| | |
| SP8LBK | 27.03.2012 18:49:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #904899
Od: 2010-8-3
| Prawie z tej samej beczki.
Kilka dni temu poprosił mnie Kolega o przeprowadzenie prób na 20m, bo korespondenci skarżyli się złą modulację. Wymiana mikrofonu nic nie dała. Bez skrzynki antenowej SWR dochodził do 5 i była czysta modulacja. Ze skrzynką SWR był OK ale za to zła modulacja.
Przyczyna okazała się prozaiczna - nieskuteczne uziemienie stacji.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| Electra | 25.04.2024 07:24:19 |
 |
|
| | |
| sp4jfr | 27.03.2012 21:19:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury
Posty: 1743 #905158
Od: 2011-8-12
| SP8LBK pisze:
Prawie z tej samej beczki.
Kilka dni temu poprosił mnie Kolega o przeprowadzenie prób na 20m, bo korespondenci skarżyli się złą modulację. Wymiana mikrofonu nic nie dała. Bez skrzynki antenowej SWR dochodził do 5 i była czysta modulacja. Ze skrzynką SWR był OK ale za to zła modulacja.
Przyczyna okazała się prozaiczna - nieskuteczne uziemienie stacji.
W przypadku problemów z jakością uziemienia można zastosować układ dopasowania uziemienia. W którymś z periodyków krótkofalarskich był opis tego urządzenia do złudzenia przypominającego ATU w układzie L.
72&73
Bolek
_________________
VY 72&73
Bolek
K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam |
| | |
| nowy | 27.03.2012 22:41:57 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1182 #905260
Od: 2011-6-20
Ilość edycji wpisu: 1 | Ja , może to źle, nie jestem zwolennikiem uziemiania a już szczególnie do c.o. lub wod w bloku. Natomiast widziałem jak piorun uderzył u mnie w jabłoń wys. ok. 4 m. gdy na sąsiedniej posesji był budynek piętrowy z anteną na dachu na rurze ok. 15 m. w odległości ok. 40 m od jabłoni. Tam nie trafił. To jest zaprzeczenie bo logicznie to uziemiamy ant. a piorun dlatego wali obok. Z radiowego punktu widzenia nie doświadczyłem konieczności uziemiania ale kiedyś nie miałem dobrze dopasowanej anteny i po dołączeniu uziemienia swr rósł znacznie. Teoretycznie należy uziemiać, praktycznie wobec powyższych obserwacji nie mam zdania. Na pewno jeśli jest uziemienie trzeba dopasowywać je jak w tamtym artykule w Swiat Radio. Ale do czego, do jakiej wartości? Jakim wskaźnikiem się kierować? A może na maksymalne pole em? |
| | |
| SP3SWJ | 27.03.2012 22:47:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #905266
Od: 2009-9-15
| SP8LBK pisze:
Prawie z tej samej beczki.
Kilka dni temu poprosił mnie Kolega o przeprowadzenie prób na 20m, bo korespondenci skarżyli się złą modulację. Wymiana mikrofonu nic nie dała. Bez skrzynki antenowej SWR dochodził do 5 i była czysta modulacja. Ze skrzynką SWR był OK ale za to zła modulacja.
Przyczyna okazała się prozaiczna - nieskuteczne uziemienie stacji.
Nie rozumiem czemu piszesz że przyczyną był brak uziemienia TRX... przecież wcześniej wyraźnie napisałeś że problemem była zła antena z dużym SWR.
Tajemniczy kolega zakładający wątek zrobił dobrze - "naprawił antenę" - a nie próbował maskować problem innymi rozwiązaniami.
Prosty test na sprawdzenie naszej anteny.
1> zasilamy TRX z AKUMULATORA i TRX odłącozny od wszystkiego.... (wyizolowany )
2> mierzymy SWR.....
3> dotykamy podczas pomiaru SWR masy TRX llub podłaczamy uziemienie... pomiar SWR nie ma prawa się zmienić !!!
jeśli pomiar się zmienił pod wpływem dotykania/umasiania .... antena do poprawki... oznacza to że nasz kabel antenowy pracuje jako "tuner antenowy"
ZAŁOŻENIA WSTĘPNE: antena zbudowana na badaną częstotoliwość i nie zmuszana skrzynka w TRX do pracy na innym paśmie
Jeżeli antenę zmuszamy skrzynka wbudowana w TRX do pracy na innych pasmach na które nie jest ona skonstruowana - to wtedy musimy sie liczyć z tym że nasz kabel i uziemienie też staje sie anteną :-]
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
|
| | |
| nowy | 27.03.2012 22:54:15 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1182 #905274
Od: 2011-6-20
| SP8LBK pisze:
To jest przykład dla innych, szczególnie anonimów.
Wystarczy pomysleć i sformułować odpowiednio pytanie
Czy powodem tego, że podczas nadawania słyszę w głośniku swój głos jest to, że w paśmie 15m nadaję poprzez skrzynkę na antenie z 20m.
Andrzej, co masz do anonimów? |
| | |
| SP3SWJ | 27.03.2012 23:01:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #905280
Od: 2009-9-15
| Na tym zdjęciu widać końcowy pomiar z budowy anteny. Antena na szczęściu była tak usytuowana że można było robić pomiary w punkcie zasilania.
antena była postawiona i nastrojona w stanie "wyizolowanym" i na koniec nastapiło "dotknięcie masy" ... jak widać nie spowodowało to odstrojenia anteny :-)
wyizolowana antena
https://picasaweb.google.com/102391712839015071503/HELIKANReaktywacja#5668890433121883538
"dotyk masy"
https://picasaweb.google.com/102391712839015071503/HELIKANReaktywacja#5668890294170888034
w tym przypadku jest to kabel idący do szaku... jakas duża przypadkowa wartość pewnie z 55 metrów..
badana antena to helicalny GP na 3,77 MHz ..
Oczywiście dotykanie ręką masy anteny w punkcie zasilania też jej nie odstrajało..
:-) to tyle w temacie naprawy anteny przez uziemienie TRXa ...
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
|
| | |
| SP8LBK | 27.03.2012 23:19:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #905297
Od: 2010-8-3
| Jarku
Miałem na myśli dokładnie to co napisałeś w przedostanim poście.
Wielu Kolegów zamiast zestroić prawidłowo antenę woli wymusić jej "pracę" przy użyciu skrzynki antenowej ciesząc się, że na każdym paśmie mają mały SWR. A to, że wszystko wokół robi za antenę to przecież nie jest takie ważne jak w logu przybywa łączności.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP8LBK | 27.03.2012 23:20:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #905299
Od: 2010-8-3
| Piotrze nowy
Po prostu lubię wiedzieć z kim mam do czynienia.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP3SWJ | 27.03.2012 23:54:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #905315
Od: 2009-9-15
| [quote=SP8LBK.. wymusić jej "pracę" przy użyciu skrzynki antenowej ...[/quote]
:-) trzeba dodac " skrzynki przy TRX" .... :-)
bo "skrzynka antenowa" umieszczona w punkcie zasilania anteny staje się fragmentem anteny :-) ... to dla dla przypomnienia.... :-)
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
|
| | |
| usuniety20130717 | 28.03.2012 18:14:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa. KO02MF
Posty: 982 #905920
Od: 2012-1-24
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY |
:-) trzeba dodac " skrzynki przy TRX" .... :-)
bo "skrzynka antenowa" umieszczona w punkcie zasilania anteny staje się fragmentem anteny :-) ... to dla dla przypomnienia.... :-)
[/quote]
A przy TRX'e, zapewne fragmentem fidera doprowadzającego... może jednak warto się zastanowić, poco owa skrzynka, oraz jeszcze zachowanie ciągłości impedancji i co wspomniana skrzynka zabezpiecza, a jednocześnie bez dokonywania cudów z drutami odbiegającymi od rezonansu. Dawno temu była anegdota odnośnie skrzynki i dostrojenia do "klapy od śmietnika"... to może i możliwe, (osobiście nie sprawdzałem) lecz wspomniana klapa nigdy nie będzie anteną.
Ponadto te zewnętrzne nadal jeszcze istnieją, przykładowo FC-30; FC-40 no i o ile pamiętam, Icom chyba też coś takiego "popełnił".  |
| | |
| nowy | 28.03.2012 19:23:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1182 #905980
Od: 2011-6-20
| Ja bym dodał: czy skrzynka przy antenie, czy lub i przy TRX-ie to antena musi być dostrojona tak jakby skrzynek w ogóle nie było. |
| | |
| Electra | 25.04.2024 07:24:19 |
|
|
| | |
| SP8LBK | 28.03.2012 19:32:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #905985
Od: 2010-8-3
| I tu się z nowym Piotrem całkowicie zgadzam.
Antena dostrojona do rezonansu a skrzynka ma służyć wyłącznie do korekty niedopasowania.
W większości przypadków jakie są opisywane za antenę służy przypadkowy kawałek drutu a skrzynka przy TRXie do dopasowania końcówki do fidera aby tranzystory w niej nie odparowały.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sp4jfr | 28.03.2012 19:45:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury
Posty: 1743 #905990
Od: 2011-8-12
| Oczywiście mówimy o antenie zasilanej kablem koncentrycznym. 
72&73
Bolek
_________________
VY 72&73
Bolek
K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam |
| | |
| usuniety20130717 | 28.03.2012 19:57:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa. KO02MF
Posty: 982 #906002
Od: 2012-1-24
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP8LBK pisze:
a skrzynka przy TRXie do dopasowania końcówki do fidera aby tranzystory w niej nie odparowały.
Dokładnie! takową role ona spełnia, odciążając tym samym ALC w TRX. Coby przypadkiem nie ściągać tranzystorów z za "wielkiej wody". |
| | |
| SP9LWH | 28.03.2012 20:21:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Zabrze
Posty: 589 #906024
Od: 2011-11-14
Ilość edycji wpisu: 1 | Miło byłoby uzgodnić metodę strojenia popularnych krótkofalowych anten np dipol, windom, pętla całofalowa, HWEF , anten samochodowych np. ATAS-120, AH-2b , RYBAKOV, T2FD, dipol Nadienenki, wibrator objętościowy, biconical, LP, Yagi 28 Om . Dobrze byłoby zdefiniować pojęcie skrzynka antenowa, balun. |
| | |
| sq6ade | 28.03.2012 21:06:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15112 #906085
Od: 2008-3-21
| SP9LWH pisze:
Dobrze byłoby zdefiniować pojęcie skrzynka antenowa, balun.
Oraz co to np. tranzystor , dioda , rezystor .... tak do kompletu
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 |
| | |
| SP8LBK | 28.03.2012 21:43:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #906145
Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 2 | Kolego SP9LWH
Z kim chcesz uzgodnić metodę strojenia podanych przez Ciebie anten?
Jeśli ze mną to nie ma problemu.
Ja zakładam, że antena w miejscu rezonansu ma mieć:
R=50om
X= 0-5
SWR= 1,0-1,5
i robię wszystko aby zbliżyć się do tych wartości.
Niezbędne przyrządy pomiarowe i narzędzia:
- analizator i miernik antenowy
- kombinerki
- lutownica
-śrubokręty
Wynik prac po zimie:
http://w615.wrzuta.pl/obraz/3Dya1aKYbg4/inverted_80m_ssb
http://w701.wrzuta.pl/obraz/4rmr5mFOcfL/inverted_80m_cw
i sloper przygotowany do WPX SSB
http://w696.wrzuta.pl/obraz/1ihj1V1kenK/sloper_160m
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP3SWJ | 28.03.2012 22:02:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #906164
Od: 2009-9-15
|
http://www.k0bg.com/match.html
Zapewne wielu z was by się lepiej czuło jeśli ... urządzenie pomiędzy TRX a kablem antenowym nazywało by się "skrzynka antenowa" ... :-)
a dla układ dopasowania impedancji anteny do linii zasilającej przypieli byśmy inną nazwę ... np ... "dopasowywacz impedancji" ..
Było by wtedy o wiele mniej nieporozumień... :-)
i jeszcze jeden fajny link....http://www.k0bg.com/myths.html
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
|
| | |
| sp4jfr | 28.03.2012 22:12:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury
Posty: 1743 #906183
Od: 2011-8-12
| Jarku. Dzięki za ciekawe odnośniki. Bardzo dobrze i prosto wytłumaczone.
72&73
Bolek
_________________
VY 72&73
Bolek
K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam |
| | |
| tadeo482 | 28.03.2012 22:33:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 648 #906208
Od: 2011-3-24
| Czyli jednak stare " poczciwe lampy" i strojony pi-filtr na wyjściu, to było najlepsze, co najwyżej zarumieniły się. |
| | |
| Electra | 25.04.2024 07:24:19 |
|
|
FILMY VIDEO 
