W3DZZ yes or not ?? Zamiast dipola na 80m oraz FD3 |  |
| | | | sp8ooh | 03.01.2014 16:36:30 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 112 #1703537
Od: 2013-6-12
Ilość edycji wpisu: 2 | SP6CC pisze:
Nie ma różnych FD-3. To jest antena skonstruowana i produkowana przez nieistniejącą już niemiecką firmę Fritzel.
ZTCW, prawa do dalszej produkcji i używania nazw przejęła hiszpańska Grauta.
Nadawanie jej nazwy różnym niesymetrycznie zasilanym antenom jest nadużyciem. Podobnie ma się sprawa FD-4.
Na temat praw do produkcji nie będę się rozpisywał, bo to nie jest ten temat.
Tutaj produkuje sam dla siebie amator-krótkofalowiec.
Sam Fritzel produkuje różne odmiany FD3 i FD4 a nawet special version !
W przykładzie, który podałem w opracowaniu (G0FAH) jest właśnmie inną (wersją, modelem) podstawowej FD3.
To,że Bill Wright odnośi się do tego opracowania jako anteny FD3, to tylko dlatego, że w dalszym ciągu mamy do czynienia z tą samą zasadą działania, tylko po prostu innym modelem, inną wersją.
A, jak kolega, który ma tutaj problem z FD3 z tytułu dużej impedancji ok.3 kilo om w paśmie (15m) , to niech sobie transformator impedancji włączy w strzałce napięcia. Czyli, to że FD3 (KLASYCZNA) posiada w paśmie 15m dużą impedancje, NIE oznacza, że w tym paśmie nie pracuje !
Podejrzewam ( co wynika z napisanych myśli przez kolegę, który ma problem z FD3), że nie posiada przy FD3 transformatora 6:1, tylko redukuje impedancję skrzynką przy TRX, co jest oczywiście totalną pomyłką.
Trzysta omów jeszcze udaję się zredukować, ale 3 kilo omu już nie i problem, bo antena FD3 nie chce pracować w paśmie 15m !
Ostatecznie na pytanie zainteresowanego czy zmienić FD3 na W3DZZ, moja odpowiedź jest taka, że nie widzę żadnego racjonalnego powodu, aby zamieniać te anteny, bo są to anteny generalnie porównywalne.
73 !
| | | | | Electra | 25.04.2024 21:57:27 | 
 |
| | | | | CRAZY_CW_OP | 03.01.2014 17:18:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Marcin Bielsko Biała
Posty: 614 #1703582
Od: 2013-4-28
| sp8ooh pisze:
Podejrzewam ( co wynika z napisanych myśli przez kolegę, który ma problem z FD3), że nie posiada przy FD3 transformatora 6:1, tylko redukuje impedancję skrzynką przy TRX, co jest oczywiście totalną pomyłką
Antena ma Balun 1:4 resztę doczytasz z poprzednich wypowiedzi.
_________________
| | | | | sp2hmn | 03.01.2014 17:23:36 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Reda k.Gdyni
Posty: 46 #1703586
Od: 2011-8-16
| Witam
Używam W3DZZ od zawsze, zbudowana na trapach SP5HS 500W. Ze skrzynką antenową i balunem 1:1 na wszystkich pasmach KF z wyjątkiem 160m. Zwiieszona, jedno ramię 15m, drugie 6m nad ziemiąi zrobiłem na niej 230 krajów z mocą 100W. Ostatnie 2 lata używam poziomą deltę 82mz z choke balunem 1:4, jako antena zamknięta sprawuje się wyśmienicie. Słyszałem stacje na 549 a na W3DZZ nie słyszałem w ogóle. Ale ostatnio, od paru miesięcy może z uwagi na szczyt słoneczny te relacje się odwróciły. To W3DZZ jest podstawową anteną, głównie na 28 oraz 7 i 3,5 MHz. Nie mam zbyt wiele możliwości na anteny kierunkowe ale na drutowe tak i myślę, że dobrze wykonana antena, dobre trapy jak tam kolega zauważył pozwolą, że będziesz zadowolony z tej anteny.
Korzystając z okazji, chciałbym życzyć wszystkim kolegom krótkofalowcom Szczęśliwego Roku, dużo zdrowia i DXów.
Pozdrawiam
Mirek/ SP2HMN
_________________
FT-920 Delta Loop 82m, W3DZZ, LW88m | | | | | sp8ooh | 03.01.2014 17:41:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 112 #1703598
Od: 2013-6-12
|
Pozioma delta wisząca 10/15 metrów nad ziemią przyjmuje oporność max.120-150 om.
Balun 1:4 to wynosi 4X50, czyli 200 om !
sp2hmn pisze:
To W3DZZ jest podstawową anteną, głównie na 28 oraz 7 i 3,5 MHz.
Szczerze wątpię, że jest, to prawda ?
| | | | | sp2hmn | 03.01.2014 18:17:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Reda k.Gdyni
Posty: 46 #1703625
Od: 2011-8-16
| Zgadza się, tylko, że moja delta zawieszona jest na gałęziach drzew od 5 do 7m, tzn. tyle ile mogłem dosięgnąć kowadełkiem na sznureczku hihi. Oporność anteny w tym przypadku jest mniejsza. Nie mam analizatora ale z balunem 1:6 było gorzej.
_________________
FT-920 Delta Loop 82m, W3DZZ, LW88m | | | | | SP8LBK | 03.01.2014 18:48:53 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1703651
Od: 2010-8-3
| Jak nie zrobisz to nigdy nie przekonasz się o różnicy. Roboty na jeden zimowy wieczór.
Szkoda wydawać kilkaset złotych na kupowanie gotowej anteny, bo ta sama antena powieszona na innej wysokości lub w innej lokalizacji będzie się zachowywać często całkowicie inaczej.
Zrób sobie albo kup gotowe trapy do W3DZZ. Standardem, przynajmniej kiedyś było aby były zestrojone na 7.050MHz, czyli w połowie ówczesnego pasma 40m. Teraz można ich zrobić z koncentryka albo jako typowy układ LC.
Tu masz link do książki ABC Krótkofalowca, gdzie jest opisane jak zrobić takie trapy.
http://www.swiatradio.com.pl/virtual/modules.php?name=Sections&sop=viewarticle&artid=30
Antenę W3DZZ tak jak każdą antenę trzeba zestroić w swojej lokalizacji, bo co zrobi ATU to jego sprawa.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK | | | | | sp8ooh | 03.01.2014 18:49:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 112 #1703652
Od: 2013-6-12
| sp2hmn pisze:
Zgadza się, tylko, że moja delta zawieszona jest na gałęziach drzew od 5 do 7m, tzn. tyle ile mogłem dosięgnąć kowadełkiem na sznureczku hihi. Oporność anteny w tym przypadku jest mniejsza. Nie mam analizatora ale z balunem 1:6 było gorzej.
Czyli balun pownien mieć mniejsze przełożenie np: 1 :3, a nawet 1:2, a nie 1:4. Bo jak sam widzisz im antena niżej wisi tym jej oporność jest mniejsza. | | | | | sp2hmn | 03.01.2014 19:25:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Reda k.Gdyni
Posty: 46 #1703687
Od: 2011-8-16
| Tak, miałem też balun 1:2 ale wtedy było najgorzej. Teren jest trochę pofłdowany i te odległości są różne, nie jest to też trójkąt równoboczny. ChockeBalun 1:4 na 2 rdzeniach T-240 zapewnia mi najlepsze warunki i zabezpiecza przed zakłóceniami, których i tak nigdy nie miałem. Chociaż pamiętam dawno temu, podczas jakiś prób, okno miałem przystrojone lampkami na choinkę, nie były to w tamtych czasach LEDy. Lampki były nie podłączone do sieci a podczas nadawania zapalały się jakbym zwierał je do sieci. Nie była to oczywiście W3DZZ ani Delta tylko jakieś druty. Pozdrawiam. Mirek
_________________
FT-920 Delta Loop 82m, W3DZZ, LW88m | | | | | sp2hmn | 03.01.2014 19:27:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Reda k.Gdyni
Posty: 46 #1703692
Od: 2011-8-16
| Tak, miałem też balun 1:2 ale wtedy było najgorzej. Teren jest trochę pofłdowany i te odległości są różne, nie jest to też trójkąt równoboczny. ChockeBalun 1:4 na 2 rdzeniach T-240 zapewnia mi najlepsze warunki i zabezpiecza przed zakłóceniami, których i tak nigdy nie miałem. Chociaż pamiętam dawno temu, podczas jakiś prób, okno miałem przystrojone lampkami na choinkę, nie były to w tamtych czasach LEDy. Lampki były nie podłączone do sieci a podczas nadawania zapalały się jakbym zwierał je do sieci. Nie była to oczywiście W3DZZ ani Delta tylko jakieś druty. Pozdrawiam. Mirek
_________________
FT-920 Delta Loop 82m, W3DZZ, LW88m | | | | | sp5mnj | 03.01.2014 19:59:24 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #1703719
Od: 2009-12-19
| CRAZY_CW_OP pisze:
Mam coraz większy dylemat, zastanawiam się, czy nie zawiesić W3DZZ jako jedna antena, zamiast dipola na 80m oraz FD3 ??
Przy FD3 nie mam pasma 15m na którym mi zależny. Nie mam też miejsca na deltę.
Zastanawia mnie tylko, czy nie będzie jak w powiedzeniu: "Zamienił Stryjek siekierkę na kijek"
Antena będzie na wysokości 10m~7m lekki skos. Gorąca żyła w wyższym punkcie. Z daleka od dachu oraz jakichkolwiek metalowych elementów.
Jak myślicie, warte uwagi czy raczej odpuścić ?
Tu, już chyba nie wiele zyskasz........
Spróbuj sam sobie pomóc.
MMANA-GAL
W zestawie jest ogrom anten, które w Twojej konfiguracji zawieszenia,
mogą być konkretnym rozwiązaniem. (można też trochę edytować niektóre rozwiązania)
Jest tam i W3DZZ, FD3, Delt, Dipole, anteny pionowe, kierunkowe itp.....
Wersja polska i krótki przewodnik po programie spoko wystarczy.
http://hamsoft.ca/pages/mmana-gal.php (program)
http://emisje-cyfrowe.sq9jxb-sq6mno.pl/downloads.php?cat_id=14&download_id=64 (polska wersja i przewodnik)
Nie musisz tworzyć nic nowego.
Wystarczy analiza tego co zrobili inni.
A skoro antena jest w zestawie programu, musi to być godne uwagi i być powtarzalne.
Później, już konkretnego rozwiązania poszukaj w sieci... napewno znajdziesz
... i bez specjalnych słownych przepychanek.
Wierz mi szkoda czasu na czytanie tego tematu.
Przejdź do konkretów.
Andrzej | | | | | sp2hmn | 03.01.2014 20:17:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Reda k.Gdyni
Posty: 46 #1703732
Od: 2011-8-16
| Ten erudyta to niby kto?
_________________
FT-920 Delta Loop 82m, W3DZZ, LW88m | | | | | Electra | 25.04.2024 21:57:27 |
|
| | | | | SP5TZY | 03.01.2014 20:30:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 784 #1703743
Od: 2011-9-30
| Niech zgadnę.... ;-)
oooooohhhh ????? ;-)
Pozdrawiam wszystkich wypowiadających się bez zacietrzewienia.
Do Siego Roku.
Jurek, SP5TZY
_________________
Jurek, SP5TZY | | | | | sp5mnj | 03.01.2014 20:31:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #1703744
Od: 2009-12-19
|
To o mnie?
Jeżeli tak...
Ja tu pierwszy raz. Czy coś źle napisałem?
Andrzej | | | | | SP5TZY | 03.01.2014 20:39:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 784 #1703752
Od: 2011-9-30
| Spokojnie Koledzy.... :-)
to pokłosie słusznego (wg. mnie) wcześniejszego komentarza mojego imiennika SO1D, po agresywnej i mało kulturalnej wypowiedzi jednego z dyskutantów... Więc nie o Tobie Andrzeju :-).
Pozdrawiam,
Jurek, SP5TZY
_________________
Jurek, SP5TZY | | | | | sp5mnj | 03.01.2014 20:43:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #1703756
Od: 2009-12-19
| SP5TZY pisze:
Spokojnie Koledzy.... :-)
to pokłosie słusznego (wg. mnie) wcześniejszego komentarza mojego imiennika SO1D, po agresywnej i mało kulturalnej wypowiedzi jednego z dyskutantów... Więc nie o Tobie Andrzeju :-).
Pozdrawiam,
Jurek, SP5TZY
Jurek, dzięki za info
...a już szedłem po szpadelek aby 'topór wojenny' wykopać.
Uuuuf, ale mi ulżyło.
Dzięki
Andrzej | | | | | sp9mrn | 03.01.2014 22:56:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3182 #1703881
Od: 2009-6-22
| Późno się załapałem... Nie warto zmieniać, bo DZZ chodzi podle na 21. Złośliwie na paśmie na którym ci zależy.Powieś dipol na 21 i będzie lepiej niż na DZZ. Jest na tyle krótki, że powinien się gdzieś zmieścić. Niezależnie od konfiguracji - skośny, prusty czy invV powinien być zdecydowanie lepszy niż w3DZZ - nawet jeżeli będzie zasilany wspólnie z innym dipolem.
MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | SP5XMI | 03.01.2014 23:14:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #1703894
Od: 2012-12-16
| Pozostaje bardzo ważne pytanie. A może warto poszukać czy się da i powiesić dodatkowo jednopasmową deltę na 21MHz? Jest przecież o wiele krótsza od tej na niższe pasma. Może się zmieści. Twierdzę, że w stosunku do swojej prostoty to jest rewelacyjna antena, jeśli tylko jest zrobiona zgodnie z założeniami. Program tu bardzo pomaga (i doświadczenie kolegów też!).
Na jesieni zrobiłem w ramach eksperymentu podwójną deltę na 18MHz - z bardzo cienkiego drutu. Słyszałem na niej stacje, które na dipolu nie zmieniały nawet barwy szumu.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin | | | | | CRAZY_CW_OP | 04.01.2014 08:21:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Marcin Bielsko Biała
Posty: 614 #1704019
Od: 2013-4-28
| Dobra temat do zamknięcia. Dzięki za uwagi i spostrzeżenia. Powieszę odzielną antene na 15m.
_________________
| | | | | SP8LBK | 04.01.2014 08:34:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1704027
Od: 2010-8-3
| Pod koniec tekstu jest ciekawy opis anteny delta dla różnych pasm w tym dla 21MHz
http://www.pzk.lublin.pl/images/biuletyny/2000/biuletyn3_2000.doc
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK | | | | | sp8ooh | 04.01.2014 11:01:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 112 #1704210
Od: 2013-6-12
Ilość edycji wpisu: 1 | SO1D pisze: Był sobie fajny temat i fajna dyskusja prowadzona jakby nie na tym forum 
Był, ale znalazł się "mądrala", który pewnie o W3DZZ tylko czytał.
Nie ma nic do powiedzenia, ale jest chory jak komuś nie rzuci "bredzisz" i podeprze to słówkiem "merytorycznie", żeby wszyscy wiedzieli jaki to z niego erudyta.
Eh żal...
Swoją drogą ciekawe czy ten "erudyta" byłby taki odważny, aby powiedzieć to patrząc rozmówcy w oczy?
Proponuję koledze, aby spróbował zeskoczyć z poziomu swojego ego do poziomu własnego intelektu.
Zalecam ostrożność bo skok z takiej wysokości może zabić.
Jak widzisz drogi czytelniku na podstawie powyższego cytatu mamy do czynienia z wrogami rozumu....
Zniszczą i wykarczują oni wszystko i wszystkich, którzy nie są im po drodze co niniejszym czynią...
Na temat rzeczonej W3DZZ nie napiałem NIC ! Oprócz stwierdzenia, że są to generalnie porównywalne anteny z FD3.
Więc o co Ci chodzi i po co się rzucasz na drugiego człowieka za zapałeym godnym świetej inkwizycji.
Masz rację. Ja nawet nie czytałem o W3DZZ. Bo żyję w ''pańskiej owczarni'' i świata i gwiazd nawet na oczy nie widziałem.
Tak. To, że FD3 nie pracuje w pasmie 15m, są to brednie prosto z murów Uniwersytetu YouTube A, jak komuś nie pasuje ten epitet i czuje się obrażony niczym małe dziecko, który napisałem (nie w złej wierze, bo takiego zwyczaju nie mam), lecz napisałem po to, żeby wybudzić z marazmu i zmusić do samodzielnego myślenia. Więc niech sobie zastąpi słowo (brednie) innym stwierdzeniem np. pseudonakową bzdurą.
Szanowny kolego! Jeżeli Twoją ulubioną anteną, którą tutaj tak niezłomnie chołubisz i jesteś tak oświecony, a inni tylko się mylą, to wytłumacz czytelnikom-krótkofalowcom jak mają oni dopasować tą antenową protezę W3DZZ, do tego co nazywasz fiderem.Potrafisz to zrobić ?
Więc napiszę:
Antena W3DZZ wisząca na wysokości 7-10m, o czym pisze kolega (założyciek wątku) przyjmie z bardzo dużą dozą prawdopodobieństwa, o czym szeroko opisane jest w różnej literaturze - następujące parametry :
1. odcinek dipola na 80 m wiszącego na wysokości 1/10 długości fali uzyska 10-15 om
2. Odcinek dipola na 40m wiszącego na wysokosci 1/4 długości fali uzyska 15-25om
3. Odcinek dipola na 15m wiszącego na wysokości już prawie 1/2 fali uzyska 40-50 om
OZNACZA TO, ŻE:
Należałoby zatem zastosować dla każdego pasma odzielny i przełączany transformator-balun celem indywidualnego dopasowania do fidera. Chyba, że wierzysz, że antena na wszystkich pasmach będzie mieć ok. 50 om, no to sobie wierz.... Tylko, że wiara, to umysłowe samobójstwo. Więc może wpierw oświecony kolego, który personalnie i publicznie zarzucasz innym różne inwektywy zastanów się co czynisz ?
| | | | | Electra | 25.04.2024 21:57:27 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
