anteny kierunkowej z dużym zyskiem a radio masz zatkane. IP+ to jak zwykły tłumik tylko pięknie nazwany, załączysz tłumik i parametry z miejsca poprawne. Niestety kręcenie RF GAIN-em w tym radiu to podstawa aby ograniczyć Overload. Za te tak małe pieniądze jak 5-6k zł to tylko Kenwood zrobił porządny sprzęt (TS-590s używka lub dołożyć do nowego TS-590SG) ma sens jak chcesz popracować sensownie coś więcej(np zawody, zatłoczone pasma, silne sygnały na dolnych pasmach), lub niestety albo trzeba zainwestować w radia drogie z górnej półki, + opcjonalne ofiltrowanie, jedynie Kenwood zrobił tanio porządne radio, bo musiał tak zrobić aby ponownie wbić się w rynek zdominowany przez YAESU, ICOM, ELECRAFT. A to że IC-7300 wygląda świetnie jest przepiękny analizator widma i inne wodotryski nie da się zaprzeczyć, ale one nie zrobią łączności, i znacząco nie pomogą, co najwyżej fajnie cieszą oko nas głownie facetów jako typowych wzrokowców.
Zajrzyj do IC-756PROII technical report. Tłumiki na diodach nie są objęte AGC ale chodzi o użycie elementów nieliniowych przed pierwszym wąskim filtrem. Są tam dwa tłumiki służące do regulowania poziomów w układzie DUAL WATCH. Tak jak napisałeś i to jest oczywiste każdy element nieliniowy objęty AGC czy też nie pogarsza parametry intermodulacyjne przy dużych sygnałach. Być może dlatego Icom w modelu IC-7700 zrezygnował z DW.
Porządkując pojęcia, przez to obejmowanie tłumika przez AGC lub pot. RF cały czas rozumiem szersze pojęcie pracy tłumika na określonym tłumieniu np. 6 dB, a nie zerowym lub nieskończenie dużym. Takie rozwiązanie DW jest też w IC-7600, ale jest tam też wzmacniacz (którego nie ma w IC-7410) kompensujący straty spowodowane rozgałęzieniem sygnału na dwa tory (co najmniej 3 dB) i być może straty tego tłumika. Jak się okazuje dynamika BDR w IC-7600 jest wyraźnie gorsza (o 20 dB @ 20 kHz) niż w IC-7410 i do tej pory podejrzewałem o to właśnie ten wzmacniacz. Być może też swoje 3 grosze dokłada ten tłumik. Przykład IC-7410 vs 7600 jest o tyle dydaktycznmy, że wiele różnic między nimi można sprowadzić do ścieżki: prostej vs nie prostej.
SP6CDK pisze:
Układ o którym napisałeś to zwykłe zabezpieczenie przed przepięciami, niestety działa za wolno czego dowodem jest kilkanaście "padniętych" Icomów (różne modele) z powodu wyładowań statycznych. O tylu wiem, pewnie było więcej. Na eham necie też się na to ludzie skarżyli. W moich Kenwoodach TS-930S i 940S są neonówki i problemu nie ma. Większość starych transceiverów miało takie zabezpieczenie na wejściu. I cytując klasyka...KOMU to przeszkadzało....
Miałem przypadek zadziałania u mnie przekaźnika zabezpieczającego w IC-7410 podczas wyładowania, ale oczywiście nie jest to jeszcze dowód na niezawodność tego zabezpieczenia (warystor + przekaźnik).
SP5LMT pisze:
Czy ktoś z użytkowników, podłączył W/W radio pod antenę z dużym zyskiem ? Funkcja która została nazwana przez Icom RF GAIN w instrukcji opisana jako ogranicznik przesyłu danych. Musi być ustawiona na 60%, żadne IP+ i inne nastawy nie są w stanie ograniczyć przesterowania przetwornika. Do samochodu i dipolka na działkę radio się nadaje.
IP+ poprawia dynamikę DR3 i punkt IP3 (odporność na intermodulację 3 rzędu). Natomiast potencjometr RF oprócz czułości zmienia punkt OVF (poziom przesterowania), pośrednio też IP3 (nie DR3) ale z większą stratą czułości niż robi to IP+. Żadna z tych funkcji jednak nie zmienia dynamiki BDR mającej sens podobny do dynamiki gramofonów CD (lub poglądowo ujmując pojemności silnika samochodu).
Ares, wspomnę o jednej potencjalnej wadzie down-conversion, ale może to nie dotyczy akurat TS-590. Mianowicie konstruktorzy takich architektur starają się w obszarach poza pasmami amatorskimi upakować wszelkie ułomności tj. lustrzanki, gwizdy itd. więc niepewnie może wyglądać perspektywa pracy w nowym paśmie 5,5 MHz. Na szczęście ten TS ma w rękawie up-conversion i zapewne wyjdzie z tego obronną ręką (może zresztą też wiele innych TRxów). IC-7300 na pewno nie będzie miał z tym problemu w ogóle. _________________ Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50. Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
Przy tak dużej dendencji do przesterowania przetwornika, trzeba podać czułość przy której ono nie wystepuje. Na dzień dzisiejszy radio nie radzi sobie podłączone do anten z dużym zyskiem. Kolejna wpadka icom. Ale czułość w tabeli ARLL ma super to fakt
Czy ktoś z użytkowników, podłączył W/W radio pod antenę z dużym zyskiem ? Funkcja która została nazwana przez Icom RF GAIN w instrukcji opisana jako ogranicznik przesyłu danych. Musi być ustawiona na 60%, żadne IP+ i inne nastawy nie są w stanie ograniczyć przesterowania przetwornika. Do samochodu i dipolka na działkę radio się nadaje.
A czego wy się spodziewacie od ICOMA za 5k
Trzeba jasno to napisać, dla niektórych 5k to duża kasa. Na działke pod dipolka, do samochodu jak najbardziej. Chociaż jak doczekamy do szczytu propagacji. Mam nadzieje, ze Icom poprawi pewne kwestie softem.
FILMY VIDEO 
Być może nie dało się inaczej uchronić przed OVF, ale taka praktyka to zaprzeczenie wszelkich kanonów nakazujących szczególnie na sygnałach szerokopasmowych umieszczanie możliwie najbardziej liniowych elementów.
i te Twoje analizy sa nie tylko teoretyczne ale i są podparte praktycznie , sporo ludzi to czyta , śledzi wątek i na pewno część sie zasugeruje kupić bądź nie ten model 
