Zrobiłem M0PLK pomiary raczej srednie- jak poprawić?

03.12.2014 17:43:15

Grupa: Użytkownik

Posty: 113 #1995642
Od: 2013-10-24

14 Mhz swr4/18Mhz 4/21Mhz 3,2/24Mhz 3,3/28,5Mhz 8,5/ Na razie wisi na rurze ok.2,5m nad ziemią.Co można z tego wywnioskować? Oczywiscie chce powiesić wyżej ale narazie brak mi koncepcji gdzie no i temperatura około zera to dla mnie arktyczny ziąb.

Electra

25.04.2024 15:12:11

SQ9KFQ

03.12.2014 18:04:58

Grupa: Użytkownik

QTH: Korbielów JN99QN

Posty: 490 #1995674
Od: 2013-3-15

Też robię M0PLK ,czkam na przesyłkę obejm do rurek i parę innych części już ok 2 miesiące ,jak jakimś cudem dostanę przesyłkę w tym stuleciu.to w godzinę ją skończe ,ale jak widzę ten swr to mi się odechciewa ją kończyć.
Pewnie gdzieś błąd zrobiłeś .
Powodzenia
_________________
YAESU FT 8800.- Comet SBB 7,Comet SB 5
ICOM IC 7000 - Diamond X200, SCREWDRIVER 7-30 MHz
KENWOOD TS 870 - CG -3000 , Vertical 8m long

http://sq9kfq.blogspot.com/

Pozdrawiam Robert SQ9KFQ

SP8LBK

03.12.2014 18:12:46

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5366 #1995678
Od: 2010-8-3

2,5m to zasadniczo za nisko. Dasz wyżej to się może minimalnie poprawić ale niekoniecznie. To antena kompromisowa i nie ma co sie spodziewać rewelacji. W zasadzie bez ATU nie da rady.
Czym robiłeś pomiar i jak długi był koncentryk, bo do tego pomiaru powinieneś użyć kabla kontrolnego ok 7m koncentryka o wsp. skr. 0,66, np RG-58. Jest to 0,5L dla najniższego pasma, czyli 20m
Jeśli używałeś tylko radia to wyłącznie z wyłączoną skrzynką antenową.
Napisz cos więcej o sposobie pomiaru.
Nie przejmuj się pogodą. Teraz wszystko robi się 2x szybciej niż w lecie a i narzędzia lepiej ręki się trzymają.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK

sp3suz

03.12.2014 18:14:34

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 3378 #1995679
Od: 2011-3-19

A może za blisko śćiany toto stoi?? Toto potrzebuje wolnej przestrzeni, jak jest zablisko ściany lub innej "kratownicy" to jej odwala i tak zaczyna pracować. Przypomnij sobie strefy Fresnela najbliższą , bliska i daleką. Najbliższa to jest cztery długości fali ( tak średnio) wiec przestaw ja o kilka metrów i zmierz znowu na 28 MHz jak poprawisie pomiar czyli moja racja.

_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!

sq2klu

03.12.2014 19:08:18

Grupa: Użytkownik

QTH: Bydgoszcz

Posty: 99 #1995730
Od: 2012-11-2

Transformator 4:1 też robiłeś? Być może to on podbija SWR?
_________________
Daniel,
SQ2KLU

usuniety8_02_2021

03.12.2014 19:51:50

Grupa: Użytkownik

QTH: Suszec JO90JB

Posty: 9221 #1995761
Od: 2008-10-24

hobbysta pisze:

14 Mhz swr4/18Mhz 4/21Mhz 3,2/24Mhz 3,3/28,5Mhz 8,5/ Na razie wisi na rurze ok.2,5m nad ziemią.Co można z tego wywnioskować? Oczywiscie chce powiesić wyżej ale narazie brak mi koncepcji gdzie no i temperatura około zera to dla mnie arktyczny ziąb.

jakie wymiary anteny i jaki balun.?

sq8z

03.12.2014 20:17:35

Grupa: Użytkownik

Posty: 1211 #1995802
Od: 2011-11-18

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

SQ9KFQ pisze:

Też robię M0PLK ,czkam na przesyłkę obejm do rurek i parę innych części już ok 2 miesiące ,jak jakimś cudem dostanę przesyłkę w tym stuleciu.to w godzinę ją skończe ,ale jak widzę ten swr to mi się odechciewa ją kończyć.
Pewnie gdzieś błąd zrobiłeś .
Powodzenia

Drogi RObercie... a czytales watek o w/w antenie?
Jesli spodziewasz sie parametru SWR ponizej 1:2 ... i niski SWR stanowi u Ciebie parametr najbardziej istotny to :
1. odpusc sobie te konstrukcje
2. szukaj innej ew. zapnij sztuczne obciazenie i bedziesz mial zawsze 1:1

ehhhh...
ja uzywam tej konstrukcji blisko trzy lata , stoi na rurze 6m nad ziemia, parametry SWR ma w sumie podobne do wymienionych przez kolege, dostrajam skrzynka na dole liczac sie z tym ze w zaleznosci od pasma fider w wiekszym lub mniejszym stopniu promieniuje w.cz, "pcham w to 100....200W SSB" i jakos nie przeszkodzilo mi to zrobic 285DXCC i 243 DXCC juz potwierdzic, zrobilem na tym wszystkie interesujace mnie wyprawy poza ZL9 , i choc trudno sie przebic w silnych pile up, to w wiekszosci DX ekspedycja zaliczam na 4..5 gornych pasmach.
Powtorze , prosze przeczytac caly watek o M0PLK i nie wypisywac glupot o wysokim SWR bo taki bedzie.. ten typ tak ma ...

a do kolegi zalozyciela watku podaj info o tym jak ja zrobiles , jaki balun zastosowales, gdzie mierzysz SWR przy antenie czy przy radiu, jaki fider, jaka jego dlugosc etc...

pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
_________________
test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.

sp5mnj

03.12.2014 20:25:03

Grupa: Użytkownik

Posty: 3964 #1995813
Od: 2009-12-19

hobbysta pisze:

14 Mhz swr4/18Mhz 4/21Mhz 3,2/24Mhz 3,3/28,5Mhz 8,5/ Na razie wisi na rurze ok.2,5m nad ziemią.Co można z tego wywnioskować? Oczywiscie chce powiesić wyżej ale narazie brak mi koncepcji gdzie no i temperatura około zera to dla mnie arktyczny ziąb.

Ja?...

... zestroiłbym na najniższy SWR

ale nie na 2,5m nad ziemią...

... (na tej wysokości próżny trud)

Powodzenia
Andrzej

hobbysta

03.12.2014 20:50:00

Grupa: Użytkownik

Posty: 113 #1995832
Od: 2013-10-24

Antena to dwa "rogi"po 5,65m.U góry dwa odcinki po ok 2.85m.Drabinka 3.3m.Balun Guanellana dwóch rdzeniach Ft 140-43.Swr nie przekraczał 1,25.Antena stoi przy plocie między dwoma domami w odleglosci ok 5m od kazdego z nich.Pomiary z domu chinskim SARkiem MA60.Najmniej ciekawy objaw ze podczas strojenia skrzynką antenowa radio wzbudza się na 21MHZ.Po południu gromko było słychac USA.Dla próby zawolałem .Raport 58 za pierwszym razem.

sq9oub

03.12.2014 21:00:01

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4084 #1995847
Od: 2011-4-11

Ilość edycji wpisu: 2

Po południu gromko było słychac USA.Dla próby zawolałem .Raport 58 za pierwszym razem. a u mnie kawałek druta dostrojonego skrzynką i do mnie z USA zawołał z raportem 59+20db mało mi membrany w głośniku nie rozerwało.....
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

hobbysta

03.12.2014 21:06:45

Grupa: Użytkownik

Posty: 113 #1995852
Od: 2013-10-24

sq9oub pisze:

Po południu gromko było słychac USA.Dla próby zawolałem .Raport 58 za pierwszym razem. a u mnie kawałek druta dostrojonego skrzynką i do mnie z USA zawołał z raportem 59+20db mało mi membrany w głośniku nie rozerwało.....

I co?

Electra

25.04.2024 15:12:11

sq8z

03.12.2014 21:46:48

Grupa: Użytkownik

Posty: 1211 #1995888
Od: 2011-11-18

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

hobbysta pisze:

sq9oub pisze:

Po południu gromko było słychac USA.Dla próby zawolałem .Raport 58 za pierwszym razem. a u mnie kawałek druta dostrojonego skrzynką i do mnie z USA zawołał z raportem 59+20db mało mi membrany w głośniku nie rozerwało.....

I co?

ha ha ha ha ha ha ha ha ha
Jarek Krotkofalarstwo w Twoim wydaniu wyglada niezbyt bezpiecznie..
kiedys paliles zarowki w Irlandii na 40m , teraz Glosnik chce eksplodowac...
ja nie mam tak wspanialych osiagniec,, za to w logu, na LOTW i w albumach new DXCC porzybywa :-)

milego wieczoru

SQ8Z
_________________
test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.

sq8z

03.12.2014 21:50:23

Grupa: Użytkownik

Posty: 1211 #1995895
Od: 2011-11-18

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

hobbysta pisze:

Antena to dwa "rogi"po 5,65m.U góry dwa odcinki po ok 2.85m.Drabinka 3.3m.Balun Guanellana dwóch rdzeniach Ft 140-43.Swr nie przekraczał 1,25.Antena stoi przy plocie między dwoma domami w odleglosci ok 5m od kazdego z nich.Pomiary z domu chinskim SARkiem MA60.Najmniej ciekawy objaw ze podczas strojenia skrzynką antenowa radio wzbudza się na 21MHZ.Po południu gromko było słychac USA.Dla próby zawolałem .Raport 58 za pierwszym razem.

i ten typ tak ma ..
podnies to na 6m a lepiej wyzej... wstaw miedzy radio a fider na dole jakas skrzynke antenowa i poluj na DX'y
poszukiwanie "punktu G" w tej konstrukcji nie ma sensu i mija sie z celem.
Czyli dzialaj na ile sie da i kombinuj lepsz antene , Hex Beama? SPider Beama etc...

pozdrawiam

SQ8Z

p.s.
masz parametry podobne do uzyskanych u mnie, na 28 MHz to chodzi najgorzej, ale te prawie 200DXCC w tym pasmie3 dalo sie zrobic i wiekszosc wypraw tez luzik

_________________
test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.

SQ9KFQ

04.12.2014 07:57:56

Grupa: Użytkownik

QTH: Korbielów JN99QN

Posty: 490 #1996077
Od: 2013-3-15

sq8z pisze:

SQ9KFQ pisze:

Też robię M0PLK ,czkam na przesyłkę obejm do rurek i parę innych części już ok 2 miesiące ,jak jakimś cudem dostanę przesyłkę w tym stuleciu.to w godzinę ją skończe ,ale jak widzę ten swr to mi się odechciewa ją kończyć.
Pewnie gdzieś błąd zrobiłeś .
Powodzenia

Drogi RObercie... a czytales watek o w/w antenie?
Jesli spodziewasz sie parametru SWR ponizej 1:2 ... i niski SWR stanowi u Ciebie parametr najbardziej istotny to :
1. odpusc sobie te konstrukcje
2. szukaj innej ew. zapnij sztuczne obciazenie i bedziesz mial zawsze 1:1

ehhhh...
ja uzywam tej konstrukcji blisko trzy lata , stoi na rurze 6m nad ziemia, parametry SWR ma w sumie podobne do wymienionych przez kolege, dostrajam skrzynka na dole liczac sie z tym ze w zaleznosci od pasma fider w wiekszym lub mniejszym stopniu promieniuje w.cz, "pcham w to 100....200W SSB" i jakos nie przeszkodzilo mi to zrobic 285DXCC i 243 DXCC juz potwierdzic, zrobilem na tym wszystkie interesujace mnie wyprawy poza ZL9 , i choc trudno sie przebic w silnych pile up, to w wiekszosci DX ekspedycja zaliczam na 4..5 gornych pasmach.
Powtorze , prosze przeczytac caly watek o M0PLK i nie wypisywac glupot o wysokim SWR bo taki bedzie.. ten typ tak ma ...

a do kolegi zalozyciela watku podaj info o tym jak ja zrobiles , jaki balun zastosowales, gdzie mierzysz SWR przy antenie czy przy radiu, jaki fider, jaka jego dlugosc etc...

pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z

Krzysztof przeczytałem wszystkie wątki , przed zakupem rurek i czytałem teraz kiedy czekam na części i wiem ,że mimo kosmicznego swr na antenie da się pracować i to z dobrymi wynikami tym bardziej ,że mam zamiar podpiąć moją CG 3000.
Poczyniłem nawet maciutki projekcik jak siłownikiem obracać deltą.
Tak tylko napisałem ,nie myślałem ,że ktoś bëdzie komentował mój wpis ,antenę oczywiście zrobię ,co nie zmienia faktu ,że nie miałem jeszcze anteny z tak wysokim swr ,kiedyś musi być ten pierwszy raz .

_________________
YAESU FT 8800.- Comet SBB 7,Comet SB 5
ICOM IC 7000 - Diamond X200, SCREWDRIVER 7-30 MHz
KENWOOD TS 870 - CG -3000 , Vertical 8m long

http://sq9kfq.blogspot.com/

Pozdrawiam Robert SQ9KFQ

sp5mnj

04.12.2014 08:44:44

Grupa: Użytkownik

Posty: 3964 #1996100
Od: 2009-12-19

SQ9KFQ pisze:

.....

Krzysztof przeczytałem wszystkie wątki , przed zakupem rurek i czytałem teraz kiedy czekam na części i wiem ,że mimo kosmicznego swr na antenie da się pracować i to z dobrymi wynikami tym bardziej ,że mam zamiar podpiąć moją CG 3000.
Poczyniłem nawet maciutki projekcik jak siłownikiem obracać deltą.
Tak tylko napisałem ,nie myślałem ,że ktoś bëdzie komentował mój wpis ,antenę oczywiście zrobię ,co nie zmienia faktu ,że nie miałem jeszcze anteny z tak wysokim swr ,kiedyś musi być ten pierwszy raz .

...Poczyniłem nawet maciutki projekcik jak siłownikiem obracać deltą....

W tym przypadku efekt będzie podobny jak przy 'obrotowym' GP

Andrzej

sq8z

04.12.2014 10:02:07

Grupa: Użytkownik

Posty: 1211 #1996133
Od: 2011-11-18

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

sp5mnj pisze:

SQ9KFQ pisze:

.....

Krzysztof przeczytałem wszystkie wątki , przed zakupem rurek i czytałem teraz kiedy czekam na części i wiem ,że mimo kosmicznego swr na antenie da się pracować i to z dobrymi wynikami tym bardziej ,że mam zamiar podpiąć moją CG 3000.
Poczyniłem nawet maciutki projekcik jak siłownikiem obracać deltą.
Tak tylko napisałem ,nie myślałem ,że ktoś bëdzie komentował mój wpis ,antenę oczywiście zrobię ,co nie zmienia faktu ,że nie miałem jeszcze anteny z tak wysokim swr ,kiedyś musi być ten pierwszy raz .

...Poczyniłem nawet maciutki projekcik jak siłownikiem obracać deltą....

W tym przypadku efekt będzie podobny jak przy 'obrotowym' GP

Andrzej

sorry kolego, na czym opierasz swoja super teorie?
uzywales tej anteny kiedys? Jesli tak i jesli Twoje doswiadczenia kazaly napisac CI to co napisales to hmm nie wiem gdzie ja instalowales w piwnicy??
Wybacz Andrzej bzdure walnales, w pasmie 20m bok wykazuje spadek sygnalu okolo 3dB, i im wyzsze pasmo tym ronica w sile sygnalu przod/ bok jest wieksza, na 21 MHz przykladowo JA 59 przodem, 55 bokiem.
W przypadku dalekich i slabych stacji jest to kwestia zero albo 52...53. malo tego moca 150W robi sie QSO ze stacja ktora slyszysz na 52 :-).
M0PLK wymaga obracania im wyzsze pasmo tym kierunkowosc tej anteny znaczniejsza :-).

TO co pisze dotyczy moich prawie trzyletnich doswiadczen z ta antena ( dla przypomnienia zainstalowana nisko bo tylko 6m nad ziemia).

milego dnia

SQ8Z
_________________
test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.

sq8z

04.12.2014 10:05:40

Grupa: Użytkownik

Posty: 1211 #1996134
Od: 2011-11-18

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

[quote=SQ9KFQ]

sq8z pisze:

SQ9KFQ pisze:

Też robię M0PLK ,czkam na przesyłkę obejm do rurek i parę innych części już ok 2 miesiące ,jak jakimś cudem dostanę przesyłkę w tym stuleciu.to w godzinę ją skończe ,ale jak widzę ten swr to mi się odechciewa ją kończyć.
Pewnie gdzieś błąd zrobiłeś .
Powodzenia

Drogi RObercie... a czytales watek o w/w antenie?
Jesli spodziewasz sie parametru SWR ponizej 1:2 ... i niski SWR stanowi u Ciebie parametr najbardziej istotny to :
1. odpusc sobie te konstrukcje
2. szukaj innej ew. zapnij sztuczne obciazenie i bedziesz mial zawsze 1:1

ehhhh...
ja uzywam tej konstrukcji blisko trzy lata , stoi na rurze 6m nad ziemia, parametry SWR ma w sumie podobne do wymienionych przez kolege, dostrajam skrzynka na dole liczac sie z tym ze w zaleznosci od pasma fider w wiekszym lub mniejszym stopniu promieniuje w.cz, "pcham w to 100....200W SSB" i jakos nie przeszkodzilo mi to zrobic 285DXCC i 243 DXCC juz potwierdzic, zrobilem na tym wszystkie interesujace mnie wyprawy poza ZL9 , i choc trudno sie przebic w silnych pile up, to w wiekszosci DX ekspedycja zaliczam na 4..5 gornych pasmach.
Powtorze , prosze przeczytac caly watek o M0PLK i nie wypisywac glupot o wysokim SWR bo taki bedzie.. ten typ tak ma ...

a do kolegi zalozyciela watku podaj info o tym jak ja zrobiles , jaki balun zastosowales, gdzie mierzysz SWR przy antenie czy przy radiu, jaki fider, jaka jego dlugosc etc...

pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z

Krzysztof przeczytałem wszystkie wątki , przed zakupem rurek i czytałem teraz kiedy czekam na części i wiem ,że mimo kosmicznego swr na antenie da się pracować i to z dobrymi wynikami tym bardziej ,że mam zamiar podpiąć moją CG 3000.
Poczyniłem nawet maciutki projekcik jak siłownikiem obracać deltą.
Tak tylko napisałem ,nie myślałem ,że ktoś bëdzie komentował mój wpis ,antenę oczywiście zrobię ,co nie zmienia faktu ,że nie miałem jeszcze anteny z tak wysokim swr ,kiedyś musi być ten pierwszy raz .

[/quote]

w moim przypadku to tez pierwszy taki ERZAC z tak wysokim SWR... ale.. jak sie nie ma co sie lubi to sie meczysz z tym co masz :-).
SPider Beama zrobilem we wrzesniu , testowalem na wysokosci 3m i wykazywal mozliwosci porownywalne z M0PLK, niestety zdrowie padlo, i antena do wiosny musi polezec w trawie... a tak niewiele brakowalo HI
powodzenia

SQ*Z

p.s.
jesli zaprzegniesz skrzynke pod antena pozytek z niej ( skrzynki i anteny bedzie znaczaco lepszy) wiem bo testowalem dopasowania na poszczegolne pasma i bylo znacznie lepiej ( fider nie robil za promieniujacy element).
_________________
test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.

sp5mnj

04.12.2014 11:56:13

Grupa: Użytkownik

Posty: 3964 #1996180
Od: 2009-12-19

Ilość edycji wpisu: 1

sq8z pisze:

sorry kolego, na czym opierasz swoja super teorie?
uzywales tej anteny kiedys? Jesli tak i jesli Twoje doswiadczenia kazaly napisac CI to co napisales to hmm nie wiem gdzie ja instalowales w piwnicy??
Wybacz Andrzej bzdure walnales, w pasmie 20m bok wykazuje spadek sygnalu okolo 3dB, i im wyzsze pasmo tym ronica w sile sygnalu przod/ bok jest wieksza, na 21 MHz przykladowo JA 59 przodem, 55 bokiem.
W przypadku dalekich i slabych stacji jest to kwestia zero albo 52...53. malo tego moca 150W robi sie QSO ze stacja ktora slyszysz na 52 :-).
M0PLK wymaga obracania im wyzsze pasmo tym kierunkowosc tej anteny znaczniejsza :-).

TO co pisze dotyczy moich prawie trzyletnich doswiadczen z ta antena ( dla przypomnienia zainstalowana nisko bo tylko 6m nad ziemia).

milego dnia

SQ8Z

Twoja 'drapieżcza' polemika źle wpływa na poziom dyskusji
Na takim poziomie w zasadzie nie ma dyskusji.
Anteny masz tylko ty i to przez 3 lata... inni nadają z piwnicy.

Przez kolejne 3 lata zajmij się obserwacją 'obrotowego' GP... myślę, że wnioski będą podobne

Andrzej

sq5gvy

05.12.2014 07:16:09

Grupa: Użytkownik

QTH: sq5gvy

Posty: 766 #1996679
Od: 2009-3-29

sq8z pisze:

w moim przypadku to tez pierwszy taki ERZAC z tak wysokim SWR... ale.. jak sie nie ma co sie lubi to sie meczysz z tym co masz :-).
SPider Beama zrobilem we wrzesniu , testowalem na wysokosci 3m i wykazywal mozliwosci porownywalne z M0PLK, niestety zdrowie padlo, i antena do wiosny musi polezec w trawie... a tak niewiele brakowalo HI
powodzenia

SQ*Z

p.s.
jesli zaprzegniesz skrzynke pod antena pozytek z niej ( skrzynki i anteny bedzie znaczaco lepszy) wiem bo testowalem dopasowania na poszczegolne pasma i bylo znacznie lepiej ( fider nie robil za promieniujacy element).

Potwierdzam uwagi Krzysztofa z wyjątkiem może tego promieniującego fidera. Promieniowanie fidera jest efektem płynących w nim prądów wyrównawczych a nie fali stojącej.
Dodam jeszcze, że warto M0PLK zaopatrzyć w jakiś obrót. Ta antena nie promieniuje dookólnie. Oczywiście to nie jest jakiś beam ale daje sie wyraźnie odczyć minima w charakterystyce kierunkowej. W tej sytuacji można się poprostu nie dowołać. Przetrenowane na własnej skórze. Co ciekawe z obserwacji wynika, że te minima układają sie różnie w zależności od pasma. Moja od kilku miesięcy stoi na rotorze Conrada. Wytrzymała jesienne wiatry. Zobaczymy co będzie dalej.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

hobbysta

05.12.2014 12:27:50

Grupa: Użytkownik

Posty: 113 #1996845
Od: 2013-10-24

Skrzynke antenową mam.Rotor conrada leży w piwnicy i będzie czekal na wiosne lub lato.Chociaż antena niziutko słyszec slyszy i dowołać sie mozna np.dzis rano nad Bajkal 59.Kierunkowosc z pewnoscią występuje.Jeżeli znajde chetnych do pomocy pójdzie jeszcze ze 2m w gorę w najbliższym czasie.

Electra

25.04.2024 15:12:11