Kabel PKL do anteny delta

21.06.2019 18:07:31

Grupa: Użytkownik

Posty: 567 #3962242
Od: 2018-11-9

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Tak gwoli odniesienia, ostatnio skorzystałem z oprogramowania Coilcraft do symulacji filtrów i zamówiłem sample... Po zmontowaniu zamiast wymodelowanych 70 dB tłumienia otrzymałem 30dB... Elementy bardzo blisko siebie w ortogonalnych pozycjach... Symulacje a rzeczywistość...

Electra

25.04.2024 22:57:57

SQ5AM

21.06.2019 18:21:36

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG

Posty: 2240 #3962245
Od: 2009-2-3

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

sp9fys pisze:

Na tym forum widać jak na dłoni rację (cytując klasyka): "Nikt nas nie przekona,że białe jest białe a czarne to czarne".

Ja się bardzo chętnie dam przekonać, ale konkretami a nie pierdu pierdu... tylko miedź.
Zadałem konkretne pytanie i liczę na konkretną odpowiedź. Powtórzę abyś nie musiał szukać:

[quote]Jakich rachunków tak konkretnie?
I jakie oszczędności w skali roku przynosi zastosowanie miedzi, która po roku się rozciągnie i rozjedzie się antena???[/quote]
_________________
Adrian

sp3mep

21.06.2019 20:29:53

Grupa: Użytkownik

Posty: 3771 #3962265
Od: 2009-2-21

SQ5AM pisze:

,,,,,,,,,,,,,
I jakie oszczędności w skali roku przynosi zastosowanie miedzi, która po roku się rozciągnie i rozjedzie się antena??

już Ci tłumaczę bo widać że nikt się nie kwapi a sprawa jest banalnie prosta,
moja delta z czystej miedzi linka gruba bodaj 5 kwadrat,
wisi juz ze 20 lat ,wiadomo linka ciężka jak jasna d.....,
z racji wagi "wyciąga" się jak diabli bo miedz to "miękki" materiał,
co roku (aby było mnie słychać tak jak mnie słychać)skracam ją o odpowiednią długość,
odcinaną przez 20 lat "miedz" zamierzam niebawem sprzedać
w skupie złomu,uzbierało się tego sporo,
wiec albo kupie sobie inny Trx albo pojadę na jakieś wakacje,
korzyść z stosowania miedzi bezdyskusyjna,

,)
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-))

SQ3BEA

27.07.2019 14:25:08

Grupa: Użytkownik

Posty: 16 #3974407
Od: 2019-5-29

Witam, antena już zawieszona ale pomiar SWR nie wychodzi najlepiej w pasmach lecz poza nimi, mam SWR rzędu 1,3-2,1 ale dla częstotliwości np: 20m-13,41Mhz 40m-6,67Mhz 80m-3,3Mhz jak stroi się antene DELTE LA2Y poziomą z balunem? przestawianie miejsca baluna czy skracanie anteny? Jest to pełna delta 84m długości przewodu

SP8TZ

27.07.2019 16:18:58

Grupa: Użytkownik

QTH: PRZEDZEL

Posty: 202 #3974434
Od: 2018-7-21

Ewidentnie moim zdaniem musisz skrócić antenę

na oko tak z około 1.5 - 2 metry. Metr jedno ramie, metr drugie (od punktu zasilania). Ewentualnie po około 2 długości łokcia każde. Na początek nie ucinaj tylko nawiń i zaklej np. tasmą aby się nie rozwalało - będzie krótsza fizycznie i wtedy zmierz SWR. Jak będzie ok, to możesz zostawić i lepiej zabezpieczyć albo ewentualnie uciąć

Ja tak właśnie stroiłem moje delty, ale - moje trójkątne pętle miały przypadkowe wymiary, tak jak mi było wygodnie albo tak jak się mieściły

_________________
Nic co radioamatorskie, nie jest mi obce! :-)

stasiek

02.08.2019 20:37:34

Grupa: Użytkownik

Posty: 1155 #3975881
Od: 2011-9-10

SQ5AM......POMIARY się kłaniają......ale to inna bajka......pierd , pierdu nie pomierzy

lukasz142

03.09.2019 18:20:00

Grupa: Użytkownik

Posty: 344 #4639855
Od: 2018-7-19

Witam,

Podepnę się do tematu i zapytam o inny materiał na deltę. Co koledzy sądzą i linkach DX WIRE ??
Posiadam kilka metrów, z którego mam zamiar wykonać dipola na 20m. Linka wygląda bardzo fajnie ale czy ktoś z kolegów wykonał anteny z tych linek ?

_________________
Łukasz
SQ9OB

SQ5AM

03.09.2019 20:30:51

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG

Posty: 2240 #4641550
Od: 2009-2-3

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 2

stasiek pisze:

SQ5AM......POMIARY się kłaniają......ale to inna bajka......pierd , pierdu nie pomierzy

No pomierzyłem i co? Różnicy nie odnotowałem, więc skoro nie widać różnicy, to jaki jest sens cudować??

lukasz142 pisze:

Witam,

Podepnę się do tematu i zapytam o inny materiał na deltę. Co koledzy sądzą i linkach DX WIRE ??
Posiadam kilka metrów, z którego mam zamiar wykonać dipola na 20m. Linka wygląda bardzo fajnie ale czy ktoś z kolegów wykonał anteny z tych linek ?

Sprawdza się bardzo dobrze. Kwestia którą z nich masz? Bo te najcieńsze, to w trudnych warunkach za długo nie żyją.
_________________
Adrian

lukasz142

03.09.2019 20:41:51

Grupa: Użytkownik

Posty: 344 #4641871
Od: 2018-7-19

[/quote]

Sprawdzo się bardzo dobrze. Kwestia którą z nich masz? Bo te najcieńsze, to w trudnych warunkach za długo nie żyją.[/quote]

Posiadam FS DX WIRE 2.0 mm2. Mam tylko kilka metrów na dipola ale chciał bym kupić na deltę SP7LA.
_________________
Łukasz
SQ9OB

SP6IX

03.09.2019 21:00:41

Grupa: Użytkownik

Posty: 8133 #4641912
Od: 2008-3-18

SP8ILF pisze:

SP8ILF pisze:

Jeśli umiem czytać to kol. pytał czy lutować miedz ze stalą do baloona
SP5IT

" Do czego? Czytać może tak, ale pisać to nie bardzo wychodzi..."

SP8ILF

Bo za komuny zdążyłem skończyć tylko trzy klasy a piąty był korytarz i to mi wystarcza . Nie wiedziałem że skończyłeś filologię polską !! to nie to forum . Pomóc to nie, ale być rzepem to potrafisz!!wykrzyknik
SP5IT
Zrob mi laskę Marianie i sie postaraj nastepnym razem. wesoły pan zielony

Adminie jak to się ma do pkt nr 2

Pisanie na forum: zawsze trzymaj się tematu dyskusji. Wypowiedzi nic nie wnoszące do tematu będą kasowane. Za słowa obraźliwe i powszechnie uznawane za przekleństwa grozi wykluczenie z forum. Swoje uwagi staraj się wygłaszać bez błędów ortograficznych, jeśli nie jest to konieczne unikaj dużych liter, powtarzających się znaków wykrzyknięcia i zapytania oraz ikon emocji. Personalne wycieczki wyrażane w stosunku do innych użytkowników będą kończyły się zablokowaniem konta.

do pkt nr 5

Tropiciele błędów ortograficznych i stylistycznych oraz strażnicy poprawnej polszczyzny powinni zapisać się na forum związane z tym tematem. Zwracanie uwagi bezpośrednio na forum innym użytkownikom nie jest mile widziane i kosztuje ostrzeżenie.

Chwasty na ogródku wg. regulaminu należy tępić. Pozdrawiam

Czy musisz siać zamęt ,jak nie masz nic do zaoferowania to nie pisz.
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.

SQ5AM

03.09.2019 21:33:13

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG

Posty: 2240 #4642475
Od: 2009-2-3

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

lukasz142 pisze:

Sprawdzo się bardzo dobrze. Kwestia którą z nich masz? Bo te najcieńsze, to w trudnych warunkach za długo nie żyją.

Posiadam FS DX WIRE 2.0 mm2. Mam tylko kilka metrów na dipola ale chciał bym kupić na deltę SP7LA.[/quote]

Jak znajdziesz źródło z dostępną tą linką i tą 1,4mm2 to daj znać. W Teltadzie nie ma od kilku miesięcy.
_________________
Adrian

Electra

25.04.2024 22:57:57

SP5XMI

04.09.2019 21:22:59

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3443 #4668307
Od: 2012-12-16

Ilość edycji wpisu: 2

Tak się zastanawiam - wg specyfikacji PKLka ma oporność pętli 140Ω,/km. Czyli pojedyncza żyła ma rezystancję 70Ω,/km. Łączymy je równolegle, zatem mamy 35Ω,/km, co przy długości 82m odpowiada 2,8Ω, oporności. Popatrzcie na rozkład prądu w delcie oraz na jej impedancję. Naprawdę myślicie, że PKLka będzie tak źle działać?
Żyła jest pokryta miedzią, a to właśnie po zewnętrznej warstwie płynie prąd (zjawisko naskórkowości) - i to tam jest miedź. W środku jest stal, która całkiem sprawnie przenosi spore obciążenia mechaniczne.

Gdyby były tak duże straty, to dmuchnięcie 1kW w tak stratną antenę powinno ją mocno nagrzewać, do stopienia izolacji włącznie. Ręka do góry, kto nadawał ze wzmacniaczem do takiej anteny? W zawodach owszem, nadawałem (spod znaku klubowego). I nic się nie stało.

Także wieszać i nadawać.

Dipol lub endfed z drutu kolczastego (nadawałem!) jest lepszy niż brak anteny. Z dostrojeniem drutu kolczastego to miał być żart, ale gdy z tej anteny zrobiłem W1AW, to zmieniłem zdanie na temat wymagań materiałowych.

edit - bardzo dziękuję za szczegółowe informacje, które dostałem mailem. To, co ja wziąłem za standard, czyli drut miedziowany (właśnie to było w lince nazwanej przez kolegę PKL i z takiej linki robiłem antenę) najwyraźniej standardem nie jest. W innej lince, także zwanej PKL, część drucików jest miedziana, a część - stalowa.
Co nie zmienia sprawy, że antenę da się zrobić z PKLki i będzie ona działać całkiem nieźle. Jeszcze raz dziękuję.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin

sp5mnj

05.09.2019 20:30:03

Grupa: Użytkownik

Posty: 3964 #4690710
Od: 2009-12-19

SP5XMI pisze:

edit - bardzo dziękuję za szczegółowe informacje, które dostałem mailem. To, co ja wziąłem za standard, czyli drut miedziowany (właśnie to było w lince nazwanej przez kolegę PKL i z takiej linki robiłem antenę) najwyraźniej standardem nie jest. W innej lince, także zwanej PKL, część drucików jest miedziana, a część - stalowa.
Co nie zmienia sprawy, że antenę da się zrobić z PKLki i będzie ona działać całkiem nieźle. Jeszcze raz dziękuję.

Najwyraźniej standardem jest....http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=3962038

Na pierwszej stronie tego tematu, na samym dole informacja od producenta o którą sam poprosiłem.
Jeżeli inni nazywają PKL-ką coś innego z Twojej wypowiedzi wynika, że tworzy to 'ogromna różnica' i może właśnie stąd podzielność zdań?

Andrzej

SP5XMI

06.09.2019 10:10:45

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3443 #4693696
Od: 2012-12-16

Jest ogromna różnica w konstrukcji, ale nie udało mi się zmierzyć różnicy w osiągach anteny w niepodważalny sposób. Gdy jeszcze korzystałem z delty na 40m, wieszałem na zmianę LGY oraz linkę stalową o podobnym przekroju, robiłem sporo prób z reversebeaconem (nie miałem wtedy WSPR). Różnica odczuwalna przez operatora była nieznaczna, zebrane wyniki reversebeacon jej w pełni nie potwierdzały. O wiele więcej wynika ze zmian propagacji. Być może to jest kwestia konstrukcji delty, która zachowuje się we właściwy dla siebie sposób.
Jeśli się uda, to w Burzeninie postaramy się zmierzyć różnicę między PKL a miedzią. Powiesimy dwa dipole o identycznej długości, w tym samym miejscu i zmierzymy. To już jutro.
Mam wrażenie, że każdy, kto chce sprzedać jakiś podobny kabelek, nazywa go PKL, bo amatorzy go znają i od lat wykorzystują. Andrzeju, pewnie tak jest.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin

sp5mnj

06.09.2019 10:36:40

Grupa: Użytkownik

Posty: 3964 #4693799
Od: 2009-12-19

Ilość edycji wpisu: 1

SP5XMI pisze:

Jeśli się uda, to w Burzeninie postaramy się zmierzyć różnicę między PKL a miedzią. Powiesimy dwa dipole o identycznej długości, w tym samym miejscu i zmierzymy. To już jutro.

To się nie uda.
...dwa dipole o identycznej długości, w tym samym miejscu...
Mając na uwadze różnicę materiału?

Istotne jest raczej dopasowanie anten na tym samym poziomie (R, jX, G etc). Noooo wtedy można obserwować.

Ale to szkoda 'zachodu' w MMANA wszystko widać jak na dłoni.

Andrzej

SP8TZ

06.09.2019 11:16:35

Grupa: Użytkownik

QTH: PRZEDZEL

Posty: 202 #4693872
Od: 2018-7-21

Delta też nierówna dipolowi - bawiąc się w MMANA zauważyłem, że średnica i materiał drutu dla zysku dB na dolnych pasmach (160-40m) ma większe znaczenie przy dipolach niż przy pętlach. Mało tego - pętle trójkątne były mniej odporne na użytą średnicę drutu niż prostokątne. Generalnie różnica pomiędzy kablem miedzianym 0.5mm a 2.5mm nie była duża (3-6 dB w zależności od tego jak niskie to pasmo), nieco bardziej zauważalna już przy żelazie. PKL też nierówna PKL.
_________________
Nic co radioamatorskie, nie jest mi obce! :-)

SP8ILF

07.09.2019 18:19:32

Grupa: Użytkownik

QTH: HR08

Posty: 953 #4700441
Od: 2011-10-23

[quote=SP6IX]

SP8ILF pisze:

SP8ILF pisze:

Jeśli umiem czytać to kol. pytał czy lutować miedz ze stalą do baloona
SP5IT

" Do czego? Czytać może tak, ale pisać to nie bardzo wychodzi..."

SP8ILF

Bo za komuny zdążyłem skończyć tylko trzy klasy a piąty był korytarz i to mi wystarcza . Nie wiedziałem że skończyłeś filologię polską !! to nie to forum . Pomóc to nie, ale być rzepem to potrafisz!!wykrzyknik
SP5IT
Zrob mi laskę Marianie i sie postaraj nastepnym razem. wesoły pan zielony

Adminie jak to się ma do pkt nr 2

Pisanie na forum: zawsze trzymaj się tematu dyskusji. Wypowiedzi nic nie wnoszące do tematu będą kasowane. Za słowa obraźliwe i powszechnie uznawane za przekleństwa grozi wykluczenie z forum. Swoje uwagi staraj się wygłaszać bez błędów ortograficznych, jeśli nie jest to konieczne unikaj dużych liter, powtarzających się znaków wykrzyknięcia i zapytania oraz ikon emocji. Personalne wycieczki wyrażane w stosunku do innych użytkowników będą kończyły się zablokowaniem konta.

do pkt nr 5

Tropiciele błędów ortograficznych i stylistycznych oraz strażnicy poprawnej polszczyzny powinni zapisać się na forum związane z tym tematem. Zwracanie uwagi bezpośrednio na forum innym użytkownikom nie jest mile widziane i kosztuje ostrzeżenie.

Chwasty na ogródku wg. regulaminu należy tępić. Pozdrawiam

Kto sieje zamet . Ja czy 5IT. Odpowiedziałem rzeczowo a że jemu sie nie podobało i zaczął szukać w ... mózgu nie moja wina

_________________
SP8ILF Marian Roman
Wszyscy młodzi, piękni i mądrzy za lat 50-siąt będziecie starzy , pomarszczeni , łysi i psu na budę Wasza dzisiejsza wiedza . Pamiętajcie !!! I błagam piszcie jeśli macie coś konkretnego do powiedzenia, jeśli nie to włóżcie palec w ... a nie stukajcie w klawiaturę !!! 73 mni dx

SP6IX

07.09.2019 20:15:01

Grupa: Użytkownik

Posty: 8133 #4701431
Od: 2008-3-18

[quote=SP8ILF]

SP6IX pisze:

SP8ILF pisze:

SP8ILF pisze:

Jeśli umiem czytać to kol. pytał czy lutować miedz ze stalą do baloona
SP5IT

" Do czego? Czytać może tak, ale pisać to nie bardzo wychodzi..."

SP8ILF

Bo za komuny zdążyłem skończyć tylko trzy klasy a piąty był korytarz i to mi wystarcza . Nie wiedziałem że skończyłeś filologię polską !! to nie to forum . Pomóc to nie, ale być rzepem to potrafisz!!wykrzyknik
SP5IT
Zrob mi laskę Marianie i sie postaraj nastepnym razem. wesoły pan zielony

Adminie jak to się ma do pkt nr 2

Pisanie na forum: zawsze trzymaj się tematu dyskusji. Wypowiedzi nic nie wnoszące do tematu będą kasowane. Za słowa obraźliwe i powszechnie uznawane za przekleństwa grozi wykluczenie z forum. Swoje uwagi staraj się wygłaszać bez błędów ortograficznych, jeśli nie jest to konieczne unikaj dużych liter, powtarzających się znaków wykrzyknięcia i zapytania oraz ikon emocji. Personalne wycieczki wyrażane w stosunku do innych użytkowników będą kończyły się zablokowaniem konta.

do pkt nr 5

Tropiciele błędów ortograficznych i stylistycznych oraz strażnicy poprawnej polszczyzny powinni zapisać się na forum związane z tym tematem. Zwracanie uwagi bezpośrednio na forum innym użytkownikom nie jest mile widziane i kosztuje ostrzeżenie.

Chwasty na ogródku wg. regulaminu należy tępić. Pozdrawiam

Kto sieje zamet . Ja czy 5IT. Odpowiedziałem rzeczowo a że jemu sie nie podobało i zaczął szukać w ... mózgu nie moja wina

A co ja mam do tego ,drogi kolego.

_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.

Electra

25.04.2024 22:57:57