Mała kierunkowa antena na 40m - warto sugerować się SteppIR ?

13.08.2015 21:27:39

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 97 #2158031
Od: 2013-2-27

Ilość edycji wpisu: 1

Witajcie, rozglądając się od ładnych kilku miesięcy nad anteną na 40 m w ograniczonej przestrzeni, dość mocno przyglądałem się antenom SteppIR konkretnie SteppIR DB-18E.
Nie chodzi mi oczywiście o możliwość kupienia tej anteny (przy obecnym kursie EURO kwota robi się abstrakcyjna, grubo ponad 16.000 zł ) ale zaintrygowała mnie możliwość pracy tej anteny na 40 m i to z całkiem rozsądnym zyskiem. Piszą że na 40 i 30 m elementy pracują jako folded dipole, wydaje mi się że są to dipole otwarte (bez terminatora) przy rozpiętości 11 m na pewno nie jest to typowy folded dipol półfalowy.

Zastanawia mnie połączenie tego wszystkiego w antenę kierunkową o krótkim 5 metrowym boomie.

Zasadniczo tworzy to antenę o rozsądnych wymiarach 11 x 5 metrów i ciekawych parametrach.

Pytanie do was, czy może ktoś jest w stanie zasymulować taką antenę, a może miał już doświadczenia z podobnymi konstrukcjami (nie chodzi mi o

Artur SP3NYC

Electra

16.04.2024 12:19:04

sp5mnj

13.08.2015 22:36:06

Grupa: Użytkownik

Posty: 3964 #2158102
Od: 2009-12-19

SP3NYC pisze:

Witajcie, rozglądając się od ładnych kilku miesięcy nad anteną na 40 m w ograniczonej przestrzeni, dość mocno przyglądałem się antenom SteppIR konkretnie SteppIR DB-18E.
Nie chodzi mi oczywiście o możliwość kupienia tej anteny (przy obecnym kursie EURO kwota robi się abstrakcyjna, grubo ponad 16.000 zł ) ale zaintrygowała mnie możliwość pracy tej anteny na 40 m i to z całkiem rozsądnym zyskiem. Piszą że na 40 i 30 m elementy pracują jako folded dipole, wydaje mi się że są to dipole otwarte (bez terminatora) przy rozpiętości 11 m na pewno nie jest to typowy folded dipol półfalowy.

Zastanawia mnie połączenie tego wszystkiego w antenę kierunkową o krótkim 5 metrowym boomie.

Zasadniczo tworzy to antenę o rozsądnych wymiarach 11 x 5 metrów i ciekawych parametrach.

Pytanie do was, czy może ktoś jest w stanie zasymulować taką antenę, a może miał już doświadczenia z podobnymi konstrukcjami (nie chodzi mi o

Artur SP3NYC

podobne

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?23562-steppir-%EF%E5%F2%EB%E5%E2%FB%E5-%E5%EB%E5%EC%E5%ED%F2%FB

http://www.va7st.ca/steppir_hybrid40.shtml

i są pliki do MMANA-GAL

Andrzej

SP3NYC

13.08.2015 23:21:19

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 97 #2158126
Od: 2013-2-27

Dzięki Andrzej, niestety nie mam i nie potrafię się posługiwać programami do symulacji. Język kolegów za wschodniej granicy też już mi sprawia trochę problemów.

Może też nie dokładnie się wyraziłem, interesuje mnie czy ktoś z was miał do czynienia z konstrukcjami podobnymi do zastosowanych w SteppIR na 40m. Inaczej mówiąc czy ktoś budował taką antenę jako monoband.

Pozdrawiam

Artur SP3NYC

sp5mnj

13.08.2015 23:27:40

Grupa: Użytkownik

Posty: 3964 #2158130
Od: 2009-12-19

po angielsku... nie
po rosyjsku... nie

symulacje masz na obrazkach
odpadam..............

Andrzej

SP3NYC

13.08.2015 23:41:38

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 97 #2158142
Od: 2013-2-27

Przepraszam moja wina, nie zauważyłem linka w języku angielskim

Artur SP3NYC

SP3NYC

13.08.2015 23:47:32

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 97 #2158145
Od: 2013-2-27

Niestety materiał VA7ST jest wyłącznie o dipolu, a ta antena ma 2 elementy w tej samej technologii (nie skrócony reflektor i director ale 2 elementy w technologii folded dipole.
Choć jak widać na materiałach dipol w takim układzie ma faktycznie bardzo podobne parametry co pełnowymiarowy dipol, jestem bardzo ciekawy jak zachwują się dwa elementy na 5 metrowym boomie.

Artur SP3NYC

sp5mnj

13.08.2015 23:58:21

Grupa: Użytkownik

Posty: 3964 #2158151
Od: 2009-12-19

Ehhhh
przeciek napisałem... podobne
myślałem, że szukasz fenomenu tej anteny

3 elementy... to wiadomo... poprawią parametry
...
...
dobra... spadam

Andrzej

SP1NY

14.08.2015 01:07:26

Grupa: Użytkownik

QTH: Dąbki

Posty: 1465 #2158166
Od: 2010-8-5

Artur, pomyśl nad moxonem
http://www.moxonantennaproject.com/IK0GDH/IK0GDH.htm
_________________
73, Mirek

sp4jfr

14.08.2015 10:14:56

Grupa: Użytkownik

QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury

Posty: 1743 #2158246
Od: 2011-8-12

Ilość edycji wpisu: 1

Moxon z cewkami? To może być ciekawe rozwiązanie.

SWR w tej części pasma interesującej mnie

jest do zaakceptowania.
_________________
VY 72&73
Bolek

K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam

SP4K

14.08.2015 11:29:55

Grupa: Użytkownik

Posty: 71 #2158289
Od: 2010-3-2

Inne sprzedawane komercyjnie rozwiązanie Moxona na 40m - do przejrzenia na zasadzie bazy wiedzy bo spełnia warunki brzegowe które określiłeś co do ograniczonej przestrzeni:

http://www.arraysolutions.com/Downloads/OptiBeam/ob2-40m.pdf

Pozdrawiam

Krzysiek SP4K
_________________
144MHz DXCC #138 & WAS #188

SP3NYC

14.08.2015 13:11:53

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 97 #2158347
Od: 2013-2-27

Witajcie, faktycznie są spełnione warunki wielkości.

Anteny miałyby szansę się minąć.

Obecnie mam beama od Waldka na 5 pasm, mogę go rozszerzyć o dipol na 40 m, albo postawić drugą antenę na maszcie obok (monobandera). Albo próbować powiesić jedną antenę nad drugą prostopadle do siebie, choć nie wiem jaka jest minimalna odległość pomiędzy antenami. W ostateczości kupić SteppIR i wymienić antene.

Coś muszę zrobić przed zimą, bo GP na 40 to trochę za mało przy 100 W mocy.

Artur SP3NYC

Electra

16.04.2024 12:19:04

sp7ivo

14.08.2015 13:24:22

Grupa: Użytkownik

Posty: 2104 #2158353
Od: 2009-11-12

{sp3nyc} "Coś muszę zrobić przed zimą, bo GP na 40 to trochę za mało przy 100 W mocy."

To może łatwiej i taniej jakieś PA

Pozdrawiam. Bogusłwaw sp7ivo

SP3NYC

14.08.2015 13:43:54

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 97 #2158364
Od: 2013-2-27

PA ma swoje zalety i wady

przede wszystkim nie wpływa na to co ja słyszę

po drugie generuje możliwość problemów z sąsiadami. Natomiast faktycznie lepiej mnie słychać

Artur Sp3NYC

sp7ivo

14.08.2015 14:06:10

Grupa: Użytkownik

Posty: 2104 #2158371
Od: 2009-11-12

Pomijając stronę odbiorczą arytmetyka jest prosta. Zwiększenie zysku anteny o 6dB wymaga w najlepszym przypadku wydłużenia anteny (w poziomie lub pionie-stackowanie) czterokrotnie, a więc tyle samo co czterokrotnie zwiększenie mocy. Co łatwiej wykonać? To teoria, a praktyka (jeżeli jeszcze nie czytałeś) jest opisana przeze mnie wątku http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3535&temat=357739&nr_str=3. Można przekonać się jak łatwo "zabić" 8 el. QQ na 24 metrowym boomie i 30 metrowej wieży.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

SP3NYC

14.08.2015 15:18:34

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 97 #2158400
Od: 2013-2-27

Hej Bogusław, czytałem Twój wpis, Odczyty słyszalności są faktem i ciężko z tym dyskutować. Siły sygnałów były podobne. Pytanie jest inne co Ci Panowie słyszeli, jeden na GP a drugi na 2 elementowym QQ.

Ja mam GP i mam też beama między innymi na 20m. Może GP jest kiepski, ale czasami lepiej słyszę na 40m na Beamie niż na GP (beam z 20m GP na 40m).

Mam też porównanie pomiędzy 3 elementami a GP na 20 m. Różnica w słuchaniu jest kolosalna.

A zysk przy nadawaniu to extras, nie trzeba kupować wzmacniacza i nie drażni się sąsiadów.

Pozdrawiam

Artur SP3NYC

sp7ivo

14.08.2015 16:23:33

Grupa: Użytkownik

Posty: 2104 #2158425
Od: 2009-11-12

"Pytanie jest inne co Ci Panowie słyszeli, jeden na GP a drugi na 2 elementowym QQ."

Napisałem, "pomijając stronę odbiorczą", ale mogę podpowiedzieć, na 7MHz do odbioru były Beverage.
I całkiem już na wesoło. W wątku: http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=415245 wśród wielu trafnych komentarzy pod filmem brakuje mi jednego: dopóki "mały" nie podłączył dopału, to żadne anteny mu nie pomogły.

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

SP3NYC

14.08.2015 17:13:04

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 97 #2158437
Od: 2013-2-27

Niestety mam raptem 500m2 działki, bez szans na takie długie anteny. Muszę niestety myśleć o czymś all in one

Artur SP3NYC

SP3NYC

14.08.2015 17:15:50

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 97 #2158438
Od: 2013-2-27

A wracając do tematu głównego czy ktokolwiek z was konstruował antenę co najmniej 2 elementową z dipoli pętlowych ??

Artur SP3NYC

sq9oub

14.08.2015 21:50:52

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4084 #2158506
Od: 2011-4-11

jestem bardzo ciekawy jak zachwują się dwa elementy na 5 metrowym boomie. wg tabeli SteppIR-a to 4dBd. W zasadzie każda 2 elem yagi ma zbliżony zysk 3,5-5 dBd. 4 dBd to czuje się mocno w odbiorze i nadawaniu. Np. niektóre stacje z JA ma się do +20 dBd praktycznie prawie zawsze co przy zwykłych drutach typu delty,dipole i inne druty daje max 5-7s . Tak dla porównania ze swojego podwórka.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

sq9oub

15.08.2015 11:49:31

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4084 #2158651
Od: 2011-4-11

step
*
7.15
***Wires***
15
3.6, 5.575, 0.0, 3.6, -5.575, 0.0, 0.015, -1
3.6, -5.575, 0.0, 3.0, -5.5, 0.0, 0.015, -1
3.6, 5.575, 0.0, 3.0, 5.5, 0.0, 0.019, -1
3.0, 5.5, 0.0, 3.0, 0.25, 0.0, 0.019, -1
3.0, -5.5, 0.0, 3.0, -0.25, 0.0, 0.019, -1
1.3, 5.6, 0.0, 1.3, -5.6, 0.0, 0.019, -1
1.3, 5.6, 0.0, 0.45, 5.56, 0.0, 0.019, -1
1.3, -5.6, 0.0, 0.45, -5.56, 0.0, 0.019, -1
0.45, 5.56, 0.0, 0.45, 0.25, 0.0, 0.019, -1
0.45, -5.56, 0.0, 0.45, -0.25, 0.0, 0.019, -1
6.0, 5.9, 0.0, 6.0, -5.9, 0.0, 0.015, -1
6.0, 5.9, 0.0, 5.41, 5.9, 0.0, 0.015, -1
6.0, -5.9, 0.0, 5.41, -5.9, 0.0, 0.015, -1
5.41, 5.9, 0.0, 5.41, 0.2, 0.0, 0.015, -1
5.41, -5.9, 0.0, 5.41, -0.2, 0.0, 0.015, -1
***Source***
1, 0
w1c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 25.0, 4, 25.0, 120, 60, 0.0

_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

Electra

16.04.2024 12:19:04