NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » RADIA - TRANSCEIVERY - RADIOTELEFONY - ICOM, YAESU, KENWOOD » FLEX 3000 CZY KLASYCZNE RADIO HF ?

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 4 / 5>>>    strony: 123[4]5

FLEX 3000 czy klasyczne radio HF ?

  
sp4jfr
17.01.2014 20:03:43
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury

Posty: 1743 #1718210
Od: 2011-8-12


Ilość edycji wpisu: 1
Dziękuję za odpowiedź. To dość spore opóźnienie. Przy pracy QRP w zawodach i DX-owaniu może być znaczącym utrudnieniem. I to chyba jedyna zasadnicza wada SDR, poza tym widzę już tylko zalety.
_________________
VY 72&73
Bolek

K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam
  
Electra29.03.2024 12:35:22
poziom 5

oczka
  
SP4XYD
17.01.2014 20:45:04
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO12

Posty: 494 #1718260
Od: 2011-2-6


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ2KLN pisze:

    Tu http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm (ostatnia kolumna) jest latencja, Flex-1500 ma latencję RX-TX około 0.2s

    Edit:
    Do tego dochodzi latencja karty dźwiękowej w komputerze, na której słuchasz - jest to parametr niezależny od TRX-a (dobre karty dźwiękowe, zwłaszcza ASIO, mają latencję dużo poniżej 7ms, a więc jest niesłyszalna ale ze "zwykłymi" kartami wbudowanymi w płyty główne komputerów/laptopów bywa różnie).


Co do latencji karty dźwiękowej to nie do końca prawda.Możesz używać FLEXa-1500 bez ŻADNEJ karty dźwiękowej w komputerze wesoły-to właśnie główna z jego zalet .Głośniki lub słuchawki podpinasz bezpośrednio, do FLEXa (gniazdo PHONES), mikrofon lub klucz też bezpośrednio do odpowiednich gniazd. Przeważnie właśnie tak pracuje na pasmach.Oczywiście można słuchać np. na głośniczkach laptopa i korzystając z jego karty dźwiękowej, "spiętej" z PowerSDR przez VAC.Znaczenie dla latencji czyli opóźnienia ma wydajność systemu komputerowego i wersja PowerSDR (nowsze mają znacznie poprawioną pracę CW).Też jestem ciekaw pomiarów sygnału na gnieździe XVTX we FLEX-1500 analizatorem widma.Myslę,że ew. "śmieci" mogą wynikać z użytej w tym "radiu" dość wczesnej wersji kości DDS Analoga.Aczkolwiek w swoim FLEXie na KF nie zauważyłem problemów, używam też ze wzmacniaczem 50W.Odbiornik - deklasuje wiekszość 3 razy droższych
transceiverów KF wesoły.Dla mnie przestrajanie gałką jest wygodniejsze -używam PowerMate firmy Griffin Technology na USB(rewelacyjnie sprawdza się też do regulacji głośności w Windows wesoły )
_________________
Jarek now SP4XD
  
SQ9MCS
17.01.2014 20:54:39
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków - KO00AC

Posty: 602 #1718264
Od: 2008-7-29
Wiele zależy od maszyny na której pracuje Flex. Testowałem 1500, 5000 i 3000 na różnych maszynach. Na małym lapku z procesorem E-350, E-450 i podobnymi opóźnienie było straszne a w szczególności dotyczyło to audio (VAC). Z Flexem-1500 szło wytrzymać ale 3000 i 5000, praca była nie możliwa. Na procesorach i3 i innych dwurdzeniowych, Flex-1500 pracował super, szczególnie na Intelu i3, podobnie Flex-3000 z modelem Flex-5000 było OK ale jak pojawił się drugi odbiornik to nawet i3 dostawał czasami zadyszki. W sumie najlepsza konfiguracja to czterordzeniówka, do tego ponad 4GB RAM. Finalnie opóźnienia zniknęły na konfiguracji AMD 6400FX, 8GB RAM, dodatkowy kontroler FireWire na PCI-E.

Wiele też zależy od samej wersji PowerSDR. Niektórzy klienci narzekali na duże opóźnienie na CW. Dużo na ten temat opisano na grupach Yahoo. W szczególności sprawa dotyczyła Flexa-5000. Ostatecznie pojawiła się nowa wersja PowerSDR która rozwiązała sprawę i opóźnienia znacząco się zmniejszyły. Ile tego nie wiem ale klienci byli bardzo zadowoleni z tej zmiany.
_________________
PGA: KM01, LOC: KO00AC, QSX: 144.550MHz-FM, 3.581MHz-PSK31. SPPA: MKM, EPC #3065
  
VSS
18.01.2014 01:26:19
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: POZnan*

Posty: 3769 #1718443
Od: 2009-12-24


Ilość edycji wpisu: 2
    SQ2KLN pisze:


    Jeśli Flex-1500 działa tak jak myślę (czyli modulacja/demodulacja odbywa się w PC), to słuchanie przez gniazdko słuchawkowe we Flexie jeszcze zwiększa opóźnienie.



flex ma w sobie swoją kartę dźwiękową która "dekoduje" do analoga sygnał bez użycia kompa. dodatkowo sygnał leci po USB i po kliknięciu w VAC uruchamiasz dodatkowo dźwięk na karcie muzycznej. jak mam słuchawki na uszach wpięte w flexa a drugie w kompa to słychać niewielką różnicę czasową. do obsługi używam dell d630 z oryginalną kartą muzyczną na płycie. mam tu jeszcze dell'a z i5 i musze sprawdzić czy opóźnienie będzie mniejsze. DSP w 1500 to TLV320AIC33. z niego wychodzi dźwięk na słuchawki i wchodzi z mikrofonu. wzmacniacz m.cz to TPA0233.

i jeszcze chiński SDR na KF:

http://www.aliexpress.com/item/HF-ONE-MKII-qrp-diy-ssb-transceiver-Kits/1379485704.html
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
SP4XYD
18.01.2014 09:10:48
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO12

Posty: 494 #1718566
Od: 2011-2-6
Jeżeli mówimy o Flex-1500, to modulacja/demodulacja i obróbka sygnału odbywa się w PC.Po USB idą strumienie danych w obie strony i sterowanie.Przetwornik analogowo-cyfrowy (na m.cz.) i tor radiowy siedzą w pudełku Flexa.Podobnie odbywa się komunikacja np. z dobrymi zewnętrznymi kartami dźwiekowymi, np EMU0202.Obrabiają one znacznie szersze pasmo niż przetwornik Flexa-opóźnień tam nie zauważyłem-fakt że trochę "zapychają" system operacyjny.Latencja to nie jest raczej wina użytego portu USB.
_________________
Jarek now SP4XD
  
KrzysztofK
18.01.2014 17:33:12
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 306 #1719010
Od: 2011-1-5


Ilość edycji wpisu: 4
    sp8ooh pisze:


    IC7200 wyposażono w szerokopasmowy włączany i wyłączany amplifier w.cz przed pierwszym mieszaczem co wynika z faktu, że głównie mieszacze i VCO sumarycznie mają zbyt duże szumy pogarszające czułość Rx i trzeba było tą czułość czym nadrobić. Ale podciąganie czułości odbiornika wzmacniaczem w.cz to pomyłka i jak spojrzysz na schematy wielu TR-x nie posiadają one wogóle na wejściu wzmacniacza w.cz, bo konstruktorzy zadbali o poziom szumów. A, w tym wypadku niestety nie i stąd właśnie masz na wejściu on/of amplifier.


Z tego co widzę, preampa mają np. Flex 5000A i seria 6000 oraz Anan-100. Wystarczy spojrzeć na pomiary ARRL Lab Flexa 5000A, aby zauważyć, że preamp ratuje tam znacznie sytuację, gdyż bez niego czułość MDS tego Rx-a @ (14 MHz, BW = 500 Hz) to jedynie -119 dBm i wsp. szumów 28 dB!!! Dla porównania mój IC-7410 bez preampa ma odpowiednio -134 dBm i 13 dB, co jest nawet lepiej od Flexa 5000A z preampem (-132 dBm i 15 dB). Dla ciekawości IC-7410 z preampem 2 ma -143 dBm i 4 dB. Przetworniki ADC raczej nie są dedykowane do wyławiania słabych sygnałów zakładając zalecane przez producenta napięcie referencyjne, którego niedotrzymanie w dół powoduje spadek osiągów przetwornika.

Jeśli natomiast masz na myśli szum wynikły z IMDDR3, to łatwo sprawdzić, czy radio w danej sytuacji eterowej jest na granicy przesterowania poprzez zał/wył preampa tzn. jeśli załączenie preampa nie powoduje pogorszenia słyszalności (dobrze jest to sprawdzać przy powolnej AGC), to jest zapas na przesterowanie, w przeciwnym razie test mówi, że przesterowanie jest z preampem, ale nie informuje nas, czy też bez preampa. Na przykład w moim IC-7410 nie zauważam takiego pogorszenia, ale oczywiście może to zależeć od anteny.
_________________
Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl
TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50.
Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
  
SO1D
18.01.2014 19:33:09
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: jo73hi

Posty: 727 #1719099
Od: 2011-8-10


A przepraszam co w nim jest takiego co chociaż w minimalnym stopniu upodobniałoby go do SDR?
Wyjścia I/Q też nie widzę, raczej na jednym ze zdjęć tylko program sterujący przez USB widać

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.

  
SP4XYD
18.01.2014 20:29:22
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO12

Posty: 494 #1719143
Od: 2011-2-6
    SQ2KLN pisze:



    W opisie jest Provides a I /Q signal output, use HDSDR or POWER SDR ale to w zasadzie można wyprowadzić z każdego trx-a, choćby na zasadzie podłączenia się DVBT-donglem do filtra w pośredniej.


Chyba przed filtrem p.cz. ??
_________________
Jarek now SP4XD
  
KrzysztofK
19.01.2014 01:12:07
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 306 #1719410
Od: 2011-1-5


Ilość edycji wpisu: 1
Dlatego stosuje się podwójna pętlę AGC w odbiornikach analogowo-DSP:

http://www.ab4oj.com/icom/ic7700/agc.html

Jedna pętla (analogowa) zabezpiecza wejście ADC, a druga (cyfrowa) stabilizuje wyjście DSP. Dzięki tej pierwszej niebezpieczeństwo "cyfryzacji" brzmienia słabej stacji występuje tylko podczas przedostawania się bardzo silnej na wejście ADC, w pozostałych przypadkach więcej bitów jest przeznaczanych na słabą stację. Jednak dla 24-bitowego ADC zastosowanego po analogowym filtrze p.cz. zależności ilościowe są już dość korzystne np. dla kilku bitowej reprezentacji szumu MDS pozostałe bity dają poziom silnej stacji rzędu S9 + kilkadziesiąt dB. Te problemy są powodem celowo ustawianej słabszej czułości SDR-ów (szersze pasmo na wejściu ADC) w porównaniu do analogowych i z DSP (węższe pasmo).
_________________
Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl
TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50.
Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
  
KrzysztofK
19.01.2014 10:38:10
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 306 #1719521
Od: 2011-1-5


Ilość edycji wpisu: 3
Piotr, w poprzednim poście nie pisałem, że AGC rozwiązuje problem braku dynamiki ADC, ale że sprawia, iż w przypadku AGC z podwójną pętlą (ma ją m.in. IC-7410, który wraz z IC-7600 posiada najnowsze rozwiązania Icoma w temacie AGC) problem "cyfryzacji" słabego sygnału (dynamiki ADC) pojawia się rzadziej tzn. dopiero wówczas, gdy pojawia się blisko silna stacja. W przeciwnym razie cała dynamika ADC idzie na odwzorowanie tych słabych poziomów. Zatem jeśli damy dostatecznie wąski filtr przed ADC, statystycznie rzecz biorąc dynamika sygnałów mogących być w RÓŻNYM CZASIE przetworzonych przez RX wzrasta ponad dynamikę ADC, czego nie ma w takim stopniu w SDR-ach, ze względu na szersze pasmo przed ADC. Zatem takie AGC co najwyżej częściowo rozwiązuje problem braku dynamiki ADC.

Ale problem „cyfryzacji” słabego sygnału (braku dynamiki ADC) w dzisiejszych radiach analogowo-DSP pojawia się rzadko lub w praktyce w ogóle. Przykładowo w moim IC-7410 jest ADC 24 bitowy o dynamice 113 dB i S/(N+D) = 100 dB. Z Preamp 2 mam MDS = -143 dBm @ (14 MHz, BW = 500 Hz). Oznacza to z grubsza, że z włączonym Preamp 2 bliska silna stacja nie powodująca "cyfryzacji" szumu MDS może mieć maksymalnie -143 dBm + 100 dB = -43 dBm = S9 + 30 dB. Bez Preampa mam MDS = -134 dBm i wynik jest bliski S9 + 40 dB. To jest dobry rezultat tym bardziej, że odbieranie stacji na poziomie MDS jest rzadkością ze względu na szum atmosferyczny i przemysłowy. Przykładowo zmierzony poziom szumów w mojej FD4 @ BW = 2.4 kHz to -110 dBm (S3 @ dS = 6 dB) na wyższych pasmach i -90 dBm (S6) na niższych. Zatem silna stacja nie powodująca "cyfryzacji" tego szumu to maksymalnie średnio -100 dBm + 100 dB = 0 dBm = S9 + 73 dB, co jest niespotykane w mojej antenie (nawet silne stacje radiofoniczne wieczorem w paśmie 41 m mają u mnie w porywach dopiero S9 + 60 dB). Powyższe wyliczenia są orientacyjne, gdyż producent mógł to w szczegółach rozwiazać inaczej. W każdym bądź razie nie udało mi się dotychczas wychwycić "cyfryzacji" słabego sygnału w moim IC-7410, mimo iż robiłem ku temu stosowne testy, ale oczywiście wszystko zależy też od anteny.
_________________
Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl
TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50.
Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
  
KrzysztofK
20.01.2014 06:11:48
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 306 #1720314
Od: 2011-1-5


Ilość edycji wpisu: 18
Nie było moim celem wykazywanie wyższości jednego TRXa nad innym. Podałem przykład IC-7410, bo go mam i znam na tyle dobrze, aby na jego podstawie opisać dokładniej problem ograniczonej dynamiki ADC, który sam poruszyłeś. Przy okazji model ten spełnia kryterium wątka, skoro autor w pierwszym poście wymienia modele do niego konkurencyjne np. TS-590S. Nie staram się też wykazywać wyższości architektury analogowo-DSP nad SDR, ale odnoszę się do konkretnych kwestii. AGC nie ma nic wspólnego z DR3, niepotrzebnie w tekście przeplatasz oba te zagadnienia.

Przed użyciem określenia "niebo, a ziemia" proponuję porównać parametr NPR odbiorników:

http://www.ab4oj.com/test/docs/npr_test.pdf

NPR (Noise Power Ratio) to bardzo ciekawa liczba w dB uwzględniająca naraz wiele parametrów odbiornika tj. dynamikę, szumy fazowe syntezera i przemiany, ale też tłumienie lustrzanych, tłumienie pośredniej, sygnały niepożądane wynikłe z harmonicznych syntezera itd. NPR jest mierzony przez podanie na wejście odbiornika szumu o dużym poziomie i szerokości pasma kilku MHz, ale za wyjątkiem kanału roboczego odbiornika np. 3 kHz dla SSB. NPR to różnica Szum - MDS w dB unormowana do pasma roboczego, wówczas gdy szum osiąga w głośniku poziom MDS. Autor testów pisze, że przykładowo podanie na wejście odbiornika szumu o szerokości pama 5,6 MHz i poziomie -9 dBm jest równoważne 1200 stacjom SSB o poziomie S9+30dB każda i takie szumy też są zapodawane podczas pomiarów niektórych odbiorników. Ciężko sobie wyobrazić trudniejsze warunki pracy radia, a i tak można testować z szerszymi pasmami szumów niż robi to autor.

Zauważ, że procedura testowania NPR jest bliźniaczo podobna do procedury IMDDR3 z tą różnicą, że mamy niejako 1200 tonów testowych, a nie 2. NPR jest więc uogólnieniem IMDDR3 tzn. brane są pod uwagę nie tylko produkty 3-ciego rzędu z dwóch tonów testowych o zadanym odstępie f, ale i 2 rzędu i wiele wiele wyższych rzędów z wielu tonów o wielu odstępach. Między innymi dlatego zachodzi NPR < IMDDR3.

Gdyby odbiorniki różniły się tylko dynamiką, różnica NPR dwóch odbiorników byłaby podobna do różnicy ich IMDDR3. Niestety tak nie jest, gdyż często lepsza dynamika jest okupowana pogorszeniem innych parametrów związanych z przenikaniem sygnałów niepożądanych - różnice NPR bywają mniejsze, co wydaje się lepiej odzwierciedla praktyczne odczucia wielu operatorów, co do różnic modeli.

Niestety KX3 nie wypada w testach NPR już tak dobrze, najwyraźniej dlatego, że szum wszedł na częstotliwości, które mu nie "leżą". Testowanie NPR można porównać do wlewania wody do naczynia, która to czynność obnaża wszelkie jego nieszczelności. Uważam, że sortowanie po NPR ma większy sens, niż po jakimkolwiek innym parametrze skalarnym.

Spójrz też na tłumienie lustrzanych w KX3 wg. ARRL Lab wynoszące jedynie 72 dB. Co to oznacza dla odbiornika z bezpośrednią przemianą? Otóż to, że podczas odbioru słabej stacji w zawodach stacje odległe o kilka kHz i silniejsze o 72 dB od Twojego korespondeta będą go zakłócać!!! A przecież IMDDR3 @ 2kHz w IC-7410, który określiłeś „niebo, a ziemia” wynosi 88 dB (nawiasem mówiąc to tylko 12 dB = 2S mmniej niż w KX3, przy 5 kHz ta różnica spada do 5 dB < 1S, a przy 20 kHz Icom ma już lepiej o 3 dB), czyli u mnie 2 stacje oddalone od siebie o 2 kHz i mniej więcej tyle samo od mojego bardzo słabego korespondenta muszą mieć poziom od niego wyższy o 88 dB, aby go zakłócić. Zapewne ten fakt w KX3 został mocno skarcony przez NPR. Warto więc zwracać uwagę też na inne parametry, nie tylko na IMDDR3 @ 2 kHz.

Polecam artykuł samego Sherwooda na temat braku sensu zwiększania dynamiki odbiornika ponad poziom zbędnych produktów nadajnika włącznie z kliksami CW:

http://www.sherweng.com/documents/NC0B-Contest-U-2008-9.pdf

Pisze on w nim, że w praktyce dla CW wartości IMDDR3 @ 2 kHz większe od 80 dB nie dają już żadnych korzyści.
_________________
Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl
TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50.
Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
  
Electra29.03.2024 12:35:22
poziom 5

oczka
  
sp8ooh
20.01.2014 19:35:13
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 111 #1720978
Od: 2013-6-12


Ilość edycji wpisu: 1
W rozważaniach dotyczących SDR należy zwrócić szczególną uwagę na to, czy dany model posiada możliwość zdefiniowania RIT-a jak również możliwość zdefiniowania skoku jego strojenia.
Bo inny skok strojenia RIT-a pasuje przy SSB, a inny do wąskopasmowej CW.
Brak definiowalnego RIT-a przy CW, to uciążliwa sprawa nie mówiąc już o zawodach na telegrafii.
Patrząc ogólnie na temat pozornie wydaje się, że jeżeli mamy możliwość definiowania skoku strojenia to po co nam RIT.
A, jak to wygląda w praktyce ?
Przesłuchujemy pasmo CW o szerokości 100kHz i ustawiamy sobie zazwyczaj szerokość pasma na 500-800Hz, bo tak jest o wiele lepiej przeskanowywać niż skanować go przy ustawionym bardzo wąskim filtrze np. 150-200Hz.
I jeżeli znajdujemy stację, która nas interesuje, to wtedy włączamy wąski filtr i okazuje się, że przechodząc z wcześniej ustalonej szerokości pasma z 800Hz na 150 Hz, to stacja nam znika, lub ją słyszymy, ale pasuje się do niej lepiej dostroić, lub nawet zmienić ton dudnień. W przypadku odbioru bardzo słabej stacji i jeszcze przy QSB jakoś tak jest, że tym bardziej potrzebujemy dostroić się do stacji, aby uzyskać jak najlepszy dla nas ton dudnień.
Na dłuższą metę brak w istocie podstawowego elementu jakim jest RIT przy CW, dla wymagającego, a nie (niedzielnego) telegrafisty, to sprawa męcząca, nużąca, a zawodach to strata czasu na zabawę w dostrajanie się.
RIT przy CW to absolutnie podstawowa sprawa, a jego brak zmusza koniec końcem operatora telegrafistę do sprzedaży radia.A, radio nie jest zawsze łatwo i szybko sprzedać i można się czasem z tym bujać długo co spowoduje przerwę w życiorysie krótkofalowaca.
I nie daj ''boże'', że kolejny operator telegrafista takie radio kupi, bo sprzedający przecież nie napisze (nie kupuje u mnie tego radia bo nie ma RIT-a !) i odczuje taki sam problem !

Dywagacje w stylu, że można jakoś się z tym obejść, że może, to kwestia wprawy i takie rzeczy nie mają większego uzasadnienia. SDR ma mieć definiowalnego RIT-a i na tym koniec. A, jak go nie ma to dziękuję i nie kupuję !

73!



  
SO1D
20.01.2014 19:52:37
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: jo73hi

Posty: 727 #1721001
Od: 2011-8-10


Ilość edycji wpisu: 1
    sp8ooh pisze:

    W rozważaniach dotyczących SDR należy zwrócić szczególną uwagę na to, czy dany model posiada możliwość zdefiniowania RIT-a jak również możliwość zdefiniowania skoku jego strojenia.
    ...
    RIT przy CW to absolutnie podstawowa sprawa
    ...
    Dywagacje w stylu, że można jakoś się z tym obejść, że może, to kwestia wprawy i takie rzeczy nie mają większego uzasadnienia. SDR ma mieć definiowalnego RIT-a i na tym koniec. A, jak go nie ma to dziękuję i nie kupuję !

    73!


I to są słowa które kazdemu potencjalnemu nabywcy SDR-a lub innego radia powinny śnić się zanim naciśnie klawisze "KUPUJE" i "PŁACĘ"
Na szczęście RIT to bardziej kwestia software, a w przypadku PowerSDR (obsługującego Flex-y 1500, 3000 i 5000) jest i RIT i XIT i drugie VFO.
W jednym z postów napisałem zresztą, że brakuje mi gałki VFO, ale bardziej brakuje mi gałki RIT
Jeden z kolegów napisał że używa gałki Griffin Powermate.
Będę wdzięczny za info na temat definiowania funkcji w Griffinie przy współpracy z Flex-em.

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.

  
SP4XYD
20.01.2014 20:15:55
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO12

Posty: 494 #1721054
Od: 2011-2-6


Ilość edycji wpisu: 2
    SO1D pisze:

      sp8ooh pisze:

      W rozważaniach dotyczących SDR należy zwrócić szczególną uwagę na to, czy dany model posiada możliwość zdefiniowania RIT-a jak również możliwość zdefiniowania skoku jego strojenia.
      ...
      RIT przy CW to absolutnie podstawowa sprawa
      ...
      Dywagacje w stylu, że można jakoś się z tym obejść, że może, to kwestia wprawy i takie rzeczy nie mają większego uzasadnienia. SDR ma mieć definiowalnego RIT-a i na tym koniec. A, jak go nie ma to dziękuję i nie kupuję !

      73!


    I to są słowa które kazdemu potencjalnemu nabywcy SDR-a lub innego radia powinny śnić się zanim naciśnie klawisze "KUPUJE" i "PŁACĘ"
    Na szczęście RIT to bardziej kwestia software, a w przypadku Powerflex-a (obsługującego Flex-y 1500, 3000 i 5000) jest i RIT i XIT i drugie VFO.
    W jednym z postów napisałem zresztą, że brakuje mi gałki VFO, ale bardziej brakuje mi gałki.
    Jeden z kolegów napisał że używa gałki Griffin Powermate.
    Będę wdzięczny za info na temat definiowania funkcji w Griffinie przy współpracy z Flex-em.

    Pozdrawiam
    Jurek
    SP1JPQ & SO1D

Cześć Jurek
Potrzebujesz opisu jak skonfigurować gałkę PowerMate do współpracy z PowerSDR ? .
Tu masz :http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fsupport.flex-radio.com%2Fdownloads.aspx%3Fid%3D47&ei=eHbdUo3SOoeGswbR_4HwDg&usg=AFQjCNFU3zIn_3ywzeqxWNT-KRpgAd-8gA&sig2=lHzo_bFUMO4_Gs1YJkoEPw&bvm=bv.59568121,d.Yms&cad=rja
W skrócie zapewnia ona przestrajanie z dowolnym krokiem (podobnie jak kółko scroll myszki) oraz po wciśnięciu gałki i obrocie zmianę pasma,także RIT.Jest to w praktyce niesamowicie wygodne.Konfiguruje się w programie do gałki,symuluje on kombinacje klawiszy używanych do przestrajania w PowerSDR .Zresztą początkowo myślałem o pozyskaniu enkodera kółka scroll z komputerowej myszki USB,osadzeniu tam gałki i stabilnej obudowie-gdzieś widziałem takie rozwiązanie.Aha napisz jak oceniasz w bezpośrednim porównaniu na paśmie odbiorniki Flexa-1500 (z nowa wersją PowerSDR) i KX3 (coraz mocniej mi "chodzi po głowie"-raczej jako terenowe)?? , bo widzę że sami teoretycy techniki SDR się tu zebrali, hi wesoły
_________________
Jarek now SP4XD
  
sp4jfr
20.01.2014 20:31:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury

Posty: 1743 #1721109
Od: 2011-8-12
    sp8ooh pisze:


    RIT przy CW to absolutnie podstawowa sprawa, a jego brak zmusza koniec końcem operatora telegrafistę do sprzedaży radia.A, radio nie jest zawsze łatwo i szybko sprzedać i można się czasem z tym bujać długo co spowoduje przerwę w życiorysie krótkofalowaca.
    I nie daj ''boże'', że kolejny operator telegrafista takie radio kupi, bo sprzedający przecież nie napisze (nie kupuje u mnie tego radia bo nie ma RIT-a !) i odczuje taki sam problem !

    Dywagacje w stylu, że można jakoś się z tym obejść, że może, to kwestia wprawy i takie rzeczy nie mają większego uzasadnienia. SDR ma mieć definiowalnego RIT-a i na tym koniec. A, jak go nie ma to dziękuję i nie kupuję !

    73!




Następną przypadłością TRX SDR jest duże opóźnienie czasów przełączenia nadawanie-odbiór uniemożliwiające pracę QSK-CW. Bez tej opcji jest znacznie utrudniona skuteczna praca w zawodach w kategorii CW-QRP. Sprawdziłem to wielokrotnie startując w zawodach międzynarodowych i krajowych, gdy największym wrogiem stacji QRP jest QSB. Z tych właśnie powodów jeszcze do tej pory pracuję na klasycznym TRX, chociaż radia SDR mają swoje niezaprzeczalne zalety.
_________________
VY 72&73
Bolek

K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam
  
SP4XYD
20.01.2014 20:36:10
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO12

Posty: 494 #1721132
Od: 2011-2-6
[quote=SP4XYD]
    SO1D pisze:

      sp8ooh pisze:

      W rozważaniach dotyczących SDR należy zwrócić szczególną uwagę na to, czy dany model posiada możliwość zdefiniowania RIT-a jak również możliwość zdefiniowania skoku jego strojenia.
      ...
      RIT przy CW to absolutnie podstawowa sprawa
      ...
      Dywagacje w stylu, że można jakoś się z tym obejść, że może, to kwestia wprawy i takie rzeczy nie mają większego uzasadnienia. SDR ma mieć definiowalnego RIT-a i na tym koniec. A, jak go nie ma to dziękuję i nie kupuję !

      73!


    I to są słowa które kazdemu potencjalnemu nabywcy SDR-a lub innego radia powinny śnić się zanim naciśnie klawisze "KUPUJE" i "PŁACĘ"
    Na szczęście RIT to bardziej kwestia software, a w przypadku Powerflex-a (obsługującego Flex-y 1500, 3000 i 5000) jest i RIT i XIT i drugie VFO.
    W jednym z postów napisałem zresztą, że brakuje mi gałki VFO, ale bardziej brakuje mi gałki.
    Jeden z kolegów napisał że używa gałki Griffin Powermate.
    Będę wdzięczny za info na temat definiowania funkcji w Griffinie przy współpracy z Flex-em.

    Pozdrawiam
    Jurek
    SP1JPQ & SO1D

Cześć Jurek
Potrzebujesz opisu jak skonfigurować gałkę PowerMate do współpracy z PowerSDR ? .
Tu masz :http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fsupport.flex-radio.com%2Fdownloads.aspx%3Fid%3D47&ei=eHbdUo3SOoeGswbR_4HwDg&usg=AFQjCNFU3zIn_3ywzeqxWNT-KRpgAd-8gA&sig2=lHzo_bFUMO4_Gs1YJkoEPw&bvm=bv.59568121,d.Yms&cad=rja
W skrócie zapewnia ona przestrajanie z dowolnym krokiem (podobnie jak kółko scroll myszki) oraz po wciśnięciu gałki i obrocie zmianę pasma,także RIT.Jest to w praktyce niesamowicie wygodne.Konfiguruje się w programie do gałki,symuluje on kombinacje klawiszy używanych do przestrajania w PowerSDR .Zresztą początkowo myślałem o pozyskaniu enkodera kółka scroll z komputerowej myszki USB,osadzeniu tam gałki i stabilnej obudowie-gdzieś widziałem takie rozwiązanie.Aha napisz jak oceniasz w bezpośrednim porównaniu na paśmie odbiorniki Flexa-1500 (z nowa wersją PowerSDR) i KX3 (coraz mocniej mi "chodzi po głowie"-raczej jako terenowe)?? , bo widzę że sami teoretycy techniki SDR się tu zebrali(oprócz Ciebie,Artura VSS i mnie, hi wesoły[/quote]
_________________
Jarek now SP4XD
  
sp4jfr
20.01.2014 20:45:56
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury

Posty: 1743 #1721176
Od: 2011-8-12
No niekoniecznie tylko teoretycy. oczko Bawiłem się RX SDR w pasmie 80 metrów. Wrażenia jak najbardziej pozytywne. A że do tej pory nie mam TRX w tej technice to wynika z moich preferencji co uzasadniłem, myślę że dość jasno, wyżej. wesoły
_________________
VY 72&73
Bolek

K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam
  
SP4XYD
20.01.2014 21:00:08
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO12

Posty: 494 #1721223
Od: 2011-2-6


Ilość edycji wpisu: 1
A, jak używałeś praktycznie sdr-a (myślę,że to był jakiś dołączony do karty dźwiękowej), nie jakiś dongiel DVB-t,który jest dla mnie zwykłym badziewiem-powód marny przetwornik A/C), to zwracam honor wesoły .Ja z kolei nic ci nie sprawdzę w CW w swoich urządzeniach-bo niestety używam tylko do SSB i digimode.Mój odbiornik wg. SQ4AVS wraz kartą EMU0202 chodzi lepiej od Flexa-1500.Tabelki z rankingami mnie nie interesują-istotne DLA MNIE sa praktyczne testy w mojej lokalizacji i antenach. I tyle.
_________________
Jarek now SP4XD
  
sp4jfr
20.01.2014 21:13:05
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury

Posty: 1743 #1721263
Od: 2011-8-12
    SP4XYD pisze:

    A, jak używałeś praktycznie sdr-a (myślę,że to był jakiś dołączony do karty dźwiękowej), nie jakiś dongiel DVB-t,który jest dla mnie zwykłym badziewiem-powód marny przetwornik A/C), to zwracam honor wesoły .Ja z kolei nic ci nie sprawdzę w CW w swoich urządzeniach-bo niestety używam tylko do SSB i digimode.Mój odbiornik wg. SQ4AVS wraz kartą EMU0202 chodzi lepiej od Flexa-1500.Tabelki z rankingami pomiarami mnie nie interesują-istotne DLA MNIE sa praktyczne testy. I tyle.


Sprawdzałem odbiornik Rafała SQ4AVS i bardzo mi przypadł do gustu. Jedyna wada to zauważalne opóźnienie odbieranych sygnałów w stosunku do sygnałów odbieranych w tym samym czasie z innej anteny na moim K2. Gdy DX-uję na CW lub pracuję w zawodach to jest to poważna wada utrudniająca skuteczną pracę. Konkluzja: dla miłośnika CW SDR jako dodatkowy RX jest to wspaniałe rozwiązanie. TRX w tej technice na dziś nie zaspokaja moich potrzeb z powodów przedstawionych wyżej. Do zwyczajnych łączności to i owszem. wesoły
_________________
VY 72&73
Bolek

K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam
  
SO1D
20.01.2014 21:17:39
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: jo73hi

Posty: 727 #1721268
Od: 2011-8-10


Ilość edycji wpisu: 2
Jarek,

serdeczne dzięki.
Od dawna byłem "prawie" zdecydowany aby zakupic Griffina do KX3.
Powstrzymywał mnie brak wiedzy na temat współpracy z Flex-em 1500.
Gdzieniegdzie na forach przewijały się informacje że można, ale bez szczegółów.
Teraz przynajmniej wiem i właśnie kliknąłem "Kup teraz" na Ebay.

Moja oczywiście subiektywna ocena jest taka, że trudno znaleźć istotne różnice jakościowe pomiędzy odbiornikami Flex-a 1500 i KX3.
Odrobinę wyżej stawiałbym Flexa, ale pomyśl ile trzeba by wpakowac kasy w normalny trx żeby zainstalowac taką gamę filtrów.
To we Flexie jest po prostu bezcenne.
Okazuje się, że w zawodach zawsze znajdzie się 100 Hz, żeby stanąć i zawołać CQ na CW.

Pomijając zawody większej rangi wypróbowałem Flex-a 1500 w MPARKI które charakteryzują się dużymi nadmiarami mocy, drewnianymi odbiornikami i tym, że jedna stacja nadaje na drugiej.
Okazuje się, że nawet takie zawody mogą być przyjemnością.
Słyszałem praktycznie każdego i 100 W z HLA-150 starczyło prawie na każdego.

Z drugiej strony KX3 jest niesamowicie wygodny, a gdy wypuścisz sygnał I/Q na komputer to całkowicie z Flex-em 1500.

QSK w KX3 to mistrzostwo świata. Masz wrażenie, że nadajesz przy włączonym non-stop odbiorniku wesoły
Trudno było przyzwyczaić się i łapałem się na wrażeniu, że nic nie idzie w eter.
Odpowiedzi na CQ szybko przekonały mnie, że jednak leci wesoły

Tak przy okazji:
    SP4JFR pisze:


    Następną przypadłością TRX SDR jest duże opóźnienie czasów przełączenia nadawanie-odbiór uniemożliwiające pracę QSK-CW. Bez tej opcji jest znacznie utrudniona skuteczna praca w zawodach w kategorii CW-QRP. Sprawdziłem to wielokrotnie startując w zawodach międzynarodowych i krajowych, gdy największym wrogiem stacji QRP jest QSB. Z tych właśnie powodów jeszcze do tej pory pracuję na klasycznym TRX, chociaż radia SDR mają swoje niezaprzeczalne zalety.


Bolek,
absolutnie się z tym nie zgodze.
Gdy kupiłem Flex-a to wielu kolegów z DL czy W gratulując radia mówiło "ale na CW to sobie nie popracujesz".

Oczywiście QSK w F-1500 nie jest w stanie dorównać temu w KX3, ale to właśnie Flex służy mi jako główne radio do telegrafii.
Inaczej.
Gdy kupiłem Flex-a to polubiłem CW i całkowicie zmieniłem preferencje jeżeli chodzi o używane emisje.

KX3 używam głównie w terenie zarówno na CW jak i SSB.
Pomimo ciekawych możliwości pracy KX3 na PSK czy RTTY praktycznie nie używam go do digi.
Flex-a o czym wielokrotnie pisałem uzywam tylko do CW i digi. Na SSB zrobiłem tylko kila QSO na 6 metrach.

Wadą Flex-a przy pracy CW był dla mnie właśnie brak gałki umożliwiającej szybkie korzystanie z RIT-a.
Wspomniany Griffin powinien załatwić sprawę.
Rozpatrywałem kiedyś zakup konsoli o której pisał tu jeden z kolegów, ale zrezygnowałem.
Chyba jednak jestem starej daty operatorem bardzo szczęśliwy i lubię pracę na konkretnych ustawieniach bez potrzeby zmiany co chwila jakiegoś parametru.
Dla mnie ekran PowerSDR ma dokładnie to co potrzeba, a 99% funkcji to przestrajanie VFO kółkiem myszki wesoły

Jeszcze jedno do obu odbiorników.
W przypadku Flex-a nie istnieją zakłócenia od stacji pracujących po sąsiedzku.
Niedaleko mnie kolega ma licencję contestową 1,5 kW, drugi z kolegów daje 500W. Cżesto w zawodach pracujemy koło siebie. Ja nie narzekam chociaż mam najmniejszą moc, a to że obaj nadają widze tylko na wodospadzie.
W przypadku KX3 juz tak różowo nie jest chociaż i tak bije większość analogów na głowę.
W KX3 częściej można nadziać się na lustrzany sygnał.

Na razie z uporem maniaka bede powtarzał, że nie widzę radia które mógłbym zakupić, aby zastąpić jedno z posiadanych. Jeżeli już to Flex-a 6500 albo 6700, ale za te pieniadze wolę kupić jacht, popłynąć na środek jeziora i na stwierdzenia o zakłóceniach na 80 metrach, pytać "QRM? Jaki QRM?" bardzo szczęśliwy

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D

Edit 21:24
Kolegom nalezy się jedno słowo wyjaśnienia.
Aktualnie używam Flex-a (KX3 zresztą też) z laptopem z prockiem I7 (8 rdzeni logicznych) i 8 GB RAM.
standardowe obciążenie CPU to ok 4-6%, a z CW Skimmer max. 11%.
To ma duże znaczenie, chociaż pracowałem też na Netbook-u z procesorem ATOM.
Po prostu daje się pracować, ale pewne przypadłości o których koledzy wspominali wtedy się ujawniają.

_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.

  
Electra29.03.2024 12:35:22
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 4 / 5>>>    strony: 123[4]5

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » RADIA - TRANSCEIVERY - RADIOTELEFONY - ICOM, YAESU, KENWOOD » FLEX 3000 CZY KLASYCZNE RADIO HF ?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny