NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » POMOC W WYBORZE ANTENY

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 4 / 5>>>    strony: 123[4]5

Pomoc w wyborze anteny

Pomoc w wyborze anteny do nowego QTH
  
EI2KK
07.05.2018 23:36:51
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1338 #2543388
Od: 2012-8-7
    sq9oub pisze:

    Śmieszni jesteście.



Bierz wzór z papieru toaletowego, nawet on się rozwija lol
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!

  
Electra25.03.2019 04:52:14
poziom 5

oczka
  
SP8LBK
08.05.2018 07:21:14
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5000 #2543416
Od: 2010-8-3


Ilość edycji wpisu: 1
Zbyszku, nie mogę narysować trójkątakąta równoramiennego, tak aby uzyskać kąt prosty, a delta SP7LA jest takiego kształtu. Chyba mam krzywą linijkę.

Teraz na poważnie.
1. Jaka powinna być długość linii zasilającej w G5RV wykonanego z przewodu TV 300 om, a jaka z drabinki 450 om?
2. Jakie powinny być wymiary samej anteny w obydwu przypadkach?
3. Na jakich pasmach takie anteny dobrze pracują?



_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SP1AP
08.05.2018 07:54:48
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2543427
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
To ja Tobie Andrzeju też na poważnie:
Narysuj kąt prosty z dwu prostych jednakowej długości. Połącz wolne końce tych dwu prostych trzecią prostą.
No i masz gotowy trójkąt równoramienny z kątem prostym.
Ale coś wyczuwam, że mylisz trójkąt równoboczny z równoramiennym, łeh, łeh, łeh! pan zielony
Geometria szkoły podstawowej się kłania! pomysł
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW! Obrazek
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazek
  
SP8LBK
08.05.2018 08:30:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5000 #2543439
Od: 2010-8-3
    SQ5KLN pisze:

      SP8LBK pisze:

      Zbyszku, nie mogę narysować trójkąta równoramiennego, tak aby uzyskać kąt prosty(...)


    Ekierkę w szkole miałeś? Proszę, poniżej trójkąt prostokątny równoramienny bardzo szczęśliwy

    Obrazek

    PS: Czekam kiedy stwierdzisz, że przeprowadzasz "badania psychologiczne" (bo to zaczyna być modny sposób odwracania kota ogonem bardzo szczęśliwy).


To jednak Ty ze Zbigiem odwracacie kota ogonem.

Dyskusja jest o delcie SP7LA, a nie o ekierce.
Dokładnie o takiej.
http://chomikuj.pl/edico/Elektronika/Radio/Radiokomunikacja+-+Radio+Communication/Kr*c3*b3tkofalarstwo/Anteny/Anteny+-+konstrykcje/Anteny+KF/Antena+Loop/Antena+Delta+Loop/Delta+Loop+80m/delta_SP7LA(2),4103671344.aspx

_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SP1AP
08.05.2018 08:39:50
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2543440
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
No i ta ekierka ma właśnie kształt anteny SP7LA, prawie identyczny, ale jak na dwudziestu kilku metrach wyjdzie różnica kilku centymetrów, to jaki to może mieć wpływ na promieniowanie?
Praktycznie żaden. pan zielony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW! Obrazek
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazek
  
EI2KK
08.05.2018 09:14:56
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1338 #2543445
Od: 2012-8-7
    SP1AP pisze:

    To ja Tobie Andrzeju też na poważnie:
    Narysuj kąt prosty z dwu prostych jednakowej długości. Połącz wolne końce tych dwu prostych trzecią prostą.
    No i masz gotowy trójkąt równoramienny z kątem prostym.
    Ale coś wyczuwam, że mylisz trójkąt równoboczny z równoramiennym, łeh, łeh, łeh! pan zielony
    Geometria szkoły podstawowej się kłania! pomysł



No to ja tobie też na poważnie...

Narysuj te dwa ramiona pod kątem prostym, o równej długości, ale takiej jak podana długość dla tej delty.
Możesz narysować w odpowiedniej skali, żeby ci się na papierze zmieściło.
Teraz, jak sam radzisz, połącz wolne końce tych odcinków trzecim odcinkiem.

Oczywiście masz gotowy trójkąt prostokątny równoramienny.

Teraz zmierz przeciwprostokątną - nie ma takiej możliwości żebyś otrzymał wymiar jak podany dla tej delty, braknie około 135 cm.

Czy ta delta będzie pracować poprawnie jeśli jej obwód będzie o 135 cm krótszy?


A teraz wykreśl trójkąt równoramienny o wymiarach boków dokładnie jak dla tej delty, też może być w odpowedniej skali:
1 zaznacz punkt
2 odmierz od tego punktu długość podstawy i zaznacz punkt (to ten dłuższy wymiar)
3 połącz oba punkty tworząc odcinek będący podstawą trójkąta
4 ustaw cyrkiel tak, żeby miał długość ramion trójkąta (to ten krótszy wymiar)
5 z obu końców podstawy wykreśl łuk, tak aby się oba łuki przecięły
6 ten punkt przecięcia to wierzchołek trójkąta
7 połącz końce podstawy z wierzchołkiem, otrzymałeś trójkąt równoramienny o zadanch wymiarach
8 zmierz kąt jaki tworzą ramiona

Czy jest to kąt prosty?
Czy każdy trójkąt równoramienny jest trójkątem prostokątnym?


Czy cokolwiek z powyższego zrozumiałeś?
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!

  
sq9oub
08.05.2018 14:25:44
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3848 #2543559
Od: 2011-4-11
Ale einsztejny....he...
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
EI2KK
08.05.2018 15:09:03
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1338 #2543571
Od: 2012-8-7
    sq9oub pisze:

    Ale einsztejny....he...


Rozumiem, ale jednak zgadzam się☻, w tym temacie ze Zbyszkiem, że to zakres wiedzy z podstawówki..
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!

  
sq8mxs
08.05.2018 16:09:57
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 153 #2543583
Od: 2018-1-30
pan zielony

chciałem tylko wnieść do dyskusji jedną rzecz - przy delcie wg SP7LA twierdzenia Pitagorasa owszem można używać ale nie do całości tej anteny, a do jej połówki pan zielony

Delta wg SP7LA nie ma konta prostego pomiędzy krótszymi bokami, ale owszem ma kąty proste między wysokością a połową najdłuższego boku czyli między 16,18 a 1/2 z 35,10. I teraz jak panowie sobie użyjecie twierdzenia Pitagorasa którego można używać wyłącznie przy trójkątach prostokątnych (o zgrozo szkoła podstawowa) to wyjdzie wam że rzeczywiście krótsze boki delty wynoszą 23,87 ....

    SP1AP pisze:


    Delta w/g SP7LA ma właśnie kąt prosty między dwoma ramionami tej samej długości, trzeci bok jest dłuższy, ale te dwa krótsze tworzą KĄT PROSTY. pomysł


Bzdura Panie Zbigu SP7LA nie ma kąta prostego ..... ale oczywiście możesz się upierać przy swoim pan zielony


PS. Zastanawia mnie tylko czy braliście dodatkowo pod uwagę długość pętli w zależności od częstotliwości na której będzie pracował kolega tworzący ten wątek pan zielonypan zielony bo może wtedy gdy się troszkę skróci to wyjdzie kąt prosty ..... i wymiary się zmienią .... a jeszcze zasadnicza sprawa średnica przewodu PKL, PLK, miedź ...... uuuuu .... idę po popkorn ..... na czterech się nie skończy pan zielonypan zielony
_________________
Marek MxS
  
EI2KK
08.05.2018 16:30:58
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1338 #2543588
Od: 2012-8-7
    sq8mxs pisze:

    pan zielony

    chciałem tylko wnieść do dyskusji jedną rzecz - przy delcie wg SP7LA twierdzenia Pitagorasa owszem można używać ale nie do całości tej anteny, a do jej połówki pan zielony


A możesz wyjaśnić dlaczego? pomysł
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!

  
sp5mnj
08.05.2018 19:44:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 3713 #2543614
Od: 2009-12-19


Ilość edycji wpisu: 1
Nie chciałem pan zielony ale jakoś samo wyszło.

Przeanalizujcie jak wasz spór o kąt prosty (90 stopni) widzi MMANA dla anteny 'ala SP7LA'.

Obrazek

Jeżeli równe ramiona mają mieć długość 23,97m... wygląda to tak:

Obrazek

Jeżeli podstawa, czy też 'przeciwprostokątna' ma mieć 35.1m... wygląda to tak

Obrazek

X1 i Y2 - to przekroczenie granicy kąta 90 stopni na zewnątrz (minus).
Y1 i X2 - to długości równych ramion.
Długość - to podstawa, czy też 'przeciwprostokątna'. Zakładając oczywiście kąt nachylenia równy jest 45 stopni.

Miłej dalszej dyskusji i przekonywania na siłę życzę.
Mając taki kalkulator jak MMANA wszystko jak na dłoni.

Andrzej
  
Electra25.03.2019 04:52:14
poziom 5

oczka
  
sq8mxs
08.05.2018 19:54:52
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 153 #2543621
Od: 2018-1-30


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ5KLN pisze:

      EI2KK pisze:


      A możesz wyjaśnić dlaczego? pomysł


    Pewnie miał na myśli to, że twierdzenie (w wersji klasycznej, czyli bez składnika -2*a*b*cos(alfa)) nie jest spełnione (używać oczywiście do tej delty można, choćby po to, aby pokazać, że to nie jest idealny trójkąt prostokątny i policzyć "odchył").

    edit: Albo że Tw. Pitagorasa (także to uogólnione) nie zachodzi dla geometrii sferycznej (przecież Ziemia nie jest płaska bardzo szczęśliwy).


Brafoooo pan zielony
_________________
Marek MxS
  
sq8mxs
08.05.2018 19:56:16
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 153 #2543622
Od: 2018-1-30
    SQ5KLN pisze:

      sq8mxs pisze:

      PS. Zastanawia mnie tylko czy braliście dodatkowo pod uwagę długość pętli w zależności od częstotliwości na której będzie pracował kolega tworzący ten wątek pan zielonypan zielony bo może wtedy gdy się troszkę skróci to wyjdzie kąt prosty ..... i wymiary się zmienią .... a jeszcze zasadnicza sprawa średnica przewodu PKL, PLK, miedź ...... uuuuu .... idę po popkorn ..... na czterech się nie skończy pan zielonypan zielony


    A krzaki agrestu rosnące pod anteną to pies? A zmiana długości linki miedzianej pod wpływem zmian temperatury to pies (między -20 zimą a +30 latem to będzie lekko jakieś 6-7cm, rezonans odjedzie o całe 2,5kHz!) ? bardzo szczęśliwy

    A tak na serio: to nie 20-elementowa Yagi na 70cm, takich anten nie robi się przy użyciu suwmiarki, tylko przy użyciu analizatora antenowego (i stroi w docelowej lokalizacji).



Ano pan zielony

Brafooo pan zielony
_________________
Marek MxS
  
SP8LBK
08.05.2018 20:41:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5000 #2543630
Od: 2010-8-3
    SP8LBK pisze:

    Zbyszku, nie mogę narysować trójkątakąta równoramiennego, tak aby uzyskać kąt prosty, a delta SP7LA jest takiego kształtu. Chyba mam krzywą linijkę.

    Teraz na poważnie.
    1. Jaka powinna być długość linii zasilającej w G5RV wykonanego z przewodu TV 300 om, a jaka z drabinki 450 om?
    2. Jakie powinny być wymiary samej anteny w obydwu przypadkach?
    3. Na jakich pasmach takie anteny dobrze pracują?




Kolega SP6MI wspomniał o antenie G5RV, więc aby mu pomóc w rozważaniach zadałem trzy proste pytania.
Zamiast tego dowiedzieliśmy się, że kąt prosty wcale nie musi mieć 90' i przypomniano nam jak wygląda ekierka równoramienna.
Przykładowe linki
https://www.kabeltechnika.pl/produkt/2053/kabel-antenowy-symetryczny-drabinkowy-300-ohm.html - tego nie widziałem wcześniej
https://www.kabeltechnika.pl/produkt/11493/kabel-antenowy-symetryczny-plaski-300-ohm.html
http://www.ercomer.pl/pl/p/Drabinka-450-ohm/1631

_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
sp3mep
08.05.2018 22:08:12
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 2324 #2543657
Od: 2009-2-21
ja pi........e ,
5 strona ,
można na tej antenie nadawać czy nie ?
  
sq8mxs
08.05.2018 22:10:19
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 153 #2543658
Od: 2018-1-30
    firewalker pisze:

    Witam,
    Potrzebuję porady doświadczonych radiowców w wyborze anteny. Warunków jest kilka: pojedynczy najdłuższy odcinek ramienia nie może przekroczyć 23m. Punkt zasilania będzie w okolicach 7-9m powyżej gruntu, końce anteny będą zawieszone w okolicach 3m-4m nad gruntem. Dobrze gdyby antena nie siała za bardzo. Po lekturze for internetowych zastanawiam się nad jedną z anten: G5RV, W3DZZ, FD-5 (lub FD-4). Na chwilę obecną odpada antena pionowa jak i kierunkowa.

    Będę wdzięczny za porady.

    Pozdrawiam


Chłopie ja Ci napiszę tak.

Zrób multidipola zasilanego jednym kablem. Będziesz zadowolony. Jeśli ja z dipolem 7m nad ziemią na 80m jestem w stanie zaliczyć Wielkiego Brata, a i ZL się przytrafił bo były warunki to Tobie też może się udać.

Później kupisz sobie na targu 4 wędki i zrobisz moxona (lekki dwuelementowy kierunek) to jest mała antena i stawiasz ją sobie wtedy kiedy pracujesz (sąsiedzi pomyślą że to suszarka na ubrania), mi to na działce wypadowej zajmowało kilka minut (antenę zrobiłem w pół godziny) gdzieś tam na fejsbuku są zdjęcia. Możesz sobie potestować piramidę na poszczególne pasma - tyż robiłem. Powieszać trójkąty w pionie na wyższe pasma etc .... wybór jest olbrzymi ....

Rzecz najważniejsza - jeśli chodzi o anteny "sznurkowe" - nie kupuj gotowców bo nie są warte wydanej kasy .... zajrzyj do najbliższego klubu, dogadaj się z kimś kto ma analizator, kup 100m linki i działaj .....

PS: ostatnio z braku anten w nowym QTH podpiąłem radio pod ogrodzenie .... nic się nie zmieniło na 3,720 .... pan zielony
_________________
Marek MxS
  
sq9mda
08.05.2018 22:36:00
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Naas IO63PF

Posty: 1326 #2543663
Od: 2008-12-1
    SP8LBK pisze:


    Kolega SP6MI wspomniał o antenie G5RV, więc aby mu pomóc w rozważaniach zadałem trzy proste pytania......




To w cale nie są proste pytania.....Louis Varney "G5RV" w oryginalnym projekcie nie stosował linii transformującej 300 czy też 450 Ohm, tylko linię dwu-przewodową o impedancji 525 Ohm i długości 34 stopy (10.363 M)
Za to w książce Z. Bieńkowski "Amatorskie anteny KF i UKF" na stronie 255 czytamy.......

Obrazek


L. B. Cebik, W4RNL w trzyczęściowym opracowaniu na temat G5RV pisze......


Obrazek


W necie można spotkać różne długości linii dopasowującej w antenie G5RV i będzie to wynikiem stosowania przewodów o różnej konstrukcji (np. VF może być różny dla przewodów o tej samej impedancji)

Robert

_________________
Pozdrawiam
Sq9mda (EI6KD) Robert
  
SP1AP
08.05.2018 23:02:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2543675
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
    sq8mxs pisze:



    Delta wg SP7LA nie ma konta prostego pomiędzy krótszymi bokami



Jasne, bo konto to można mieć w banku, i to niejedno! pan zielony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW! Obrazek
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazek
  
sq9oub
08.05.2018 23:58:54
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3848 #2543693
Od: 2011-4-11
SP7LA nie ma konta no nie ma.. niepotrzebne jest.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
SP1AP
09.05.2018 00:06:10
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2543697
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Oj Jarek, chyba nie czujesz cza-czy, hi! pan zielony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW! Obrazek
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazek
  
Electra25.03.2019 04:52:14
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 4 / 5>>>    strony: 123[4]5

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » POMOC W WYBORZE ANTENY

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta