NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » 2EL. QUAD NA 17M I 15M

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

2el. quad na 17m i 15m

  
SQ3XZ
11.02.2019 08:47:36
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: Lusówko/Poznań

Posty: 110 #2636432
Od: 2010-1-21
Hej,
Chce wykonać antenę dwuelementową typu quad. Na forum było już kilka tematów na jej temat ale nie znalazłem tam odpowiedzi na nurtujące mnie pytanie.
Czy można zrobić antenę tego typu na 2 pasma (17m i 15m) ale umieścić ramki w jednej płaszczyźnie? Jeśli tak to jaka powinna być odległość miedzy elementami(długość boomu)?

Cały pomysł zaczął się po przeczytaniu poniższego artykułu z ARRL. Chciałem zrobić ją tylko w wersji na 21MHz ale później pomyślałem o 18MHz.
https://www.arrl.org/files/file/Technology/tis/info/pdf/9107030.pdf
Autor opowiada jak wybrali długość boomu, a skoro między 17 i 15 jest mniejsza różnica niż przy 15 i 10
to powinno się udać. Tylko jak dokładnie to policzyć?

Tu jest kalkulator online i podaje odległość między elementami.
https://www.qsl.net/yt1vp/CUBICAL%20QUAD%20ANTENNA%20CALCULATOR.htm

Podaje jednak inne długości niż opracowania dostępne w internecie.
http://ncjweb.com/features/janfeb08feat.pdf
https://www.qsl.net/xe1cdx/Hamdocs/20/Cubical%20Quad%20for%2020%20mts.pdf

Ale to co, wystarczy policzyć powyższym kalkulatorem antenę na 18MHz i 21MHz i ustawić odległość na połowę różnicy?
Może ktoś mógł by pomóc w modelowaniu/obliczeniu takiej anteny?

Z góry dziękuję za pomoc.

_________________
73!
Adam
  
Electra18.02.2019 03:01:09
poziom 5

oczka
  
sp7ivo
11.02.2019 09:39:05
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1369 #2636457
Od: 2009-11-12


Ilość edycji wpisu: 1
Cześć. Odległość między ramkami wpływa głównie na rezystancję promieniowania, w niewielkim stopniu na zysk anteny. Można umieścić ramki w jednej płaszczyźnie, godząc się z pewnym kompromisem. Jest dużo opracowań w sieci, może ta strona nieco przybliży temat: http://www.ea1ddo.es/cubicas.html. Natomiast pasma, które proponujesz leżą bardzo blisko siebie i obliczenia dokonane osobno raczej nie będą poprawne. Taką antenę należy projektować razem dla obu pasm ze względu na bardzo duży wpływ na siebie poszczególnych ramek. Wprawdzie spotyka się konstrukcje np. na 5 najwyższych pasm, ale Jurek gem, który swego czasu produkował antenę QQ twierdzi, że nie da się wpleść WARCów w antenę na trzy podstawowe pasma, przy założeniu doskonałych parametrów. Najlepiej zasymulować projektowaną antenę w programie.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
  
SP9GNM
11.02.2019 17:31:16
poziom 3



Grupa: Użytkownik

Posty: 102 #2636643
Od: 2013-3-17
Witam Adam. Przychylam się do opinii Bogusława. Antenę można zawsze wykonać kompromisową, pomijając problemy z efektywnym dostrojeniem, wkład pracy duży a straty na skuteczności anteny spore. Jeżeli robić już taką antenę to tak aby miała założone parametry zysku,p/t, szerokopasmowości,oporności. Sprawdzałem praktycznie i okazuje się że takiego rozwiązania są nie zadawalające. Powiem więcej że już przy antenie 14/21/28 odczuwa się wpływ ram sąsiadujących ze sobą, dodałem kiedyś na próbę pasmo 18 i problem zestrojenia 18 i 21 był. Już po zmontowaniu widzimy jak blisko sąsiadują ze sobą przewody na zdrowy rozum to już że to pająk przewodów. Oczywiście fajnie jest mieć jedną antenę na 5 górnych pasm no ale coś za coś. Mając QRO można to zniwelować. Uważam że lepszym rozwiązaniem jest (też kompromisowym) QQ na 18 i 24 MHz lub 14/21/28. Robiłem taką antenę i wibrator na 24 miał obwód z linki 11,55 a reflektor 12,24 , zaś wibrator 18 miał obwód 15,97 a ref.16,93 z moich notatek rozstaw najlepszy był przy 18MHZ 168cm. Wykonanie w jednej płasczyźnie jest znowu kompromisem z opornościami,jestem zwolennikiem pryzmowego układu a także przeciwnikiem układu karo ze względu na chętnie przesiadujące w poziomie ptactwo. Najlepsze rozwiązanie to antena jednopasmowa no ale nie dla każdego. Co do rozstawu QQ na wiele pasm w jednej płasczyźnie to trzeba się też liczyć z kłopotami przy silnych wiatrach. Uchwyt konstrukcji z bomem rozstawu wymaga utrzymania równoległości,prostopadłości i jednakowych kątów jest to trudniejsze technicznie do amatorskiego wykonania i weryfikowane przy wichurach oblodzeniach itp. Można się pokusić o wykonanie solidnego uchwytu centralnego korzystając z techniki komputerowej projektu i wykorzystania obrabiarek CNC. Amatorsko to polecam proste rozwiązania jednopasmowe dają wiele satysfakcji i doświadczenia, życzę udanych eksperymentów lub kupienia fabrycznej anteny . VY 73 Władysław sp9gnm
  
SQ3XZ
12.02.2019 08:15:57
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: Lusówko/Poznań

Posty: 110 #2636886
Od: 2010-1-21
Bogusław, Fajna strona nie trafiłem na nią wcześniej. Faktycznie dużo informacji. Dziękuję.

Władysław, Dziękuję za podzielenie się doświadczeniami. Co do anteny na 18/24 to 12m jest dla mnie pasmem martwy. Nie mam z nim doświadczeń i wydaje mi się mocno "sezonowe". Chyba nigdy nie słyszałem na nim nikogo. Ale może to być tylko kwestia anteny. Obecnie mam tylko GP7DX. Czytałem kiedyś blog kolegi z Irlandii, miał 3el LFA na 24MHz i opisywał jakie to DXy robi na mniej.
Co do ustawienia czy ma być karo czy klasyczny, to ja bardziej skłaniałem się ku karo aby łatwiej prowadzić kabel zasilający. Jednak Twoja uwaga ornitologiczna jest cena i nie myślałem o tym. A nie lepiej właśnie zrobić karo i nich siadają na poprzeczkach a nie drutach? W którymś z opracowań czytałem, że taki układ też lepiej radzi sobie z oblodzeniem.

Potwierdziliście moje obawy. Będzie jedno pasmo zamiast dwóch. Teraz tylko które... to temat na osobny wątek.
Na chwilę obecną 18MHz prowadzi w rankingu.
_________________
73!
Adam
  
sp7ivo
12.02.2019 09:19:48
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1369 #2636896
Od: 2009-11-12


Ilość edycji wpisu: 1
Najwyższe pasma są nie tyle "sezonowe" co bardzo zależne od cyklu aktywności słońca. Obecnie jest okres minimum, za 4-5 lat te pasma będą "otwarte" przez cały dzień, oferując doskonałe warunki propagacyjne.
Na pewno wiesz, że liderem w Polsce w wykorzystaniu QQ jest Krzysiu sp7giq https://sp3key.com/ant/giq_160/images/p.jpg. Swego czasu też rozważałem "pójście" w stronę tego typu anten. Jednak po przemyśleniach zrezygnowałem. QQ są trudne w budowie i utrzymaniu. Wymagają częstych konserwacji i napraw. Są mniej odporne na warunki atmosferyczne niż klasyczne Yagi np. http://sp3key.com/ant/giq_z/index.html. Natomiast przy niskich posadowieniach ujawniają się minimalnie lepsze parametry. Przy wyższych różnic praktycznie nie ma.
Co do wyboru pasma to tak jak piszesz temat rzeka. Dla mnie akurat pasma WARC-owe praktycznie nie istnieją, gdybym miał wybierać to padłoby na 20m, ale to już jest "poważne" przedsięwzięcie, ewentualnie 15m.
Powodzenia w konstrukcjach.
Bogus sp7ivo
  
Electra18.02.2019 03:01:09
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » 2EL. QUAD NA 17M I 15M

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta