Grzesiu SP6IX - przegapiłem wątek, przepraszam. Jakoś tak nie lubię >,,>,, cytat i odpis (na razie). 70+ to Ty jesteś młody krótkofalowiec, całe życie przed Tobą - przeszło dekada jeszcze stukania i zaglądania tu i tam. Przyszła kiedyś klientka do zdjęcia i opowiada mi: Mam 63 lata i lekarz mówi do mnie: (Balcerzak i Prozak) Sprawdzi Pani sobie w internecie o tej chorobie i będzie ok. Wyszłam - opowiada dalej - i myślę sobie. Stara emerytka, trzeba się szykować na śmierć, a on mi mówi o komputerze i internecie - nawet myszy w życiu nie trzymałam. Pojechałam busem do domu, podała mężowi obiad i mówię. Ubieraj się jedziemy do Staszowa, wysadzisz mnie na rynku, a ty jedź sobie do Mrówki na godzinę. Mąż mówi, co ty kobieto oszalałaś na starość - co ty chcesz zrobić. Mówię mu - nie pytaj - zaufaj mi. Ta właśnie Szanowana Pani, jest dziś pierwszym informatykiem w rodzinie. Każdy nowy telefon,telewizor, komputer przechodzi przez jej wiedzę i działanie oraz zakupiony laptop u chłopaków w Vobisie. Można? Można! Więc Grzesiu, więc wszyscy - nie mówcie o latach o + i -. Pomyślcie co tu zacząć działać, żeby być tak młodą kobietą jak moja klientka, która zachowywała się jak 30-latka. Ma wszystkie konta społecznościowe i mówi mi na odchodne, że teraz dopiero wie, że żyje... Pozdrawiam, do spotkania na pasmach Grzesiu. Na zachętę: "Chcesz wiedzieć, kim jesteś? Nie pytaj. Działaj. Działanie Cię określi i ustali. Z działania swojego się dowiesz. Ale działać musisz jako „ja”, jako jednostka, bo tylko własnych potrzeb, skłonności, namiętności, konieczności możesz być pewny. Tylko takie działanie jest bezpośrednie, jest prawdziwym wydobywaniem siebie z chaosu, autostwarzaniem. Reszta – czyż to nie recytowanie, wypełnianie schematów, tandeta, kicz?"
Witold Gombrowicz, Dziennik 1957-1961
Nie przeżyłeś po prostu on się zapowiedział ,niestety moje oczy już ze mną nie chcą współpracować A nie mając miejsca na antenę jakim bym chciał muszę się zadowolić tym co mogę robić .Powodzenia 73 best dx. _________________ http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Gratuluję reportażu w miesięczniku Świata radio! -
Przedstaw mi swoje przemyślenia nt. praw fizyki ( długości fali, długości promiennika , współczynnika fali stojącej ) - Antena , która została przedstawiona to sztuczne obciążenie do którego co nie podłączę to będzie miało dobry SWR i będzie się grzało jak kaloryfer na zimę . PRAW FIZYKI NIE DA SIĘ OSZUKAĆ - antena o przypadkowej długości nie będzie pracować .To jeśli podłączę do parapetu metalowego , rynny czy ogrodzenia ma zawsze dobry współczynnik fali stojącej. Fizyka jest nauką ścisłą i trzeba się do niej przyzwyczaić , aby budować solidne i skuteczne anteny Ja wraz z kol. Henrykiem zrozumieliśmy , że prosty dipol pół falowy czy Ground plane z jedną przeciwwagą będzie lepszy niż ten transformator .Koledzy mają wyrobione opinie na ten temat , każdy spróbował i się sparzył ( Ja również ) .Dziękuję za uwagę i serdeczne pozdrowienia dla wszystkich 73 .
P.S Na testy wchodzi HF20A , CHA250 i CHA250F to już historia o której wszyscy zapomnieli...……. _________________ Antenna BEAM 5 elements 6 bands / Tower 20m ,Vertical 80m ,INV vee 80m,Dipole 160m
SQ8P nie siedzę na czterech literach ale pewnych rzeczy nie przeskoczysz a to nazywa się zdrowie.Tak myślałem sobie i zrobiłem LW 20,5m ale skrzynka niby zestraja dość dobrze ale ze 100W deklarowanych z FT100D mam niecałe 60W i to jest właśnie grzałka.Powodzenia 73 . _________________ http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
SQ8P nie siedzę na czterech literach ale pewnych rzeczy nie przeskoczysz a to nazywa się zdrowie.Tak myślałem sobie i zrobiłem LW 20,5m ale skrzynka niby zestraja dość dobrze ale ze 100W deklarowanych z FT100D mam niecałe 60W i to jest właśnie grzałka.Powodzenia 73 .
Widocznie skrzynka jest niezbyt wysokiej jakości .W moim IC7300 i Yaesu FTDX-1200 jest ok. Mam , również LW 20,5m i chodzi mi poprawnie .Zależy skąd masz balun …. Jeśli z SP1 to może być różnie hi _________________ Antenna BEAM 5 elements 6 bands / Tower 20m ,Vertical 80m ,INV vee 80m,Dipole 160m
Gratuluję reportażu w miesięczniku Świata radio! -
Przedstaw mi swoje przemyślenia nt. praw fizyki ( długości fali, długości promiennika , współczynnika fali stojącej ) - Antena , która została przedstawiona to sztuczne obciążenie do którego co nie podłączę to będzie miało dobry SWR i będzie się grzało jak kaloryfer na zimę . PRAW FIZYKI NIE DA SIĘ OSZUKAĆ - antena o przypadkowej długości nie będzie pracować .To jeśli podłączę do parapetu metalowego , rynny czy ogrodzenia ma zawsze dobry współczynnik fali stojącej. Fizyka jest nauką ścisłą i trzeba się do niej przyzwyczaić , aby budować solidne i skuteczne anteny Ja wraz z kol. Henrykiem zrozumieliśmy , że prosty dipol pół falowy czy Ground plane z jedną przeciwwagą będzie lepszy niż ten transformator .Koledzy mają wyrobione opinie na ten temat , każdy spróbował i się sparzył ( Ja również ) .Dziękuję za uwagę i serdeczne pozdrowienia dla wszystkich 73 .
P.S Na testy wchodzi HF20A , CHA250 i CHA250F to już historia o której wszyscy zapomnieli...…….
Witaj
Na początek, napisałeś tak:
prosty dipol pół falowy czy Ground plane z jedną przeciwwagą będzie lepszy niż ten transformator
Ale przecież cha250F to nie antena! nie można porównywać skuteczności dipola pół falowego do nadawania/odbierania z transformatora ... i nie mieszajmy pojęć anteny z układem ją zasilającym ...
I nie do końca masz rację - to znaczy, zgodzę sie, że pełnowymiarowa i rezonansowa antena typu dipol półfalowy albo GP będzie działała lepiej na swoim dedykowanym paśmie przy zasilaniu 1:1 lub ewentualnie jakimś balunem albo układem typu LC itp. (gdy trzeba np. skompensować 75 albo 24 Ohm), niż cha250F (które wnosi pewne straty, choć wg mnie wcale niewielkie), ale nie o to chodzi.
Używam tej konstrukcji obecnie przy jednej ze swoich anten i wydaje mi się, że ten transformator jest wręcz stworzony do zasilania anten nietypowych, np. ukrytych albo powstałych z przypadku, często konieczności, w trudnych warunkach antenowych.
Najważniejsze pytanie: Co jest najtrudniejsze w działaniu w takich warunkach, np. z bloku, mając do dyspozycji balkon i ewentualnie jakieś wędki/rybakovy, przypadkowe kawałki drutu w jedną bądź drugą stronę, ewentualnie zawinięte w jakąś pętlę?
To, że większość takich anten jest bardzo trudna w dostrojeniu do nadawania. Co z tego, że w miarę przyzwoicie (czytaj: kompromisowo) odbierają np. pasmo 80, 40 czy 20 metrów. Często mają bardzo wysoką a innym razem wyjątkowo niską impedancję, której nie dostroi żadna skrzynka. Nie mówiąc o brakach rezonansu, które też czesto do tego występują. Jeśli uda się dostroić jakimiś przełączanymi ręcznie układami na krokodylek itp., to bardzo wąsko, np. dla zakresu 20-30 kHz. I to na jednym tylko paśmie.
W takiej sytuacji niektórzy podłączali np. zwykłe Cha250 - i OK, mogli dmuchać pełne 100W bez skrzynki na wszystkich pasmach, ewentualnie przy wspieraniu się skrzynką. Z relacji jednak wynikało, że wszystkie sygnały po wpięciu Cha250 były bardzo stłumione (jakby wcisnąć tłumik ATT), ciężko też było dowołać się fonią SSB do innych stacji (a więc tłumiła się także moc przy nadawaniu, np. ze 100W do 5W).
Ciężko mi wypowiedzieć się nt. działania zwykłego Cha250 bo nie miałem go nigdy w ręku - ale wersja F jest inaczej nawijana i mogę szczerze powiedzieć, że w/w problemy z tłumieniem nie dokuczają mi szczególnie.
Co zasilam obecnie tym transformatorem? Ano, tzw. leniwą pętlę o obwodzie 160m, która leży sobie ... 1.5 - 3 m nad ziemią, głaskając miejscami wysoką trawę oraz inne krzaki, a połamana jest w dość specyficzny sposób, w sumie to nie do końca przypominając nawet pętlę ... Ale inaczej nie udało się mi jeszcze tej pętli zmieścić.
Przy tradycyjnym zasilaniu - okazało się, że nie stroi jej moja skrzynka YT-100, chociaż stroi od 6 do 1000 Ohm. Antena nie ma rezonansu ani na 160m ani na 80m, a impedancja wahała się od 4 do chyba 12 Ohm. SWR 7.0, 9.0. Teoretycznie skrzynka powinna to może dostroić, ale moja się poddawała. Wisi za nisko? Nie podniosę wyżej, bo nie mam kilku kratownic po 20 metrów ,-) Rozwinąć aby była mniej połamana? Nie mam tyle miejsca, choć będę jeszcze kombinował. Teoretycznie być może skracając/wydłużając pętlę mógłbym doprowadzić do sytuacji, że udałoby się ją zestroić skrzynką, ale pewnie na jednym tylko z pasm, a chciałem mieć na niej oba najniższe. W teorii taką antenę można by zatem tylko rozebrać ... albo używać wyłącznie do odbierania...
I tutaj przyszedł owiany złą sławą transformator Cha250F, przez który dzieci wybudzają się w nocy z płaczem, krowy nie dają mleka, kury przestały się nieść, a ze starych książek o radioelektronice zaczęły wypadać strony !!! :-) ... po wpięciu transformatora do tej mojej kompromisowej "lazy loop" (w sumie to dwa pseudotrójkąty o obwodzie 80m każdy) leżącej miejscami na wysokiej trawie - efekty są takie, że mogę w SSB spokojnie pracować bez skrzynki na 160 metrach, a przy wsparciu skrzynki (swr ok. 2.0) na 80 metrach.
Ok, ktoś powie - podnieś tę antenę wyżej i zestroisz ... zrób sobie porządną pętlę megaloop ... noooo, jakbym mógł sobie zrobić, to bym zrobił a może kiedyś zrobię. Fakt jednak jest taki, że dzięki zasilaniu przez Cha250F mogę spokojnie używać tej anteny na 160/80m w SSB z całkiem zachęcającymi rezultatami na SP. A normalnie antena byłaby tylko w wykonanej przeze mnie konfiguracji do rozebrania. Nie wiem, ile mocy zabiera mi transformator przy nadawaniu ze 100W - może połowę, może więcej, może w eter idzie tylko 20W? Może tak jest, ale fakt jest taki, że działa w sposób dla mnie zadowalający.
Jestem przekonany, że pewnie wysoko zawieszona Delta SP7LA zasilana 1:4 działa lepiej na 80tce niż toto, a może i nawet typowy wysoko zawieszony dipol na 160m.... zadziałałby u mnie lepiej Całkiem możliwe, nie mam obecnie możliwości porównania. Ale podaję to eksperymentalne zastosowanie Cha250F tylko jako przykład. Tak samo można odnieść się do wielu innych anten - coś, co normalnie nie mogłoby być używane do nadawania, może zostać dzięki temu rozwiązaniu użyte.
Poza tym każdy krótkofalowiec jest radioamatorem... wręcz powinniśmy eksperymentować i szukać różnych amatorskich rozwiązań które w danym przypadku dadzą satysfakcję (czytaj: pozwolą robić łączności).
Czy tłumienie jest duże - nie wiem. Pewnie łowienie dx-ów na np. 20 metrach może być przez takie zasilanie utrudnione, bo jednak tracimy cenne waty. Odbiór w drugą stronę też będzie stłumiony powiedzmy o ten 1-2 S, więc będzie kłopot z odbiorem stacji QRP czy SOTA, które czasem potrafią nadawać na poziomie tła S0 ... w ogóle testując ten transformator w różnych wariantach doszedłem nawet do wniosku, że im niższe pasmo (typu 40m, zwłaszcza 80m) tym kwestie tego tłumienia stają się mniej istotne.
A teraz wyobraź sobie sytuację, gdzie da się rozwinąć jakąś ukrytą pętlę z drutu nawojowego, np. na podwórku pomiędzy dwoma kamienicami, ale jest ona tak beznadziejnie połamana, że każda skrzynka odmówi współpracy i żaden balun nie pomoże ... ewentualnie jedyna możliwość nadawania to np. longwire albo rybakov spuszczony z wędki czy inne akrobacje. Jeśli jednoczesnie żadna inna antena nie wchodzi w grę, a tych różnych wynalazków nie da się jednak zestroić do nadawania (albo stroją wyjątkowo wąsko i z problemami), to wielu krótkofalowców co robi? Ano, dają sobie spokój ... Pytanie brzmi: czy mają w takim razie zaprzestać hobby, czy może zasilać swoją antenę Cha250F... i jakieś tam kompromisowe mimo wszytko łączności, ale jednak, zacząć robić?
Napisałeś też:
PRAW FIZYKI NIE DA SIĘ OSZUKAĆ - antena o przypadkowej długości nie będzie pracować
Czy coś tu łamie prawa fizyki? Nie wiem, ja tu łamania praw fizyki nie widzę...
Mało tego wszystko co da się dostroić będzie pracować w nadawaniu. Krótkofalowcy anten nietypowych a nawet i nierezonansowych, o długościach przypadkowych, dostrajanych przeróżnymi wynalazkami, już wymyślili bez liku.
Nikt nikogo oczywiście nie namawia do przewijana zwykłego Cha250 na wersję F. Kto chce ten zrobi i spróbuje. Jednego zadowoli, drugiego nie _________________ Nic co radioamatorskie, nie jest mi obce! :-)
Witam. I ja dorzucę swoje 3 grosze. Zrobiłem trafo cha250 prawie rok temu. Efekt był mizerny. Teraz go przerobiłem wg pomysłu Adama HF7ST- wymieniłem drut na koncentryk. Zestroiłem tym ok 20 metrów linki powieszonej na wędce. Od 160m do 6 m praktycznie wszędzie jest swr <,2. Na każdym pasmie dostraja skrzynka z FT 450. Więc mogę nadawać. Jak ze skutecznością? Pewnie szału nie będzie, ale przynajmniej mogę próbować nadawać. Transformator traktuję jako zamiennik skrzynki antenowej której nie mam. Z ciekawości podpiąłem barierkę balkonu. Zestroiło na 80m słychać było dwie stacje aktywacje zamków Wołałem ale się nie dowołałem. _________________ -- Paweł
Gratuluję reportażu w miesięczniku Świata radio! -
Przedstaw mi swoje przemyślenia nt. praw fizyki ( długości fali, długości promiennika , współczynnika fali stojącej ) - Antena , która została przedstawiona to sztuczne obciążenie do którego co nie podłączę to będzie miało dobry SWR i będzie się grzało jak kaloryfer na zimę . PRAW FIZYKI NIE DA SIĘ OSZUKAĆ - antena o przypadkowej długości nie będzie pracować .To jeśli podłączę do parapetu metalowego , rynny czy ogrodzenia ma zawsze dobry współczynnik fali stojącej. Fizyka jest nauką ścisłą i trzeba się do niej przyzwyczaić , aby budować solidne i skuteczne anteny Ja wraz z kol. Henrykiem zrozumieliśmy , że prosty dipol pół falowy czy Ground plane z jedną przeciwwagą będzie lepszy niż ten transformator .Koledzy mają wyrobione opinie na ten temat , każdy spróbował i się sparzył ( Ja również ) .Dziękuję za uwagę i serdeczne pozdrowienia dla wszystkich 73 .
P.S Na testy wchodzi HF20A , CHA250 i CHA250F to już historia o której wszyscy zapomnieli...…….
Witaj
Na początek, napisałeś tak:
prosty dipol pół falowy czy Ground plane z jedną przeciwwagą będzie lepszy niż ten transformator
Ale przecież cha250F to nie antena! nie można porównywać skuteczności dipola pół falowego do nadawania/odbierania z transformatora ... i nie mieszajmy pojęć anteny z układem ją zasilającym ...
I nie do końca masz rację - to znaczy, zgodzę sie, że pełnowymiarowa i rezonansowa antena typu dipol półfalowy albo GP będzie działała lepiej na swoim dedykowanym paśmie przy zasilaniu 1:1 lub ewentualnie jakimś balunem albo układem typu LC itp. (gdy trzeba np. skompensować 75 albo 24 Ohm), niż cha250F (które wnosi pewne straty, choć wg mnie wcale niewielkie), ale nie o to chodzi.
Używam tej konstrukcji obecnie przy jednej ze swoich anten i wydaje mi się, że ten transformator jest wręcz stworzony do zasilania anten nietypowych, np. ukrytych albo powstałych z przypadku, często konieczności, w trudnych warunkach antenowych.
Najważniejsze pytanie: Co jest najtrudniejsze w działaniu w takich warunkach, np. z bloku, mając do dyspozycji balkon i ewentualnie jakieś wędki/rybakovy, przypadkowe kawałki drutu w jedną bądź drugą stronę, ewentualnie zawinięte w jakąś pętlę?
To, że większość takich anten jest bardzo trudna w dostrojeniu do nadawania. Co z tego, że w miarę przyzwoicie (czytaj: kompromisowo) odbierają np. pasmo 80, 40 czy 20 metrów. Często mają bardzo wysoką a innym razem wyjątkowo niską impedancję, której nie dostroi żadna skrzynka. Nie mówiąc o brakach rezonansu, które też czesto do tego występują. Jeśli uda się dostroić jakimiś przełączanymi ręcznie układami na krokodylek itp., to bardzo wąsko, np. dla zakresu 20-30 kHz. I to na jednym tylko paśmie.
W takiej sytuacji niektórzy podłączali np. zwykłe Cha250 - i OK, mogli dmuchać pełne 100W bez skrzynki na wszystkich pasmach, ewentualnie przy wspieraniu się skrzynką. Z relacji jednak wynikało, że wszystkie sygnały po wpięciu Cha250 były bardzo stłumione (jakby wcisnąć tłumik ATT), ciężko też było dowołać się fonią SSB do innych stacji (a więc tłumiła się także moc przy nadawaniu, np. ze 100W do 5W).
Ciężko mi wypowiedzieć się nt. działania zwykłego Cha250 bo nie miałem go nigdy w ręku - ale wersja F jest inaczej nawijana i mogę szczerze powiedzieć, że w/w problemy z tłumieniem nie dokuczają mi szczególnie.
Co zasilam obecnie tym transformatorem? Ano, tzw. leniwą pętlę o obwodzie 160m, która leży sobie ... 1.5 - 3 m nad ziemią, głaskając miejscami wysoką trawę oraz inne krzaki, a połamana jest w dość specyficzny sposób, w sumie to nie do końca przypominając nawet pętlę ... Ale inaczej nie udało się mi jeszcze tej pętli zmieścić.
Przy tradycyjnym zasilaniu - okazało się, że nie stroi jej moja skrzynka YT-100, chociaż stroi od 6 do 1000 Ohm. Antena nie ma rezonansu ani na 160m ani na 80m, a impedancja wahała się od 4 do chyba 12 Ohm. SWR 7.0, 9.0. Teoretycznie skrzynka powinna to może dostroić, ale moja się poddawała. Wisi za nisko? Nie podniosę wyżej, bo nie mam kilku kratownic po 20 metrów ,-) Rozwinąć aby była mniej połamana? Nie mam tyle miejsca, choć będę jeszcze kombinował. Teoretycznie być może skracając/wydłużając pętlę mógłbym doprowadzić do sytuacji, że udałoby się ją zestroić skrzynką, ale pewnie na jednym tylko z pasm, a chciałem mieć na niej oba najniższe. W teorii taką antenę można by zatem tylko rozebrać ... albo używać wyłącznie do odbierania...
I tutaj przyszedł owiany złą sławą transformator Cha250F, przez który dzieci wybudzają się w nocy z płaczem, krowy nie dają mleka, kury przestały się nieść, a ze starych książek o radioelektronice zaczęły wypadać strony !!! :-) ... po wpięciu transformatora do tej mojej kompromisowej "lazy loop" (w sumie to dwa pseudotrójkąty o obwodzie 80m każdy) leżącej miejscami na wysokiej trawie - efekty są takie, że mogę w SSB spokojnie pracować bez skrzynki na 160 metrach, a przy wsparciu skrzynki (swr ok. 2.0) na 80 metrach.
Ok, ktoś powie - podnieś tę antenę wyżej i zestroisz ... zrób sobie porządną pętlę megaloop ... noooo, jakbym mógł sobie zrobić, to bym zrobił a może kiedyś zrobię. Fakt jednak jest taki, że dzięki zasilaniu przez Cha250F mogę spokojnie używać tej anteny na 160/80m w SSB z całkiem zachęcającymi rezultatami na SP. A normalnie antena byłaby tylko w wykonanej przeze mnie konfiguracji do rozebrania. Nie wiem, ile mocy zabiera mi transformator przy nadawaniu ze 100W - może połowę, może więcej, może w eter idzie tylko 20W? Może tak jest, ale fakt jest taki, że działa w sposób dla mnie zadowalający.
Jestem przekonany, że pewnie wysoko zawieszona Delta SP7LA zasilana 1:4 działa lepiej na 80tce niż toto, a może i nawet typowy wysoko zawieszony dipol na 160m.... zadziałałby u mnie lepiej Całkiem możliwe, nie mam obecnie możliwości porównania. Ale podaję to eksperymentalne zastosowanie Cha250F tylko jako przykład. Tak samo można odnieść się do wielu innych anten - coś, co normalnie nie mogłoby być używane do nadawania, może zostać dzięki temu rozwiązaniu użyte.
Poza tym każdy krótkofalowiec jest radioamatorem... wręcz powinniśmy eksperymentować i szukać różnych amatorskich rozwiązań które w danym przypadku dadzą satysfakcję (czytaj: pozwolą robić łączności).
Czy tłumienie jest duże - nie wiem. Pewnie łowienie dx-ów na np. 20 metrach może być przez takie zasilanie utrudnione, bo jednak tracimy cenne waty. Odbiór w drugą stronę też będzie stłumiony powiedzmy o ten 1-2 S, więc będzie kłopot z odbiorem stacji QRP czy SOTA, które czasem potrafią nadawać na poziomie tła S0 ... w ogóle testując ten transformator w różnych wariantach doszedłem nawet do wniosku, że im niższe pasmo (typu 40m, zwłaszcza 80m) tym kwestie tego tłumienia stają się mniej istotne.
A teraz wyobraź sobie sytuację, gdzie da się rozwinąć jakąś ukrytą pętlę z drutu nawojowego, np. na podwórku pomiędzy dwoma kamienicami, ale jest ona tak beznadziejnie połamana, że każda skrzynka odmówi współpracy i żaden balun nie pomoże ... ewentualnie jedyna możliwość nadawania to np. longwire albo rybakov spuszczony z wędki czy inne akrobacje. Jeśli jednoczesnie żadna inna antena nie wchodzi w grę, a tych różnych wynalazków nie da się jednak zestroić do nadawania (albo stroją wyjątkowo wąsko i z problemami), to wielu krótkofalowców co robi? Ano, dają sobie spokój ... Pytanie brzmi: czy mają w takim razie zaprzestać hobby, czy może zasilać swoją antenę Cha250F... i jakieś tam kompromisowe mimo wszytko łączności, ale jednak, zacząć robić?
Napisałeś też:
PRAW FIZYKI NIE DA SIĘ OSZUKAĆ - antena o przypadkowej długości nie będzie pracować
Czy coś tu łamie prawa fizyki? Nie wiem, ja tu łamania praw fizyki nie widzę...
Mało tego wszystko co da się dostroić będzie pracować w nadawaniu. Krótkofalowcy anten nietypowych a nawet i nierezonansowych, o długościach przypadkowych, dostrajanych przeróżnymi wynalazkami, już wymyślili bez liku.
Nikt nikogo oczywiście nie namawia do przewijana zwykłego Cha250 na wersję F. Kto chce ten zrobi i spróbuje. Jednego zadowoli, drugiego nie
Pisałem w konkretnym celu - poprzyj to wynikami analizatora , impedancji , udokumentuj to .Napisaliście reportaż do miesięcznika Świat Radio , wiem antenę trzeba chwalić jakie to cudo , przyniesie to rozwój techniki i w 2030 roku będzie każdy z niej korzystać i wspominać historię twórcy .... tak to nie działa i nie będzie.Nie zaprzeczysz mi , że jest to sztuczne obciążenie i nie ma praktycznie żadnych osiągów . Można wziąć 4m drutu i podłączyć do skrzynki antenowej typu CG3000 i zestroić .Uwierz mi , że będzie lepiej działać i lepiej słyszeć niż CHA250 i CHA250F .Jeśli nie masz warunków , zainwestuj w CG3000 .Automatyczny tuner umożliwi Ci zestrojenie praktycznie wszystkiego , wiadomo są straty ale nie takie jak przy CHA250F !.Kwestia wmawiania sobie , że jest to cudo , oczko w głowie i nie będzie lepszego transformatora jest błędęm !- Każda antena zestrojona nawet skrzynką manualną czy automatyczna po zsumowaniu strat będzie zawsze wyżej w rankingu niż ten złom CHA.
Kwestia 160 " Lazy loop " - jeśli zastosowałeś 160m drutu , to zastąp " wasze cudowne trafo " na balun 4:1 .Wiem , że twierdzicie że CHA250 to magiczny balun 4:1 , ale lepiej zwykły , tradycyjny - uwierz mi
Zrób pętlę 83m i zawieś będziesz rezonans na 3,550 MHz to i na harmonicznych dasz radę , skrzynka i nawet zestroisz 160m z duuuuużo lepszą skutecznością .
Tyle w temacie .Wiem , że jesteście zakochani w CHA - każdy ma jakieś fetysze ........
Miłej nocy , do usłyszenia w eterze 73 _________________ Antenna BEAM 5 elements 6 bands / Tower 20m ,Vertical 80m ,INV vee 80m,Dipole 160m
Nie zaprzeczysz mi , że jest to sztuczne obciążenie i nie ma praktycznie żadnych osiągów
Zaprzeczę, bo ma osiągi w postaci łączności... zwłaszcza na 80m czy 160m po SP w warunkach kompromisowych gdzie nic innego się nie stroi, to pewnie lepsze, niż nic.
sq8p pisze:
Można wziąć 4m drutu i podłączyć do skrzynki antenowej typu CG3000 i zestroić
Ile kosztuje skrzynka typu CG3000 a ile kosztuje wykonanie transformatora Cha250F?
sq8p pisze:
Automatyczny tuner umożliwi Ci zestrojenie praktycznie wszystkiego , wiadomo są straty ale nie takie jak przy CHA250F
Zgadzam się, tylko że takie ATU zewnętrzne to trochę "inna liga". Jak jeździć Maluchem albo Audi. Wydatek konkretny, względem kilku rdzeni i dwóch miedzianych rurek + koncentryka i roboty lutownicą.
Chętnie w ogóle dowiedziałbym się, jakie są straty w danym przypadku. Mam nadzieję, że kiedyś ktoś to porządnie laboratoryjnie zbada Ja niestety takich możliwości nie mam Możliwe, że skrzynka zewnętrzna wyjdzie korzystniej, ale możliwe też, że będą przypadki, gdzie się podda, a F da radę. Nie wiem.
sq8p pisze:
Kwestia wmawiania sobie , że jest to cudo , oczko w głowie i nie będzie lepszego transformatora jest błędęm !
Jest to błąd osiąść na laurach i nie robić nic... nie uważam tego za "cudo i oczko w głowie i nie będzie lepszego coś tam", tylko to jednak dość fajna i pasjonująca sprawa, że można wpinając takie maleństwo działać. Osobiście na 20m wolę swoje rezonansowe vertikale zasilane bezpośrednio, kiedyś zawieszę może Hexbeam albo yagę - kto wie? Na top-band - może uda się mi zrobić nawet inverted vee? Na 40m wolę Delty SP7LA, ew. wersję mini albo wykonać porządną 1/4 GP z mnóstwem radiali, którą sobie też kiedyś zrobię. I nie będę tam wpinał Cha250F aby miec wszystkie pasma, lecz tylko dlatego że mam jako tako miejsce na te 3-4 anteny mniej lub bardziej osobno na różne zakresy ...
Ale uwierz mi - gdybym miał działkę typu 5 metrów na 10, albo działał z balkonu, to nie mogąc czegoś "klasycznie" zestroić, robiłbym cuda i wianki z kabli podpinając pewnie Cha250F, bo na zewnętrzne automatyczne skrzynki raczej mnie przy ich cenach nie stać. I uważam jednak ten transformator za świetną rzecz zarówno dla kompromisu, jak i innych zabaw, który niejednemu może otworzyć pole do łaczności gdy wcześniej się nie dawało. Reasumując żartobliwie... Gdzie diabeł i CG3000nie zestroi, to Cha250F pośle? :-)
sq8p pisze:
Kwestia 160 " Lazy loop " - jeśli zastosowałeś 160m drutu , to zastąp " wasze cudowne trafo " na balun 4:1 .Wiem , że twierdzicie że CHA250 to magiczny balun 4:1 , ale lepiej zwykły , tradycyjny - uwierz mi
Nie da w tym przypadku rady. Dlaczego? Bo wisi za nisko i jest za bardzo połamane. A nawet jakbym dał ten balunik, to nie wiem, czy skrzynka stroiłaby więcej niż jedno pasmo. Taki o eksperyment. Ideowo schemat taki, w MMANA gal głupoty z SWRami i rezonansami bo trudno się dziwić:
A jakimś cudem po wpięciu tego Cha250F sobie na 160/80 chodzi z powodzeniem w SSB ... i sztuczny tłumik odbija się od jonosfery z solidnymi raportami przy mocy 100W. Choćby w rezultacie tłumienia wychodziło 20W... mnie skutecznością zaskoczyło ,-)
Masz rację, że gdybym zrobił klasyczne "lazy loop" i pewnie zawiesił ją 5-6 m nad ziemią a nie te ok. 2-3 metry, to byłoby lepiej. Pewnie też równoboczny trójkąt - miałem taki, stroiłem skrzynką! - o obwodzie ~82m, może działałby podobnie. Ale nie chciał się nic w świecie stroić na 160m. Bo powieszony za nisko - nie mam tylu pięknych wysokich punktów podwieszenia. Pewnie CG300 dałaby rade... nie mam jej
Chodzi mi jednak o to, że z pomocą Cha250F można sobie robić różne eksperymenty antenowe i spokojnie ponadawać. Co dopiero w warunkach o wiele bardziej utrudnionych konstrukcyjnie i przestrzennie. Oczywiście możesz na nią narzekać i nawet zupełnie nie odczuwać potrzeby jej stosowania - wcale się nie dziwię. Dla każdego co innego i miłego. Nasze hobby to piękny worek bez dna. _________________ Nic co radioamatorskie, nie jest mi obce! :-)
FILMY VIDEO 
. PRAW FIZYKI NIE DA SIĘ OSZUKAĆ - antena o przypadkowej długości nie będzie pracować .To jeśli podłączę do parapetu metalowego , rynny czy ogrodzenia ma zawsze dobry współczynnik fali stojącej. Fizyka jest nauką ścisłą i trzeba się do niej przyzwyczaić , aby budować solidne i skuteczne anteny 
Możliwe, że skrzynka zewnętrzna wyjdzie korzystniej, ale możliwe też, że będą przypadki, gdzie się podda, a F da radę. Nie wiem.
