NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » ANTENA HELIX WŁASNEJ PRODUKCJI?

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 4>>>    strony: 1[2]34

Antena Helix własnej produkcji?

  
Way
14.04.2017 19:53:12


Grupa: Użytkownik

Posty: 9 #2417496
Od: 2016-10-30
No ja akurat nie polecam strony http://jcoppens.com/ant/helix/calc.en.php do obliczeń anten helikalnych. Srogo się na niej przejechałem. Kalkulator podaje błędną średnicę tuby i dzięki temu zamiast odebrać Outernet odebrałem właśnie omawianą tutaj linię wodorową. Próbowałem się skontaktować a autorem, ale nie odpisał mi na maila z pytaniem dlaczego jego kalkulator podaje inne średnice tuby niż inne strony.
Opisałem to na końcu artykułu na stronie https://majsterkowo.pl/outernet-internet-z-satelity/, tam też masz screena z SDR# mojego odbioru Drogi Mlecznej wesoły
  
Electra23.06.2017 01:54:34
poziom 5

oczka
  
sp6ryd
14.04.2017 19:55:31
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 1881 #2417497
Od: 2012-1-22


Ilość edycji wpisu: 1
można dać nawet 16 dipoli
http://www.gdansk.karmelici.pl/zegar-pulsarowy-250
ale za tym stoi FPGA i spory kawałek oprogramowania

Gdaski zegar pulsarowy to interferometr radiowy, który dziki szesnastu antenom
ustawionych w macierz 4x4, znajdujcym si dachu kocioła w. Katarzyny w Gdasku
zapewnia cigło obserwacji szeciu najsilniejszych pulsarów. Anteny odbieraj dwie
liniowe polaryzacje fali i pracuj w pamie radiowym 1,2 m, zapewniajc 32 tory odbioru.
Interferometr radiowy odbiera wizki fal radiowych z ograniczonego obszaru na niebie
dziki odpowiedniemu opónianiu sygnałów z kadej anteny, a nastpnie sumowaniu ich.
Sygnał odebrany przez kad anten jest wzmacniany, filtrowany, obrabiany i przetwarzany
do czstotliwoci podstawowej (0-64MHz) a nastpnie poddawany próbkowaniu w
przetworniku analogowo-cyfrowym. Nastpnie sygnał cyfrowy jest przetwarzany i obrabiany
cyfrowo w układach programowalnego układu logicznego, opartego na Bezporednio
Programowalnej macierzy bramek, ang. Field Programmable Gate Array (FPGA).
Efektywny odbiór jest zaleny od ustawienia w stosunku do kierunku obserwacji, dlatego
te wraz z przesuwaniem si pulsara na niebie, komputer przelicza opónienia sygnału,
przesuwa wizk ledzc ruch gwiazdy i bierze go pod uwag, gdy odbiór anteny jest w
płaszczynie prostopadłej do kierunki obserwacji.
Nalece do rónych czstotliwoci strumienie danych, dzielone s na podpasma o
szerokoci 250 kHz przy pomocy filtrów polifazowych i poddawane detekcji w kadym
podpamie. Wraz z ruchem obserwatora i przesuwaniem pulsara strumienie danych s
wzajemnie przesuwane w czasie, sumowane dla danej chwili czasowej i rejestrowane w
kolejnej komórce bufora.
Zapis kolejnych danych do bufora odbywa si dziki obliczeniom chwilowego okresu
obserwowanego pulsara przez komputer. Tak, wic „naładowany okresami” bufor
zawierajcy pierwotnie szum, ujawnia obecno zintegrowanego pulsu.
„Po uzyskaniu pulsu zintegrowanego, komputer oblicza obserwowany czas dotarcia pulsu
do barycentrum Układu Słonecznego i wylicza teoretyczny czas jego przybycia. Program
filtrujcy dane z kilku pulsarów interpretuje dane i zmienia czstotliwo wzorca atomowego.
Dodatkowy program, działajcy w długim okresie czasu, ocenia wagi rónic pomiarów, co
wpływa na stopie regulacji chodu zegara. W efekcie po pewnej liczbie obserwacji
urzdzenie tworzy pulsarow skal czasu, najbardziej stabiln z dotychczas znanych skal
czasu” [14, 18].
  
SP5MG
14.04.2017 20:24:07
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG - Warszawa

Posty: 1174 #2417498
Od: 2009-3-24
Muszę tej drogi mlecznej posłuchać , będzie zabawa na ŁOSiu
_________________
Piotrek - SP5MG
  
SP6IX
14.04.2017 21:33:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 5329 #2417521
Od: 2008-3-18

Tam na ŁOŚu raczej nie posłuchasz za dużo szumu z bao i innej maści fm radiotelefonów.
_________________
www.sp6ix.pl.tl poczta sp6ix@interia.pl myślę że tego nie skasujesz!!!!!
  
SP5MG
14.04.2017 23:00:59
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG - Warszawa

Posty: 1174 #2417560
Od: 2009-3-24
to wyłączę fm radiotelefony i powinno być cicho

_________________
Piotrek - SP5MG
  
SO5CAD
15.04.2017 02:38:18
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: JN39IS57 (ex.KO02LG15)

Posty: 130 #2417605
Od: 2015-5-10
    Rysiu pisze:

    W uproszczeniu ujmując chodzi o detekcję FRB.


Aaa ... To wszystko jasne. Chcesz UFO-ludka za du ..., za odwłok złapać, jak błyska latarką ? lol

    Rysiu pisze:

    Czy można to jakoś rozwiązać stosując dwie anteny Helix o różnych polaryzacjach
    i jakoś wpuszczając połączony z nich sygnał na jeden moduł RTL-SDR?


Tak się nie da. Różne polaryzacje sygnału wpuszczone w jeden kabel,
po prostu się mniej lub bardziej wytłumią. W skrajnym przypadku do zera, przy 180 stopniach.

A ponieważ sygnały FRB są nieprzewidywalne częstotliwościowo i kierunkowo,
to Ty nie potrzebujesz kilku wąskopasmowych anten kierunkowych,
tylko całe mnóstwo szerokopasmowych i szerokopromieniujacych.
Do tego wystarczą kilkuelementowe Yagi kosztujące grosze.
Głównym elementem całego zestawu jest odbiornik, a właściwie odbiorniki takie jak tu:
http://www.rtl-sdr.com/tag/multi-channel/ i tu: http://coherent-receiver.com/usage-areas
podłączone do tego "całego mnóstwa anten" i każdy do swojej o polaryzacji innej od sąsiadki.
Przy odpowiedniej ich ilości i ukierunkowaniu, myślę że mogą obsłużyć całą półsferę.
A o to przecież chodzi, gdy nie wiadomo skąd ten sygnał przyleci.
Soft do obsługi tego kombajnu jes chyba GNU, albo i free.
_________________
73
==
Yaro
  
Rysiu
15.04.2017 08:22:28
Grupa: Użytkownik

Posty: 20 #2417621
Od: 2017-4-13


Ilość edycji wpisu: 1
Oj to dużo się rozjaśniło aniołek

Fakt z tą półsferą będzie problem. Problemem nie jest jednak częstotliwość, ponieważ mogę założyć, że już szukam na określonej częstotliwości (sygnały FRB występują na wielu jednocześnie - zwyczajowo od ok. 700 MHz w górę).

Pytanie tylko czy można zbudować tanio antenę (jedną), która na 1420 MHz pokryje mi całą (albo przynajmniej prawie całą) półsferę?
Przepraszam za zamieszanie aniołek
  
SP6IX
15.04.2017 10:59:34
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 5329 #2417635
Od: 2008-3-18

Raczej półsferę to tylko krótka LoopYaga nie więcej jak 3-5el ,helikal jest dość kierunkowy i trzy zwoje to już można mówić o zadowalającej kierunkowości .Parabola to już porażka jest za mocno kierunkowa .
_________________
www.sp6ix.pl.tl poczta sp6ix@interia.pl myślę że tego nie skasujesz!!!!!
  
Rysiu
15.04.2017 12:19:49
Grupa: Użytkownik

Posty: 20 #2417642
Od: 2017-4-13
Czyli coś takiego (?):



tylko krótsza i jedynie np. z trzema tymi pierścieniami?

Znacie może jakiś kalkulator (najlepiej online) odnośnie LoopYagi?
Zerknąłem w Google ale nic nie znalazłem.

Wybaczcie, że troszkę zmienił się temat... aniołek
Konstrukcja takiej LoopYagi wymagająca?
  
SP6IX
15.04.2017 12:26:47
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 5329 #2417646
Od: 2008-3-18

Tak wymaga precyzji ale efekt jest,kiedyś do prób zrobiłem na 70cm 5el by słuchać SAT mało kręcenia po horyzoncie i elewacji.
_________________
www.sp6ix.pl.tl poczta sp6ix@interia.pl myślę że tego nie skasujesz!!!!!
  
SO5CAD
15.04.2017 14:24:01
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: JN39IS57 (ex.KO02LG15)

Posty: 130 #2417665
Od: 2015-5-10
    Rysiu pisze:

    Pytanie tylko czy można zbudować tanio antenę (jedną),
    która na 1420 MHz pokryje mi całą (albo przynajmniej prawie całą) półsferę?


Ale jedną anteną dookólną nie wykryjesz KIERUNKU nadejścia sygnału. A o to przecież chodzi w odbiorze FRB.
Prosta 3-elementowa Yagi zbudowana z kawałka plastikowej rurki i trzech kawałków jakiegoś drutu 2-3 mmm, ile może kosztować ? Max. 10zł ? ZGRUBNĄ lokalizację kierunku nadejścia sygnału zapewni właśnie odbiór KOHERENTNY i zestaw koherentnych odbiorników SDR do jakich linki podałem wczesniej.
_________________
73
==
Yaro
  
Electra23.06.2017 01:54:34
poziom 5

oczka
  
SP5MG
15.04.2017 14:25:32
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG - Warszawa

Posty: 1174 #2417667
Od: 2009-3-24
Grzesiu będzie cisza bo my jedziemy specjalnie posłuchać różnych ciekawych częstotliwości na ŁOŚ w sobotę lub w niedziele tydzień wcześniej i na ten cel zrobiłem Heliax i Pach Panel dodatkowo dualyagi na 4m i 6m i jeszcze kilka innych pasm raczej w górę , będziemy QRV na 23cm i na 3cm
_________________
Piotrek - SP5MG
  
SP6IX
15.04.2017 16:31:37
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 5329 #2417703
Od: 2008-3-18

    SP5MG pisze:

    Grzesiu będzie cisza bo my jedziemy specjalnie posłuchać różnych ciekawych częstotliwości na ŁOŚ w sobotę lub w niedziele tydzień wcześniej i na ten cel zrobiłem Heliax i Pach Panel dodatkowo dualyagi na 4m i 6m i jeszcze kilka innych pasm raczej w górę , będziemy QRV na 23cm i na 3cm


Być może się spotkamy lub usłyszymy bo mogę wyjechać na swoją górkę i stamtąd popracować na tych dwu pasmach lub większej ilości jak 13cm 9cm 6cm bo nimi dysponuję.Ale to kwestia przyszłości i okoliczności.



_________________
www.sp6ix.pl.tl poczta sp6ix@interia.pl myślę że tego nie skasujesz!!!!!
  
sp6ryd
15.04.2017 17:44:11
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 1881 #2417720
Od: 2012-1-22
Zegar pulsarowy w Gdansku wykorzystuje te same zjawiska i zaleznosci.proste dipole dokladnosc faz i rozdzielczosc musza byc jednak duzo wieksze niz 100 ns bo anteny w szyku sa bardzo blisko. Pytanie czy te impulsy ktorych szukasz maja energie podobna do tej z pulsarow. W zegarze zapewne wiecej wiemy o zrodle sygnalu stad mozliwosc synchronizacji i wykorzystania 'procesing gain'
  
Rysiu
15.04.2017 19:07:15
Grupa: Użytkownik

Posty: 20 #2417745
Od: 2017-4-13
Tak, rad_n zdradził moje zamiary - chodzi o coś tego pokroju.
Całość (jeden moduł) ma bazować na komputerze jednopłytkowym Orange Pi do którego będą wpięte dongle USB RTL-SDR, a z dongli anteny. Czy dongle i anteny będą występować w module x2 (1420 MHz + jeszcze inna) czy x1 (jedynie 1420 MHz) zdecyduję później - mam jeszcze jedno pytanie nie dotyczące bezpośrednio tego wątku z Anteną.
Czas systemowy będzie synchronizowany za pomocą modułu GPS.
Z tego co czytałem później chyba można pomyśleć o zastosowaniu oscylatora rubidowego korygowanego GPS. Zwiększa to jednak znacznie koszta i wstępnie z tego rezygnuję. Czas z samego GPS powinien początkowo wystarczyć.

Sam moduł (stacja) musi być tania. Przy np. 5k za moduł to nie ma co za to się nawet brać, ponieważ coś takiego nie zdobędzie popularności, a ilość modułów zlokalizowanych na globie jest tutaj bardzo istotna.

Nie mówię oczywiście, że wszystko da się tak wykryć ale większość aktualnie znanych FRB było silnych i można tak w takim ujęciu to łyknąć.

Całość miałaby być wpięta w infrastrukturę obliczeń rozproszonych. Część informatyczna jest do ogarnięcia. Trudniej mi jednak idzie z tą częścią "radiową", która jest piekielnie istotna.
  
JODO
15.04.2017 20:26:27


Grupa: Użytkownik

QTH: JO94DO

Posty: 9 #2417766
Od: 2017-2-19
Kolego... wejdź na stronę http://archive.org/search.php?query=(antenna)%20AND%20collection%3A(73-magazine) i wpisz w wyszukiwarce anteny helicall , dostaniesz mnóstwo opracowań na temat tych anten tak wojskowych jak i cywilnych ,bez jałowych dyskusji nad wielkością świąt jednych nad drugimi ... polecam ogółowi te www jako bardzo dobre źródło do poszukiwań w interesujących zagadnieniach ....
  
JODO
15.04.2017 22:18:28


Grupa: Użytkownik

QTH: JO94DO

Posty: 9 #2417799
Od: 2017-2-19
... Poświęciłem trochę czasu znalazłem gotowe rozwiązanie ... https://archive.org/stream/73-magazine-1989-05/05_May_1989#page/n71/mode/1up strona 72 i kolejne...
  
Rysiu
16.04.2017 18:41:20
Grupa: Użytkownik

Posty: 20 #2417933
Od: 2017-4-13
    rad_n pisze:


    3) Sama komunikacja USB niestety będzie stanowić poważny problem, bo nie wiem jak zamierzasz robić kompensację latencji tego interfejsu (nie jest deterministyczna). Jak oszacować w którym momencie została zrobiona próbka, którą akurat odbierasz przez USB? No bo to będzie działać tak, że RTL-SDR sobie sampluje i zapisuje sampla w wewnętrznym buforze, komputer sukcesywnie co jakiś czas odpytuje podpięte urządzenie, czy ono nie ma jakichś danych dla niego, jeśli urządzenie odpowie że tak, to komputer odpytuje o dane, urządzenie odpowiada i wysyła, odbierasz "ramkę danych" i masz sampla wreszcie w RAM ale... jak określić w której mikrosekundzie była zrobiona próbka? No bo nawet zakładając, że znasz dokładny czas "przyjścia" każdej próbki i zapisania jej w RAM (bo masz na bieżąco na GPIO czas z zegara synchronizowanego GPS-em) to jednak od momentu ich zrobienia przez sampler w donglu do momentu gdy je masz w RAM mija czas i ten czas ze względu na specyfikę działania USB będzie różny przy kolejnych "odpytywaniach".

    Jeśli chodzi o (3), to ja bym po prostu "wstrzykiwał" w tor radiowy przed RTL-SDRem markery z zegara GPS na przykład co 0,1s (generował "piki" odbierane przez RTL-SDR) i potem szukał tych "pików" w odbieranym samplu jako punktów odniesienia do dokładnego określenia kiedy który sampel był zrobiony (a przy okazji można byłoby w sposób ciągły kalibrować/korygować zmiany częstotliwości próbkowania dongla), po prostu sygnał radiowy i sygnał czasu musi przejść JEDNOCZEŚNIE tę samą "drogę cyfrową" (przesyłanie przez port USB) aby się dokładnie dało czas zrobienia każdej próbki obliczyć. No ale mimo wszystko to byłoby coś więcej niż "nawiń kabel na rurkę PVC i podłącz do RTL-SDR, resztę załatwisz komputerem", a gdzie tu jeszcze do wzorców rubidowych oczko

Tak, to jest dość poważny problem. Wskazałeś bardzo ciekawe i myślę praktyczne rozwiązanie.
Czyli będę potrzebował jeszcze sposobu na "wstrzykiwanie" markerów w tor radiowy za pośrednictwem GPIO.
Jakiś pomysł jak można to zrealizować?
  
SQ3SWF
16.04.2017 19:56:38
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO82LK (Poznań)

Posty: 295 #2417943
Od: 2013-5-6
Sprawdź https://github.com/tejeez/rtl_coherent, oczywiście SDRy wypadałoby wytaktować ze wspólnego zegara.
_________________
Olgierd | SP3YOR - Klub Krótkofalowców w Poznaniu http://sp3yor.net | http://arr1.org | Irc: #kf @ irc.pirc.pl
  
Rysiu
16.04.2017 20:40:59
Grupa: Użytkownik

Posty: 20 #2417953
Od: 2017-4-13

Dzięki - to ciekawe rozwiązanie. Nie znałem tego.

Rozwiązanie te jednak z tego co rozumiem jest całkowicie lokalne (tj. wpinamy np. trzy SDR'y do jednego systemu) i za pomocą tego badamy kierunek sygnału.
Nawet jest jakiś filmik przedstawiający jak to działa.

Mi chodziło bardziej o system bazujący na precyzyjnym czasie i zlokalizowane np. na różnych kontynentach.
W tym rozwiązaniu lokalnym odległość między antenami może wynosić maksimum ile? Teoretycznie aby było prosto jakieś 100 m?
Chyba rozwiązanie "globalne" ma szanse wyciągnąć więcej danych o kierunku?
  
Electra23.06.2017 01:54:34
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 4>>>    strony: 1[2]34

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » ANTENA HELIX WŁASNEJ PRODUKCJI?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | darmowe aliasy | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta