| | |
| SQ8NQS | 22.11.2012 17:36:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00UN
Posty: 434 #1055118
Od: 2011-6-3
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam,
Zaskoczył mnie nadmierny (jak na oczekiwania) spadek napięcia na zasilaczu ZS-20 o wydajności 20/24A i U=13,8V.
Powodem zmiany zasilacza był znaczny spadek napięcia i pobór prądu przy 100W mocy nadajnika podczas próby w modzie AM przy pobieranym prądzie około 11A. Nie dziwiło mnie to specjalnie, gdyż zasilacz Magnum 15/18A miał prawo nie wydalać na takie zapotrzebowanie na prąd.
A więc zmieniłem zasilacz na polecany tu i tam ZS-20.
Na "nowym" zasilaczu zrobiłem próbę analogiczną do poprzedniej, czyli 100W TX-a w modulacji AM. Wyniki pomiaru multimetrem były następujące:
- spadek napięcia zasilacza z 13,8V na ok. 12,45V
- pobór prądu w granicach 11A
co w zasadzie zgodne jest z tym, co pokazuje wyświetlacz TRX-a
Ta sama próba w FM - spadek do około 10,25V i prądzie 13A
Coś jest nie tak, skoro ten zasilacz powinien mieć wystarczającą wydajność dla TRX-ów 100 watowych. A jeżeli nie tak - to co jest nie tak? Zasilacz jest sprawny układowo i posiada transformator ok 5 kg wagi oraz napięcia wyjściowe zgodne z danymi katalogowymi.
Mam swoje "podejrzenia" ale nie chcę na razie niczego sugerować gdyż ciekaw jestem jaka jest diagnoza Kolegów, o co bardzo proszę.
_________________
Arek, sq8nqs
|
| | |
| Electra | 18.04.2024 20:04:25 |
 |
|
| | |
| polleck | 22.11.2012 17:38:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 427 #1055119
Od: 2011-1-13
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Podobno przy dużym poborze prądu, w celu zmniejszenia spadku napięcia stosuje się grubsze przewody łączące zasilacz z transceiver'em. |
| | |
| SQ8NQS | 22.11.2012 17:40:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00UN
Posty: 434 #1055120
Od: 2011-6-3
Ilość edycji wpisu: 1 | Radio posiada fabryczny przewód zasilający o znacznym przekroju. Pobór prądu przy opisanych próbach to zaledwie 50% znamionowej wydajności.
_________________
Arek, sq8nqs
|
| | |
| SP8LBK | 22.11.2012 18:11:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1055132
Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 4 | poczytaj, od czego zależy spadek napięcia zasilacza przy obciążeniu?
Inaczej dostaniesz serię podpowiedzi, w stylu zmierz, sprawdź itd.
Co to za zasilacz, producent, schemat itd.
Parametry zasilacza są matematycznie wyliczalne dla konkretnego napięcia i obciążenia.
Znalezine w 2 sekunty
http://kfmaniak.blox.pl/2011/09/ZS-20-kultowy-zasilacz-moja-przerobka-i-opis.html
chyba ta opinia resztę wyjaśni.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sq8aqx | 22.11.2012 18:28:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Chorzelów k. Mielca
Posty: 520 #1055149
Od: 2009-5-16
| SQ8NQS pisze:
Radio posiada fabryczny przewód zasilający o znacznym przekroju. Pobór prądu przy opisanych próbach to zaledwie 50% znamionowej wydajności.
Ja bym pomiary zrobił dając na obciążenie żarówkę. Wykluczyłbym działanie wcz na miernik.
_________________
EQ: IC-970, IC-9700, IC-371, TS-2000x, TS-790, TS-590sg, FT-736m, FT-817nd, m0nka, TM-D710, TM-941, TH-D74, IC-W2A
http://sq8aqx.blogspot.com/
Robert SQ8AQX |
| | |
| SQ8NQS | 22.11.2012 18:34:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00UN
Posty: 434 #1055156
Od: 2011-6-3
Ilość edycji wpisu: 1
Ilość edycji Admina: 1 | Jest to zasilacz Firmy Elektromech Warszawa
a schemat mniej więcej taki, bo u mnie stabilizator nieco się różni układowo
Tranzystory zamiast 2N3055 to KD502 i zamiast TIP41C jest darlington BD649
Podaję link do schematu, bo cały tu nie wszedł
http://sp7dpt.tk/www/images/ZS20.jpg
i do strony Kolegi SP7DPT, który opisał ten zasilacz
http://sp7dpt.tk/www/porady.htm
_________________
Arek, sq8nqs
|
| | |
| sp5vr | 22.11.2012 18:56:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02li
Posty: 403 #1055191
Od: 2010-2-28
Ilość edycji wpisu: 2 | Może OT ale nie rób prób z taką mocą w AM... Szkoda radia... Lepiej w FM gdzie FT 897 oddaje 100 watów. W AM 25 watów, oczywiście zgodnie z instrukcją.
_________________
"Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości" Mark Twain
http://sp5vr.blogspot.com/
Krzysztof Warszawa
|
| | |
| SQ8NQS | 22.11.2012 19:06:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00UN
Posty: 434 #1055197
Od: 2011-6-3
Ilość edycji wpisu: 1 | [quote]=SP8LBK]poczytaj, od czego zależy spadek napięcia zasilacza przy obciążeniu?
Inaczej dostaniesz serię podpowiedzi, w stylu zmierz, sprawdź itd.
Co to za zasilacz, producent, schemat itd.
Parametry zasilacza są matematycznie wyliczalne dla konkretnego napięcia i obciążenia.
Znalezine w 2 sekunty
[url]http://kfmaniak.blox.pl/2011/09/ZS-20-kultowy-zasilacz-moja-przerobka-i-opis.html[url]
chyba ta opinia resztę wyjaśni.[/quote]
Kolego Andrzeju, widziałem wcześniej tę przeróbkę ale musiałbym diametralnie zmienić zasilacz. Ten wyrób w oryginale powinien spełniać swe zadanie i wielu Kolegów uznaje tę konstrukcję za udaną. Podejrzewam, jak sugeruje jeden z Kolegów że kondensatory utraciły swą pojemność (wyschły, gdyż nie jest on wiekowo młody, odkupiony od Kolegi "po fachu") i może trzeba je wymienić, lub zwiększyć.
Druga ewentualność, że SWR pozostawia wiele do życzenia, ale tak jest z anteną do której nie da się wejść.
Mimo że jest do dipol rezonansowy muszę podpierać się skrzynką bo ostatnio pracuje poniżej pożądanego środka pasma.
_________________
Arek, sq8nqs
|
| | |
| SP8LBK | 22.11.2012 19:13:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1055204
Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 2 | To masz inteligentne radio, które nie pozwala się spalić. Może więc szukaj przyczyny w niedopasowaniu anteny a nie w zasilaczu. Podłącz do radia sztuczne obiążenie 50om i napisz ile wówczas radio pobiera prądu?
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SQ8NQS | 22.11.2012 19:24:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00UN
Posty: 434 #1055232
Od: 2011-6-3
| OK. Tak muszę zrobić, bo inne działania będą działaniami po omacku. Tylko muszę zrobić albo postarać się o sztuczne obciążenie, którym aktualnie nie dysponuję 
Dziękuję i chyba muszę przeprosić za temat nie w tym dziale w jakim powinien się znaleźć.
Pozdrawiam,
_________________
Arek, sq8nqs
|
| | |
| mot_cez | 22.11.2012 19:48:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LJ
Posty: 532 #1055245
Od: 2012-7-12
Ilość edycji wpisu: 1 | Ja bym zmierzył napięcie na zaciskach zasilacza
innym miernikiem czy pomiary są zgodne
_________________
161BD850 Cezary Legionowo |
| | |
| Electra | 18.04.2024 20:04:25 |
|
|
| | |
| SP8LBK | 22.11.2012 20:07:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1055262
Od: 2010-8-3
| Prawdopodobnie radio ogranicza pobór prądu z powodu niedopasowania do anteny. Nie pozwala odparować końcówce.
Najprościej sprawdzić zasilacz podłączając do niego żarówkę samochodową 12V 70-100W. Trzeba uważać aby nie dotykać palcami szklanej bańki. Wówczas zobaczymy prąd oddawany przez zasilacz pod obciążeniem. Testy można zacząć od żarówki 5-10W i wówczas stwierdzimy, że przy pełnym obciążeniu ujawni sie jednak wada zasilacza. "Cienkie" trafo, słaba filtracja a może za cienkie przewody wewnątrz zasilacza. Firmy kombinuja jak mogą aby oszczędzić. Kiedyś ten zasilacz był może i sprawny ale po latach...
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| mot_cez | 22.11.2012 20:22:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LJ
Posty: 532 #1055278
Od: 2012-7-12
Ilość edycji wpisu: 1 | Żarówka 100W to tylko 7.3A
Żarówki samochodowe mają 55W jak się podłączy 3szt wtedy jest obciążenie 12A
Jak kucnie napięcie to znaczy,że jednak zasilacz nie wyrabia.
A wtedy już można pogrzebać w środku 
Czyli proponuję spacer na stacje benzynową po żarówki i zaraz będziemy wszystko wiedzieli. 
_________________
161BD850 Cezary Legionowo |
| | |
| SP8LBK | 22.11.2012 21:49:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1055363
Od: 2010-8-3
| już poprawił, kurcze, oczy już nie te 
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sq4jey | 22.11.2012 22:28:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 478 #1055397
Od: 2010-8-15
| Z trafa 350VA nic wiecej nie uda sie wycisnac. To jest max dla tego zasilacza chociaz liczylem na 12A bez siadania napiecia. |
| | |
| stasiek | 24.11.2012 10:10:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1155 #1056320
Od: 2011-9-10
Ilość edycji wpisu: 2 | sp7ivo dioda zenera jest w układzie scalonym uA723 w obudowie dil tak można wykorzystać .Rozwiązanie z lat 80 brak zabezpieczenia dla ładunków elektrostatycznych,tyrystor bywa wolniejszy od układu podłączonego do zasilacza(sprawdzone w komorze klimatycznej tyrystor powinien zadziałać a już odchylanie przestało istnieć w radarze -- warto o tym pamiętać!!) a tyle lepszych układów prostszych ,stabilniejszych,mniejszych gabarytowo np. L200.
4 noga uA723 nie zabezpieczona od wpływu sygnałów wcz- ciekawe efekty gdy wcz się odłoży. |
| | |
| sq9ddl | 24.11.2012 18:44:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Chabówka PL
Posty: 212 #1056687
Od: 2010-10-25
| SQ8NQS pisze:
Witam,
Zaskoczył mnie nadmierny (jak na oczekiwania) spadek napięcia na zasilaczu ZS-20 o wydajności 20/24A i U=13,8V.
Powodem zmiany zasilacza był znaczny spadek napięcia i pobór prądu przy 100W mocy nadajnika podczas próby w modzie AM przy pobieranym prądzie około 11A. Nie dziwiło mnie to specjalnie, gdyż zasilacz Magnum 15/18A miał prawo nie wydalać na takie zapotrzebowanie na prąd.
A więc zmieniłem zasilacz na polecany tu i tam ZS-20.
Na "nowym" zasilaczu zrobiłem próbę analogiczną do poprzedniej, czyli 100W TX-a w modulacji AM. Wyniki pomiaru multimetrem były następujące:
- spadek napięcia zasilacza z 13,8V na ok. 12,45V
- pobór prądu w granicach 11A
co w zasadzie zgodne jest z tym, co pokazuje wyświetlacz TRX-a
Ta sama próba w FM - spadek do około 10,25V i prądzie 13A
Coś jest nie tak, skoro ten zasilacz powinien mieć wystarczającą wydajność dla TRX-ów 100 watowych. A jeżeli nie tak - to co jest nie tak? Zasilacz jest sprawny układowo i posiada transformator ok 5 kg wagi oraz napięcia wyjściowe zgodne z danymi katalogowymi.
Mam swoje "podejrzenia" ale nie chcę na razie niczego sugerować gdyż ciekaw jestem jaka jest diagnoza Kolegów, o co bardzo proszę.
100W na AM ????? ja mam 50 W . 
_________________
ECHOLINK też fala..... |
| | |
| sq9ddl | 24.11.2012 18:49:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Chabówka PL
Posty: 212 #1056690
Od: 2010-10-25
| SQ8NQS pisze:
Witam,
Zaskoczył mnie nadmierny (jak na oczekiwania) spadek napięcia na zasilaczu ZS-20 o wydajności 20/24A i U=13,8V.
Powodem zmiany zasilacza był znaczny spadek napięcia i pobór prądu przy 100W mocy nadajnika podczas próby w modzie AM przy pobieranym prądzie około 11A. Nie dziwiło mnie to specjalnie, gdyż zasilacz Magnum 15/18A miał prawo nie wydalać na takie zapotrzebowanie na prąd.
A więc zmieniłem zasilacz na polecany tu i tam ZS-20.
Na "nowym" zasilaczu zrobiłem próbę analogiczną do poprzedniej, czyli 100W TX-a w modulacji AM. Wyniki pomiaru multimetrem były następujące:
- spadek napięcia zasilacza z 13,8V na ok. 12,45V
- pobór prądu w granicach 11A
co w zasadzie zgodne jest z tym, co pokazuje wyświetlacz TRX-a
Ta sama próba w FM - spadek do około 10,25V i prądzie 13A
Coś jest nie tak, skoro ten zasilacz powinien mieć wystarczającą wydajność dla TRX-ów 100 watowych. A jeżeli nie tak - to co jest nie tak? Zasilacz jest sprawny układowo i posiada transformator ok 5 kg wagi oraz napięcia wyjściowe zgodne z danymi katalogowymi.
Mam swoje "podejrzenia" ale nie chcę na razie niczego sugerować gdyż ciekaw jestem jaka jest diagnoza Kolegów, o co bardzo proszę.
w tym radio nie ma takiej mocy w AM.
_________________
ECHOLINK też fala..... |
| | |
| SQ8NQS | 25.11.2012 17:51:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00UN
Posty: 434 #1057340
Od: 2011-6-3
Ilość edycji wpisu: 5 | Witam,
Winien jestem informację, że zasilacz naprawiony. Prosta konstrukcja, ale mi trochę krwi napsuła. Jeden fałszywy ruch i dookoła wszystko iskrzy. Kondensatory długo trzymają ładunek, więc uwaga na multimetry i omomierze. Wylutowałem stabilizator 723 (który nie wydalał z regulacją napięcia) i wstawiłem nowy, już do podstawki. Ale nie ruszył. Na zaciskach wyjściowych było 300 mV napięcia. Niby wszystko powinno być OK a ten nie pracował. Wstawiłem nowy stabilizator (bo poprzedni się zagrzał z mojej winy) i profilaktycznie przelutowałem ścieżki PCB stabilizatora, oraz wymieniłem tranzystor sterujący BD649 (był rosyjski KT829A). Ten darlington pod testerem tranzystorów ze względu na strukturę wewnętrzną nie daje jednoznacznej odpowiedzi co do sprawności. Prawdopodobnie do uszkodzenia w wewnętrznej strukturze stabilizatora doszedł chyba zimny lut, chociaż zewnętrzny ogląd ścieżek i lutów nie wykazywał takowych. W każdym razie zasilacz pracuje jak na razie stabilnie. Praca TX ze 100W mocy powoduje chwilowy spadek napięcia wyjściowego tylko o 200 mV.
W moim zasilaczu pracuje połówka mostka graetz'a typ KBPC3504 35A/400V i bateria kondensatorów 3 x 10000 uF/35V. Są to kondensatory pokaźnych rozmiarów i obecne kondensatory o tych samych parametrach, które mam w swoich zasobach są kilkakrotnie mniejsze. Przez kilka lat technika poszła mocno do przodu
Jak już wcześniej wspominałem zastowany w zasilaczu układ stabilizacji rózni się w pewnym stopniu od tego na schemacie. Zmontowany jest na na PCB zunifikowanym zapewne do różnych typów przez producenta. Później się połapałem, że nie zwarłem nóżek 5,6 US1 723 dla napięcia odniesienia. Posiada dodatkową regulację czułości lub ograniczenia prądowego (?) zrealizowaną na peerku 1kom.
Transformator typu TST350/Elmech/2 zapewne na specjalne zamówienie producenta, o uzwojeniach:
Moc - 350VA
2 x 16V - 11A
2 x 18V - 1A
Przepraszam za garść tych nudnych informacji i OT, lecz może to się komuś przyda.
Dziękuję Kolegom za zainteresowanie i okazaną pomoc.
Pozdrawiam,
_________________
Arek, sq8nqs
|
| | |
| SQ9JXT | 26.11.2012 10:34:00 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 725 #1057758
Od: 2011-5-10
Ilość edycji wpisu: 1 | My też mamy problem z tym zasilaczem. Nie ma problemu z prądem i napięciem - jest ok. Natomiast jest problem przydźwiękiem. Po obciążeniu zasilacza np prądem 5A włączone w pobliżu radio na zakresie długofalowym mocno brumi.
Wszystko już sprawdziliśmy. Tętnienia na wyjściu są na poziomie 50mV do 100mV i nie wiem co jeszcze można poprawić. Chyba że ten model tak ma. Mógłby ktoś to sprawdzić na swoim egzemplarzu?
Kondensatory są na 100% sprawne. Zresztą podpięcie do nich dodatkowego o pojemności 15000 uF nic nie zmienia. Brum jest nadal. Zamówiłem uA723, spróbuję w ciemno wymienić.
Może ktoś ma podobne doświadczenia, czekam na info.
Dzięki i pozdrawiam
Tomek SQ9JXT |
| | |
| Electra | 18.04.2024 20:04:25 |
|
|
FILMY VIDEO 
