NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » POMOC W WYBORZE ANTENY

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 4 / 5>>>    strony: 123[4]5

Pomoc w wyborze anteny

Pomoc w wyborze anteny do nowego QTH
  
EI2KK
07.05.2018 23:02:22
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1020 #2543373
Od: 2012-8-7
    SP1AP pisze:

      sq9oub pisze:

      NASA (chyba NASA) przeprowadzała eksperymenty pomiaru kątów między trzema satelitami.. nie wychodziło im 180 stopn a ziemia jest płaska.



    I słońce ją okrąża, co z ziemi wyraźnie widać, ha, ha, ha! pan zielony


.. a kąt prosty ma 94 stopnie oj dana dana...
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!
  
Electra26.09.2018 11:12:01
poziom 5

oczka
  
SP1AP
07.05.2018 23:04:46
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5420 #2543375
Od: 2011-5-3

Nie ma jak sobie pohejtować z daleka, bo z bliska mógłby ktoś się skontaktować fizycznie. zmieszany
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Zaczepki idiotów ignoruję, więc niech się daremnie nie wysilają!
Teoria jest gdy nic nie działa choć zrobiono dobrze. Praktyka jest gdy wszystko działa chociaż nie wiadomo dlaczego.
  
SQ5KLN
07.05.2018 23:08:39
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 903 #2543376
Od: 2012-7-10
    sq9oub pisze:

    NASA (chyba NASA) przeprowadzała eksperymenty pomiaru kątów między trzema satelitami.. nie wychodziło im 180 stopn


To akurat jest prawda (a powodem jest zakrzywienie czasoprzestrzeni przez grawitację Ziemi). Między innymi system GPS musi brać na to poprawkę, bo by się "rozjeżdżał" coś około 30cm dziennie.
_________________
Piotr
  
EI2KK
07.05.2018 23:13:29
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1020 #2543379
Od: 2012-8-7
    SQ5KLN pisze:

      sq9oub pisze:

      NASA (chyba NASA) przeprowadzała eksperymenty pomiaru kątów między trzema satelitami.. nie wychodziło im 180 stopn


    To akurat jest prawda (a powodem jest zakrzywienie czasoprzestrzeni przez grawitację Ziemi). Między innymi system GPS musi brać na to poprawkę, bo by się "rozjeżdżał" coś około 30cm dziennie.



Pewnie, ale jak sie czegoś nie wie, albo nie rozumie, to zamiast troche się poduczyć, niektórzy wolą wyjechać z hejtem, osobistymi wycieczkami i miejscem pobytu... palenie głupa jako zasłona dymna własnych braków..
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!
  
sq9oub
07.05.2018 23:34:17
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3634 #2543385
Od: 2011-4-11
Śmieszni jesteście.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
EI2KK
07.05.2018 23:36:51
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1020 #2543388
Od: 2012-8-7
    sq9oub pisze:

    Śmieszni jesteście.



Bierz wzór z papieru toaletowego, nawet on się rozwija lol
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!
  
SP8LBK
08.05.2018 07:21:14
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 4851 #2543416
Od: 2010-8-3


Ilość edycji wpisu: 1
Zbyszku, nie mogę narysować trójkątakąta równoramiennego, tak aby uzyskać kąt prosty, a delta SP7LA jest takiego kształtu. Chyba mam krzywą linijkę.

Teraz na poważnie.
1. Jaka powinna być długość linii zasilającej w G5RV wykonanego z przewodu TV 300 om, a jaka z drabinki 450 om?
2. Jakie powinny być wymiary samej anteny w obydwu przypadkach?
3. Na jakich pasmach takie anteny dobrze pracują?



_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SP1AP
08.05.2018 07:54:48
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5420 #2543427
Od: 2011-5-3

To ja Tobie Andrzeju też na poważnie:
Narysuj kąt prosty z dwu prostych jednakowej długości. Połącz wolne końce tych dwu prostych trzecią prostą.
No i masz gotowy trójkąt równoramienny z kątem prostym.
Ale coś wyczuwam, że mylisz trójkąt równoboczny z równoramiennym, łeh, łeh, łeh! pan zielony
Geometria szkoły podstawowej się kłania! pomysł
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Zaczepki idiotów ignoruję, więc niech się daremnie nie wysilają!
Teoria jest gdy nic nie działa choć zrobiono dobrze. Praktyka jest gdy wszystko działa chociaż nie wiadomo dlaczego.
  
SQ5KLN
08.05.2018 08:10:45
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 903 #2543434
Od: 2012-7-10
    SP8LBK pisze:

    Zbyszku, nie mogę narysować trójkątakąta równoramiennego, tak aby uzyskać kąt prosty(...)


Ekierkę w szkole miałeś? Proszę, poniżej trójkąt prostokątny równoramienny bardzo szczęśliwy

Obrazek

PS: Czekam kiedy stwierdzisz, że przeprowadzasz "badania psychologiczne" (bo to zaczyna być modny sposób odwracania kota ogonem bardzo szczęśliwy).
_________________
Piotr
  
SP8LBK
08.05.2018 08:30:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 4851 #2543439
Od: 2010-8-3
    SQ5KLN pisze:

      SP8LBK pisze:

      Zbyszku, nie mogę narysować trójkąta równoramiennego, tak aby uzyskać kąt prosty(...)


    Ekierkę w szkole miałeś? Proszę, poniżej trójkąt prostokątny równoramienny bardzo szczęśliwy

    Obrazek

    PS: Czekam kiedy stwierdzisz, że przeprowadzasz "badania psychologiczne" (bo to zaczyna być modny sposób odwracania kota ogonem bardzo szczęśliwy).


To jednak Ty ze Zbigiem odwracacie kota ogonem.

Dyskusja jest o delcie SP7LA, a nie o ekierce.
Dokładnie o takiej.
http://chomikuj.pl/edico/Elektronika/Radio/Radiokomunikacja+-+Radio+Communication/Kr*c3*b3tkofalarstwo/Anteny/Anteny+-+konstrykcje/Anteny+KF/Antena+Loop/Antena+Delta+Loop/Delta+Loop+80m/delta_SP7LA(2),4103671344.aspx

_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SP1AP
08.05.2018 08:39:50
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5420 #2543440
Od: 2011-5-3



Ilość edycji wpisu: 1
No i ta ekierka ma właśnie kształt anteny SP7LA, prawie identyczny, ale jak na dwudziestu kilku metrach wyjdzie różnica kilku centymetrów, to jaki to może mieć wpływ na promieniowanie?
Praktycznie żaden. pan zielony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Zaczepki idiotów ignoruję, więc niech się daremnie nie wysilają!
Teoria jest gdy nic nie działa choć zrobiono dobrze. Praktyka jest gdy wszystko działa chociaż nie wiadomo dlaczego.
  
Electra26.09.2018 11:12:01
poziom 5

oczka
  
EI2KK
08.05.2018 09:14:56
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1020 #2543445
Od: 2012-8-7
    SP1AP pisze:

    To ja Tobie Andrzeju też na poważnie:
    Narysuj kąt prosty z dwu prostych jednakowej długości. Połącz wolne końce tych dwu prostych trzecią prostą.
    No i masz gotowy trójkąt równoramienny z kątem prostym.
    Ale coś wyczuwam, że mylisz trójkąt równoboczny z równoramiennym, łeh, łeh, łeh! pan zielony
    Geometria szkoły podstawowej się kłania! pomysł



No to ja tobie też na poważnie...

Narysuj te dwa ramiona pod kątem prostym, o równej długości, ale takiej jak podana długość dla tej delty.
Możesz narysować w odpowiedniej skali, żeby ci się na papierze zmieściło.
Teraz, jak sam radzisz, połącz wolne końce tych odcinków trzecim odcinkiem.

Oczywiście masz gotowy trójkąt prostokątny równoramienny.

Teraz zmierz przeciwprostokątną - nie ma takiej możliwości żebyś otrzymał wymiar jak podany dla tej delty, braknie około 135 cm.

Czy ta delta będzie pracować poprawnie jeśli jej obwód będzie o 135 cm krótszy?


A teraz wykreśl trójkąt równoramienny o wymiarach boków dokładnie jak dla tej delty, też może być w odpowedniej skali:
1 zaznacz punkt
2 odmierz od tego punktu długość podstawy i zaznacz punkt (to ten dłuższy wymiar)
3 połącz oba punkty tworząc odcinek będący podstawą trójkąta
4 ustaw cyrkiel tak, żeby miał długość ramion trójkąta (to ten krótszy wymiar)
5 z obu końców podstawy wykreśl łuk, tak aby się oba łuki przecięły
6 ten punkt przecięcia to wierzchołek trójkąta
7 połącz końce podstawy z wierzchołkiem, otrzymałeś trójkąt równoramienny o zadanch wymiarach
8 zmierz kąt jaki tworzą ramiona

Czy jest to kąt prosty?
Czy każdy trójkąt równoramienny jest trójkątem prostokątnym?


Czy cokolwiek z powyższego zrozumiałeś?
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!
  
sq9oub
08.05.2018 14:25:44
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3634 #2543559
Od: 2011-4-11
Ale einsztejny....he...
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
SP95094KA
08.05.2018 14:57:18
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90

Posty: 2188 #2543569
Od: 2012-12-19

    sq9oub pisze:

    Ale einsztejny....he...




No Jarek!

Tobie łatwiej, bo ile kilogramów tych orzechów "namlaskałeś" A z orzechów to oleum jest i rozum.


ROZUM





_________________
Stasiek



Jeśli ktoś mówi o Tobie coś złego, to głównie dlatego, że o sobie nie może powiedzieć nic dobrego
  
EI2KK
08.05.2018 15:09:03
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1020 #2543571
Od: 2012-8-7
    sq9oub pisze:

    Ale einsztejny....he...


Rozumiem, ale jednak zgadzam się☻, w tym temacie ze Zbyszkiem, że to zakres wiedzy z podstawówki..
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!
  
sq8mxs
08.05.2018 16:09:57
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 100 #2543583
Od: 2018-1-30
pan zielony

chciałem tylko wnieść do dyskusji jedną rzecz - przy delcie wg SP7LA twierdzenia Pitagorasa owszem można używać ale nie do całości tej anteny, a do jej połówki pan zielony

Delta wg SP7LA nie ma konta prostego pomiędzy krótszymi bokami, ale owszem ma kąty proste między wysokością a połową najdłuższego boku czyli między 16,18 a 1/2 z 35,10. I teraz jak panowie sobie użyjecie twierdzenia Pitagorasa którego można używać wyłącznie przy trójkątach prostokątnych (o zgrozo szkoła podstawowa) to wyjdzie wam że rzeczywiście krótsze boki delty wynoszą 23,87 ....

    SP1AP pisze:


    Delta w/g SP7LA ma właśnie kąt prosty między dwoma ramionami tej samej długości, trzeci bok jest dłuższy, ale te dwa krótsze tworzą KĄT PROSTY. pomysł


Bzdura Panie Zbigu SP7LA nie ma kąta prostego ..... ale oczywiście możesz się upierać przy swoim pan zielony


PS. Zastanawia mnie tylko czy braliście dodatkowo pod uwagę długość pętli w zależności od częstotliwości na której będzie pracował kolega tworzący ten wątek pan zielonypan zielony bo może wtedy gdy się troszkę skróci to wyjdzie kąt prosty ..... i wymiary się zmienią .... a jeszcze zasadnicza sprawa średnica przewodu PKL, PLK, miedź ...... uuuuu .... idę po popkorn ..... na czterech się nie skończy pan zielonypan zielony
_________________
Marek MxS
  
EI2KK
08.05.2018 16:30:58
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1020 #2543588
Od: 2012-8-7
    sq8mxs pisze:

    pan zielony

    chciałem tylko wnieść do dyskusji jedną rzecz - przy delcie wg SP7LA twierdzenia Pitagorasa owszem można używać ale nie do całości tej anteny, a do jej połówki pan zielony


A możesz wyjaśnić dlaczego? pomysł
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!
  
SQ5KLN
08.05.2018 16:51:19
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 903 #2543590
Od: 2012-7-10


Ilość edycji wpisu: 1
    EI2KK pisze:

      sq8mxs pisze:

      pan zielony

      chciałem tylko wnieść do dyskusji jedną rzecz - przy delcie wg SP7LA twierdzenia Pitagorasa owszem można używać ale nie do całości tej anteny, a do jej połówki pan zielony


    A możesz wyjaśnić dlaczego? pomysł


Pewnie miał na myśli to, że twierdzenie (w wersji klasycznej, czyli bez składnika -2*a*b*cos(alfa)) nie jest spełnione (używać oczywiście do tej delty można, choćby po to, aby pokazać, że to nie jest idealny trójkąt prostokątny i policzyć "odchył").

edit: Albo że Tw. Pitagorasa (także to uogólnione) nie zachodzi dla geometrii sferycznej (przecież Ziemia nie jest płaska bardzo szczęśliwy).
_________________
Piotr
  
SQ5KLN
08.05.2018 16:51:33
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 903 #2543591
Od: 2012-7-10


Ilość edycji wpisu: 2
    sq8mxs pisze:

    PS. Zastanawia mnie tylko czy braliście dodatkowo pod uwagę długość pętli w zależności od częstotliwości na której będzie pracował kolega tworzący ten wątek pan zielonypan zielony bo może wtedy gdy się troszkę skróci to wyjdzie kąt prosty ..... i wymiary się zmienią .... a jeszcze zasadnicza sprawa średnica przewodu PKL, PLK, miedź ...... uuuuu .... idę po popkorn ..... na czterech się nie skończy pan zielonypan zielony


A krzaki agrestu rosnące pod anteną to pies? A zmiana długości linki miedzianej pod wpływem zmian temperatury to pies (między -20 zimą a +30 latem to będzie lekko jakieś 6-7cm, rezonans odjedzie o całe 2,5kHz!) ? bardzo szczęśliwy

A tak na serio: to nie 20-elementowa Yagi na 70cm, takich anten nie robi się przy użyciu suwmiarki, tylko przy użyciu analizatora antenowego (i stroi w docelowej lokalizacji). W praktyce jak się weźmie odpowiednią długość linki (na przykład wspomniane 82,8m + zapas na strojenie) i zawiesi się ją jako prostokątny trójkąt równoramienny (lub w taki sposób, na jaki pozwala lokalizacja), to jest to dobry punkt wyjścia, potem i tak się przycina na rezonans (lub stroi skrzynką) a mocowania przesunięte o 39cm czy "odchyłka od wzorca" o 4 stopnie kąta rozwarcia ramion mają mniejsze znaczenie niż owe przysłowiowe krzaki agrestu pod anteną.

edit: Zbig chciał pomóc "młodemu" podając prosty praktyczny przepis jak się robi w warunkach amatorskich deltę (wystarczająco skuteczną) - wyszło jak zwykle bardzo szczęśliwy
_________________
Piotr
  
sp5mnj
08.05.2018 19:44:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 3671 #2543614
Od: 2009-12-19


Ilość edycji wpisu: 1
Nie chciałem pan zielony ale jakoś samo wyszło.

Przeanalizujcie jak wasz spór o kąt prosty (90 stopni) widzi MMANA dla anteny 'ala SP7LA'.

Obrazek

Jeżeli równe ramiona mają mieć długość 23,97m... wygląda to tak:

Obrazek

Jeżeli podstawa, czy też 'przeciwprostokątna' ma mieć 35.1m... wygląda to tak

Obrazek

X1 i Y2 - to przekroczenie granicy kąta 90 stopni na zewnątrz (minus).
Y1 i X2 - to długości równych ramion.
Długość - to podstawa, czy też 'przeciwprostokątna'. Zakładając oczywiście kąt nachylenia równy jest 45 stopni.

Miłej dalszej dyskusji i przekonywania na siłę życzę.
Mając taki kalkulator jak MMANA wszystko jak na dłoni.

Andrzej
  
Electra26.09.2018 11:12:01
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 4 / 5>>>    strony: 123[4]5

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » POMOC W WYBORZE ANTENY

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta