| | |
| max77 | 12.01.2012 21:16:28 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1302 #839322
Od: 2010-12-11
| Proponuję dwu elementową deltę , według mnie najlepsza z mało gabarytowych . |
| | |
| Electra | 24.04.2024 22:04:31 |
 |
|
| | |
| SQ7PGO | 13.01.2012 00:19:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #839453
Od: 2010-6-19
| Wiedza to rzecz bezcenna. Zawsze jest cos do odkrycia. To cała frajda szukac i znajdowac pomysły.Na własne pomysły i wynalazki to jakby za wczesnie więc sami widzicie że szukać i szukać.
Znalazłem kilka opracowań LP i przejrzałem w 4NEC2 ich promieniowanie i wyniki symulacji.
Wyniki są ciekawe tyle że zyski nie sa aż tak rewelacyjne. Można osiągnąć około 12dBi na 14 MHz lecz ciekawe jest promieniowanie- zobaczcie sami. Niewątpliwą zaletą jest prawie stały SWR anteny od 10 MHz do 30 MHz - czyli właściwie całe wyższe pasmo HF - to raczej wyniki rewelacyjne.
Tutaj jest plik tej anteny w .nec
http://www.box.com/s/02n6z5trlv9lblpykam5
Można podejrzeć.
Jeszcze nie do konca znam możliwości 4NEC2 ale może ktos lepiej to wykorzysta.
Mirku- spodziewałem sie raczej oceny i omówienia samej anteny a nie moich poszukiwań i dociekań.
Wobec tego proszę na podstawie chocby tego przykładu o konstruktywne oceny lub konstruktywną krytykę- anteny a nie mnie.
Co do delty dwuelement to pomysł Juliana i nie moge go kopiowac jeśli nie udostępnił danych szczegółowych. Sam zresztą i tak wszystkich szczegółów nie rozszyfruję. Wobec tego nie biore sie do takiego zadania. Czy ona jest małogabarytowa? Raczej wątpliwe.
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
|
| | |
| sq2nij | 13.01.2012 01:02:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94EO
Posty: 39 #839458
Od: 2010-7-15
| SQ7PGO pisze: Wiedza to rzecz bezcenna. Zawsze jest cos do odkrycia. To cała frajda szukac i znajdowac pomysły.Na własne pomysły i wynalazki to jakby za wczesnie więc sami widzicie że szukać i szukać.
Znalazłem kilka opracowań LP i przejrzałem w 4NEC2 ich promieniowanie i wyniki symulacji.
Wyniki są ciekawe tyle że zyski nie sa aż tak rewelacyjne. Można osiągnąć około 12dBi na 14 MHz lecz ciekawe jest promieniowanie- zobaczcie sami. Niewątpliwą zaletą jest prawie stały SWR anteny od 10 MHz do 30 MHz - czyli właściwie całe wyższe pasmo HF - to raczej wyniki rewelacyjne.
Tutaj jest plik tej anteny w .nec
http://www.box.com/s/02n6z5trlv9lblpykam5
Można podejrzeć.
Jeszcze nie do konca znam możliwości 4NEC2 ale może ktos lepiej to wykorzysta.
Mirku- spodziewałem sie raczej oceny i omówienia samej anteny a nie moich poszukiwań i dociekań.
Wobec tego proszę na podstawie chocby tego przykładu o konstruktywne oceny lub konstruktywną krytykę- anteny a nie mnie.
Co do delty dwuelement to pomysł Juliana i nie moge go kopiowac jeśli nie udostępnił danych szczegółowych. Sam zresztą i tak wszystkich szczegółów nie rozszyfruję. Wobec tego nie biore sie do takiego zadania. Czy ona jest małogabarytowa? Raczej wątpliwe.
Witam,
tak dla ochłody sprowadź tą antenę na Twoje 12m i porównaj wyniki (w tej chwili jest tam zdaje się coś koło 26m). No i czy w takim razie to jest przykład małogabarytowej anteny?
Pozdrawiam
Jan SQ2NIJ |
| | |
| SQ7PGO | 13.01.2012 01:45:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #839464
Od: 2010-6-19
| Nie mam doswiadczenia w 4Nec2 więc tego sie nie podejmuje. Jeśli ktoś zna sposób konwersji pliku .nec na .maa to wtedy chetnie. Na razie może ktoś , kto lepiej zna Nec'a to mógłby zrobić?
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
|
| | |
| SP1NY | 13.01.2012 07:56:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbki
Posty: 1465 #839478
Od: 2010-8-5
| SQ7PGO pisze:
Mirku- spodziewałem sie raczej oceny i omówienia samej anteny a nie moich poszukiwań i dociekań.
Wobec tego proszę na podstawie chocby tego przykładu o konstruktywne oceny lub konstruktywną krytykę- anteny a nie mnie.
Petroniusz,
Gdyby zalety anteny typu LP miały sporą przewagę nad wadami zapewne, w wersjach mało gabarytowych, byłaby
często używana na wyprawach DX-owych w których liczy się każdy kilogram bagażu, a w wersjach "dużych"
królowała by na wielu stacjach contestowych.
Dlaczego tak nie jest??? Na to pytanie spróbuj odpowiedzieć sobie sam.
Dla Twoich oczekiwań i warunków jakie posiadasz ja nie znajduję rozwiązań możliwych
do wykonania w warunkach amatorskich, oprócz tych które sugerowałem.
Nie znaczy to że ich zupełnie nie ma, być może są, ale ja o nich nie wiem.
Ładnych parę lat temu borykałem się z podobnym, co obecnie Ty, problemem.
_________________
73, Mirek |
| | |
| sq2mme | 13.01.2012 08:10:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO84LK56, Bolesławice
Posty: 75 #839482
Od: 2011-2-20
| 
http://www.straz.slupsk.pl/michal/W3DZZ-Beam
_________________
'73
SP1MB/sq2mme op.Michał
FT-80c, ATU wg SP6SYV, ICOM IC-T22A. |
| | |
| M0OSH | 13.01.2012 10:16:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: IO92BM
Posty: 282 #839559
Od: 2010-11-26
| max77 mówisz o 2 el delcie 3 pasmowej masz może opis takowej jak wykonać?
_________________
Pozdrawiam Vy73
Wojtek M0OSH, (SQ2OSH)
-- ----- --- ... ....
Member of the RSGB |
| | |
| max77 | 13.01.2012 10:37:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1302 #839569
Od: 2010-12-11
| Posiadam takowy opis , w sieci też powinien być . |
| | |
| SQ7PGO | 13.01.2012 11:02:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #839593
Od: 2010-6-19
| Miłośnikom wielopasmowych delt do obejrzenia i zastanowienia- do czego prowadzi nasze hobby.
Tak nawiasem mówiąc to sam pomysł wart przemyślenia - czyli 3 anteny na 1 boomie zasilane osobnymi feederami. Akurat mam na maszcie przełacznik więc po co się wysilac na jeden feeder i konieczne kompromisy pasmowe/dopasowaniowe? - oczywiscie mówie o Yagi nie delta.
Co do delty : mam niestety doświadczenie w zakładaniu takowej na maszt- samemu.
Juz delta na 15 metrów czyli dwie rurki alu 5,5 metra w pionie dały mi nieźle popalić - jeśli jest sie samemu to ustawienie tego w pionie grozi duuużym zagrożeniem zdrowia i życia. Natomiast beam nawet dwa razy cięższy daje sie zamocować samemu bez kłopotów. To jeden z powodów dla którego rezygnuje z DELTY - 2 elem.
To co pokazał kolega Michał w 1 wersji to też LOGoperiodyczna - o takim krótkim boomie to zysk raczej mizerny.
Jesli to co ja pokazałem ma boom 14 metrów i zysk ok 12dBi to ile może mieć ta LOGCHT?
DRuga wersja - trapy z założenia odpadają. Ma byc prosta i łatwa w konstrukcji.
Po przemyśleniu różnych za i przeciw - logoperiodyczna nie spełni warunków ekonomiczno/rozmiarowo/zyskowo/ciężarowo - czyli rezygnuję.
Poszukiwania i przemyslenia trwają. Wybór juz jest mocno zawężony- czyli bliżej,ale bez nadmiernego pośpiechu.
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
|
| | |
| sq2mme | 13.01.2012 11:10:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO84LK56, Bolesławice
Posty: 75 #839600
Od: 2011-2-20
Ilość edycji wpisu: 1 | to może coś takiego?
JP2000 Tribander
http://www.oh2u.com/finnishantenna/JP2000_Manual.pdf
http://www.oh2u.com/finnishantenna/JPTribander_manual.pdf
_________________
'73
SP1MB/sq2mme op.Michał
FT-80c, ATU wg SP6SYV, ICOM IC-T22A. |
| | |
| sq3mve | 13.01.2012 11:36:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 987 #839633
Od: 2011-2-24
| Witam
Pomimo niepochlebnego komentarza kolegi SP1NY nie skreślałbym tak od razu anten typu LPDA (logperiodycznej).
Sam wykonałem takową, co prawda na 2m, i byłem z niej bardzo zadowolony!
Długość bumu nieco ponad 1m i sprawowała się nie gorzej od 4-ro metrowej Yagi.
Tu masz dosyć ciekawy opis konstrukcji, w zakresie jaki Cię interesuje:
http://cb-kf.pl/viewtopic.php?t=1081&sid=b36cb68f991f05b3b3892523fca05602
Pozdrawiam
_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. |
| | |
| Electra | 24.04.2024 22:04:31 |
|
|
| | |
| SQ7PGO | 13.01.2012 15:14:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #839827
Od: 2010-6-19
| Podpowiedź MIchała w zasadzie wyczerpuje moje wymagania. Niezbędne jednak bedzie przeanalizowanie tego układu w MmanaGal i wtedy zobaczymy co właściwie z tego sie uchowa i sprawdzi.
Natomiast o tej antenie co Mariusz pisze to czytałem- juz sporo lekcji odrobiłem.
Niestety matematyka i fizyka oraz doświadczenia są nieubłagane. Istnieje cos takiego jak zbieżność takiej anteny, aby zachować logarytmiczność jej proporcji poszczególnych segmentów.
Czyli (tau)- stosunek długości nastepnego do poprzedniego elementu wyznacza razem z (sigma)- stosunkiem odległości do długości elementów - zysk anteny. Jesli (tau) jest dość duże czyli co najmniej >0,86 to niestety długość anteny po boomie rośnie zastraszająco i antena sie robi potworem długości boom'a.
Zysk zresztą nigdy nie jest konkurencyjny do 3 el Yagi.
Niestety ograniczenie mocy do 100W zmusza do wykonania anteny z maksymalnym zyskiem.
Pewnie , jesli mamy mocy dość = tak około 1- 1,5 kW to nie ma sprawy - taka antena załatwia nam prawie wszystko co trzeba. Jeden feeder, 5 pasm, wygoda, brak przełączania skrzynek itp.
Ale to nie dla mnie, niestety.
Zabieram sie do modelowania tego fińskiego wynalazku w MmanaGal. Dam znak co z tego wyniknie.
Równolegle przegladam pliki Jurka z podobną anteną.
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
|
| | |
| sq9oub | 13.01.2012 15:40:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #839849
Od: 2011-4-11
| He... Petroniusz jak najkrótszy bom to może coś ala dipol obrotowy?
1-Ile masz miejsca?
2-Jak długi boom możesz mieć?
3- Jak długie ramiona mogą być?
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sq3mve | 13.01.2012 16:03:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 987 #839866
Od: 2011-2-24
| Witam
Petroniuszu, to może antena typu MOXON?
W końcu to "zagieta" yaga :-)
Tu szczegóły:
http://www.moxonantennaproject.com/
Na stronie projektu jest opis takiej anteny wielopasmowej, pracującej już na 80 m!
Ale potrzeba do niej sporej winnicy lub innego solidnego kawałka pola :-)
Pozdrawiam
_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. |
| | |
| SQ7PGO | 13.01.2012 16:44:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #839905
Od: 2010-6-19
| Jarku- boom optymalny to u mnie max około 8 metrów, ramiona już dzis mam przy swojej Yagi 3el /20m długości 11 metrów więc też nie ma sprawy. Tą antene obracam sobie swobodnie dopiero po podniesieniu do góry. Mam maszt pneumatyczny wojskowy 12m - to też ograniczenie ciężaru do około 35 kg.
Jeśli chodzi o Moxon to nie mam aż takiego ciśnienia placowego. Poza tym jestem wokół zabudowany.
Coś w tym fińskim wynalazku JP2000 musi byc jesli używa tej anteny stacja OH5Z.
Co prawda jako zestaw stack ale jednak. No i na HP- stacja jedna z najlepszych w świecie.
Mocno nad tym sie zastanowię, jeśli najlepsi używają to może i mnie się sprawdzi?
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
|
| | |
| sq9oub | 13.01.2012 17:05:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #839917
Od: 2011-4-11
| SQ7PGO pisze:
Zabieram sie do modelowania tego fińskiego wynalazku w MmanaGal. Dam znak co z tego wyniknie.
Równolegle przegladam pliki Jurka z podobną anteną.
3 el. yagi to zysk średni i maxymalny ok 13 dBi (przy właśiwej wysoskości) więcej nie da rady niema bata. Nie wiem jaki wynalazek yagowy byś maglował więcej nie uzyskasz. A ten maszt to wieża kilkakrotnie wyższa od masztu twojego ze 4x.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sq9oub | 13.01.2012 17:27:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #839939
Od: 2011-4-11
| Dla ciekawości napiszę że pracuję nad kierunkiem w wolnych chwilach czasu na dziś tak to wygląda;
Ponad 17dBi ma. Mam kilka wersji z boomem 5 metrowym 8 metr. i 9metr, z ramionami pełnowymiarowymi i skracanymi cewkami na kilka pasm.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| SQ7PGO | 13.01.2012 18:16:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #839990
Od: 2010-6-19
| Oczywiście zdaje sobie sprawe ile moge uzyskać z 3 elem.
Te 12-13 dBi to jest juz całkiem nieźle. Więcej nie ukręci. Maszt ma 12 metrów i też więcej nie ukręci. Wobec tego tak już musi byc.
Chyba że sie skoncentrować na monobandzie na 20m i powiekszyc na 5 elementów.
No ale wtedy gdzie 15 i 10 metrów?
Ten maszt u OH5ZZ to ma 62 metry - 5 razy mój hehe 
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
|
| | |
| SQ7PGO | 14.01.2012 08:52:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #840398
Od: 2010-6-19
| Odwzorowałem antenę JP2000 w ManaGal no i teraz jest istotne : jak to zinterpretować.
Wymiary utrzymane , połaczenia odwzorowane ale....
No zobaczcie sami i nauki Mmana ciąg dalszy - prosze wpisac w fq 14050/21050/28200 no zobaczcie co wychodzi z dopasowaniem anteny. Tego jeszcze nie bardzo rozumiem, jak to właściwie uzyc w realu?
oto plik Mmana
http://www.box.com/s/lc6zviqx5i3ginngarsh
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
|
| | |
| sq9oub | 14.01.2012 09:03:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #840401
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 2 | Hee... Skrzynka piwa to kosztuje. Konsumpcja w Jankowicach
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| Electra | 24.04.2024 22:04:31 |
|
|
FILMY VIDEO 
