| | |
| sp7nhs | 05.10.2011 19:54:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RU
Posty: 815 #780099
Od: 2011-2-28
| Witam.
SQ7PGO pisze:
Ja tam powiem że: świat składa sie z optymistów i pesymistów, eksperymentatorów i sceptyków, wynalzców i krytyków.
= mądry pomysł.
Kolego SQ0OUB (szkoda ze nie znam imienia) zrób ta antenę i nie zważaj na stękania, jestem ciekaw niezmiernie jak to sie zachowa.
Petroniusz.
To nie są stękania to jest realne chodzenie po ziemi i w naszym hobby trzeba być realistą bo inaczej dopadnie fatamorgana.
Eksperymenty tak ale realne.
W sprawie liczb i projektów anten już nic nowego się nie osiągnie i nie wymyśli.
Pozdrawiam.
_________________
73 de Mirek SP7NHS
TRX:IC756-PROIII,IC-9100.
Anteny= Hexbeam sp7idx 17m-6m, GP7 40m-10m, AT50 160m-40m-80m,144 MHz 6el.krzyżowa, 433MHz 9el.krzyżowa,23el.23cm F9FT.
http://www.qrz.com/db/sp7nhs
http://sp7nhs.blogspot.com/
✭,✭,✭,✭, |
| | |
| Electra | 20.04.2024 03:21:02 |
 |
|
| | |
| SQ7PGO | 05.10.2011 20:22:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #780115
Od: 2010-6-19
| sp7nhs pisze: Witam.
SQ7PGO pisze:
Ja tam powiem że: świat składa sie z optymistów i pesymistów, eksperymentatorów i sceptyków, wynalzców i krytyków.
= mądry pomysł.
Kolego SQ0OUB (szkoda ze nie znam imienia) zrób ta antenę i nie zważaj na stękania, jestem ciekaw niezmiernie jak to sie zachowa.
Petroniusz.
To nie są stękania to jest realne chodzenie po ziemi i w naszym hobby trzeba być realistą bo inaczej dopadnie fatamorgana.
Eksperymenty tak ale realne.
W sprawie liczb i projektów anten już nic nowego się nie osiągnie i nie wymyśli.
Pozdrawiam.
Wszystkie moje anteny wykonałem na podstawie obliczeń MmanaGal i jak do tej pory parametry sie sprawdziły w praktyce.
Ja pewnie niczego nowego nie odkryję ale z Twoim zdaniem zgodzic sie nie mogę.
Uważam że przed nami jeszcze wiele nowego sie odkryje, jeśli obserwujesz postępy nauki to pewnie zauwazyłes że ostatnio podważono nawet i odowodniono teoretycznie powszechność grawitacji. oraz stałość 3D kryształów !
Czekam na odkrycie nowych rodzajów anten- a może bez anten da się sygnały przesyłać wykorzystując antygrawitację lub coś podobnie ekstrawaganckiego ?
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
|
| | |
| sp7nhs | 05.10.2011 20:26:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RU
Posty: 815 #780118
Od: 2011-2-28
| Witam,
Oczywiście panta rhei.
Pozdrawiam.
_________________
73 de Mirek SP7NHS
TRX:IC756-PROIII,IC-9100.
Anteny= Hexbeam sp7idx 17m-6m, GP7 40m-10m, AT50 160m-40m-80m,144 MHz 6el.krzyżowa, 433MHz 9el.krzyżowa,23el.23cm F9FT.
http://www.qrz.com/db/sp7nhs
http://sp7nhs.blogspot.com/
✭,✭,✭,✭, |
| | |
| sq9oub | 05.10.2011 20:46:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #780125
Od: 2011-4-11
| Tak oczywiście że ją postawię tylko czasu trochę brakuje mi- jak na wstępie napisałem -kupa pracy. Tzn. antena to pikuś 30 min i zrobiona strasznie prosta w wykonaniu i strojeniu, tylko rozwiesić ją. Rożne "druty' porozwieszane są u mnie i tu problem z miejscem. Ale z biegiem czasu coś wymyślę. Lubię eksperymentować z antenami i mam olbrzymią satysfakcje jak to pracuje wg. założeń. a powiem że pracują wyśmienicie wszystkie. Lubię prostotę i sprawność a tu to również jest. Mam kolegów co wydali kilkanaście setek na jedną antenę a efekt taki sobie. Ale nie w tym rzecz. Kilka dni temu dodałem w manna reflektor do tej anteny efekt.... polecam pobawić się, aż kusi na realizację a plik mogę wrzucić tu dla zainteresowanych.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sq9oub | 05.10.2011 20:52:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #780129
Od: 2011-4-11
| Proszę jeszcze o jedno szanowni koledzy ponieważ widzę że na złe tory schodzi ten temat. Wiecie o co.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| nowy | 05.10.2011 21:09:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1182 #780143
Od: 2011-6-20
| entuzjazmu nie gaśmy |
| | |
| sp7nhs | 06.10.2011 08:07:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RU
Posty: 815 #780330
Od: 2011-2-28
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam.
Pozwoliłem sobie wyrazić opinę na temat wskazanej dziwnej anteny.
Ta antena nie ma żadnych szans na prawidłową pracę pomimo optymistów
i pesymistów,eksperymentatorów i sceptyków, wynalzców i krytyków.
Powtórzę jeszcze raz
"Żadna rewelacja.
Jest to kolejny wymysł, projekt - bez sensu.
Ta antena nie jest warta tych doświadczeń, czasu oraz kosztów.
Tych pomysłów na wyginanie dipoli już tyle było i wszystko na nic."
Sama konstrukacja to tylko wymysł i błędy a wyliczony i podany zysk śnieszny.
" W sprawie liczb i projektów anten już nic nowego się nie osiągnie i nie wymyśli"
" Eksperymenty tak ale realne".
Jarku sq9oub ta dyskusja nie schodzi na złe tory - jestem realistą a nie czarodziejem
który ze sznurka zrobi H1000.
Petroniusz
Tematami grawitacji, stałość 3D i z kryształami nie odbiegaj od tematu.
Proszę konkretnie na temat tej anteny bo zaczynasz pływać na wodzie a rybakami nie jesteśmy.
Jarek co do twojego postu ma rację , że na złe tory schodzi ten temat.
Pozdrawiam.
_________________
73 de Mirek SP7NHS
TRX:IC756-PROIII,IC-9100.
Anteny= Hexbeam sp7idx 17m-6m, GP7 40m-10m, AT50 160m-40m-80m,144 MHz 6el.krzyżowa, 433MHz 9el.krzyżowa,23el.23cm F9FT.
http://www.qrz.com/db/sp7nhs
http://sp7nhs.blogspot.com/
✭,✭,✭,✭, |
| | |
| nowy | 06.10.2011 09:14:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1182 #780377
Od: 2011-6-20
Ilość edycji wpisu: 1 | A jak symulacja z dostawieniem 2 elementów :przed i za wibratorem? (!)
ENTUZJAZMU NIE GAŚMY ! |
| | |
| sp3hwr | 06.10.2011 10:55:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 191 #780427
Od: 2010-2-24
Ilość edycji wpisu: 2 | Ta antena to nic innego, jak znany od zarania radia EDZ czyli extended double Zeppellin.
Kto używał anten pionowych 5/8 fali, ten wie o dodatkowym zysku względem GP 1/4 fali.
Tutaj wszystko to samo tylko w poziomie i razy dwa.
Nowum polega na ciekawym zasilaniu.
Dla niedowiarków:
inaczej ta antena to dwa dipole półfalowe grzane z końca, rozsunięte
na maksymalny zysk układu. Już na oko powinna mieć taki zysk.
Ale uwaga. Zysk silnie zależy od wysokości.
Względem dipola nad ziemią antena jest lepsza o ok. 3 db.
Kogo to dziwi?
73Greg
_________________
vy73Greg |
| | |
| nowy | 06.10.2011 11:22:16 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1182 #780437
Od: 2011-6-20
Ilość edycji wpisu: 2 | A tu 11 dBi czyli 9 dBd. I to dziwi. W skali logarytmicznej przyrost sygnału ! |
| | |
| SQ8AQU | 06.10.2011 11:29:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00RH
Posty: 364 #780441
Od: 2009-7-22
Ilość edycji wpisu: 2 | sp3hwr pisze:
Ta antena to nic innego, jak znany od zarania radia EDZ czyli extended double Zeppellin.
Kto używał anten pionowych 5/8 fali, ten wie o dodatkowym zysku względem GP 1/4 fali.
Tutaj wszystko to samo tylko w poziomie i razy dwa.
Nowum polega na ciekawym zasilaniu.
Dla niedowiarków:
inaczej ta antena to dwa dipole półfalowe grzane z końca, rozsunięte
na maksymalny zysk układu. Już na oko powinna mieć taki zysk.
Ale uwaga. Zysk silnie zależy od wysokości.
Względem dipola nad ziemią antena jest lepsza o ok. 3 db.
Kogo to dziwi?
73Greg
Greg - amen! Pozwoliłem sobie zacytować w całości, ponieważ Twój opis trafia w sedno tego czym jest ta antena.
Niektórych jak widać to dziwi. Specjalnie dla nich poświęciłem chwile i zrobiłem model w 4NEC2 - wychodzi dokładnie tak jak piszesz lekko ponad 10dBi, czyli ok 3dB więcej od zwykłego dipola zawieszonego na tej samej wysokości.
Symulacja dla następujących parametrów:
Wysokość zawieszenia (ramiona): 5m nad gruntem
Ground conductivity: 5 [mS/m]
Dielectrical canstant: 13
Calość z miedzi fi 2mm pokrytej PVC fi 3mm.
Rezonans ok. 28MHz (dla gołego drutu przy tych samych wymiarach rezonans wypadnie wyżej - ok 28.8MHz)
Impedancja w okolicach rezonansu ~ 80 Ohm
Charakterystyka poniżej:
(fotka się nie zmieściła w szerokości strony - cała do pobrania tutaj)
Ale dla niektórych ta antena i tak nie będzie tak działać, bo symulacje są "be" i silnik NEC nie ma racji. Dziwię się tylko, że takie rzeczy (sądząc po sprzęcie/antenach w stopce oraz znaku) wypisują doświadczeni krótkofalowcy.
Pozdrawiam,
_________________
Jakub SQ8AQU / DL3AQ |
| | |
| Electra | 20.04.2024 03:21:02 |
|
|
| | |
| sp3hwr | 06.10.2011 11:42:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 191 #780444
Od: 2010-2-24
|
No cóż. małe wyjaśnienie, owszem mocno spóźnione.
9 dBd odnosi się do dipola w próżni. Ten sam dipol odpowiednio nad ziemią powieszony też dostaje "kopa".
73Greg
_________________
vy73Greg |
| | |
| sp7nhs | 06.10.2011 11:44:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RU
Posty: 815 #780448
Od: 2011-2-28
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam.
[quote=sp7nhs]SQ9KEJ pisze:
Witam,
Jeśli już powiesić tą antenę to poleciłbym zawiesić wyżej niż zwykły dipol
ze względu na ten odcinek dipola 236 cm który zsiwiał będzie nad ziemią.
Rewelacji żadnych nie będzie – praca jak na zwykłym dipolu.
Przypuszczam, że i z dopasowaniem będzie problem.
Pozdrawiam
Pozwolę sobie ponownie przytoczyć mój wpis.
Pozdrawiam
_________________
73 de Mirek SP7NHS
TRX:IC756-PROIII,IC-9100.
Anteny= Hexbeam sp7idx 17m-6m, GP7 40m-10m, AT50 160m-40m-80m,144 MHz 6el.krzyżowa, 433MHz 9el.krzyżowa,23el.23cm F9FT.
http://www.qrz.com/db/sp7nhs
http://sp7nhs.blogspot.com/
✭,✭,✭,✭, |
| | |
| sp7nhs | 06.10.2011 11:45:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RU
Posty: 815 #780449
Od: 2011-2-28
| sp7nhs pisze: Witam.
sp7nhs pisze:
Witam,
Jeśli już powiesić tą antenę to poleciłbym zawiesić wyżej niż zwykły dipol
ze względu na ten odcinek dipola 236 cm który zsiwiał będzie nad ziemią.
Rewelacji żadnych nie będzie – praca jak na zwykłym dipolu.
Przypuszczam, że i z dopasowaniem będzie problem.
Pozdrawiam
Pozwolę sobie ponownie przytoczyć mój wpis.
Pozdrawiam
_________________
73 de Mirek SP7NHS
TRX:IC756-PROIII,IC-9100.
Anteny= Hexbeam sp7idx 17m-6m, GP7 40m-10m, AT50 160m-40m-80m,144 MHz 6el.krzyżowa, 433MHz 9el.krzyżowa,23el.23cm F9FT.
http://www.qrz.com/db/sp7nhs
http://sp7nhs.blogspot.com/
✭,✭,✭,✭, |
| | |
| sp3hwr | 06.10.2011 11:58:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 191 #780451
Od: 2010-2-24
| Mirku,
niestety nie zgadzam się.
Ta antena to fantastyczna, prosta alternatywa dla beama na jeden kierunek.
Jest szansa w praktyce zbliżyć się do ideału, o co przy yagi trudno.
Polecenie powieszenia wyżej uznaję za dobry żart.
Właśnie tą, a nie inną wysokością zawieszenia uzyskuje się efekt, którym się zachwycam
73Greg
_________________
vy73Greg |
| | |
| sp7nhs | 06.10.2011 13:14:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RU
Posty: 815 #780501
Od: 2011-2-28
Ilość edycji wpisu: 4 | Witam.
W takim razie nic innego mi nie pozostaje tylko czekać na poparcie teorii w praktyce.
Mając już takie rozeznanie w temacie poparte obliczeniami, symulacjami MMANA można śmiało wziąć się do budowy tej anteny  .
Poczekam aż kolega Jarek lub ktoś inny wykona ją, powiesi, przeprowadzi testy i opisze nam swoje ciekawe spostrzeżenia.
Bardzo jestem ciekawy wyników prac, testów i skuteczności w/w anteny.
A może „COŚ W TYM JEST” jak to ktoś wcześniej napisał.
Greg każda uwaga jest mile widziana.
Pozdrawiam.
_________________
73 de Mirek SP7NHS
TRX:IC756-PROIII,IC-9100.
Anteny= Hexbeam sp7idx 17m-6m, GP7 40m-10m, AT50 160m-40m-80m,144 MHz 6el.krzyżowa, 433MHz 9el.krzyżowa,23el.23cm F9FT.
http://www.qrz.com/db/sp7nhs
http://sp7nhs.blogspot.com/
✭,✭,✭,✭, |
| | |
| sp7nhs | 06.10.2011 17:29:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RU
Posty: 815 #780586
Od: 2011-2-28
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam,
A może warto zobaczyć i tu:
http://www.qsl.net/va3iul/Antenna/Wire%20Antennas%20for%20Ham%20Radio/Wire_antennas_for_ham_radio.htm
Pozdrawiam
_________________
73 de Mirek SP7NHS
TRX:IC756-PROIII,IC-9100.
Anteny= Hexbeam sp7idx 17m-6m, GP7 40m-10m, AT50 160m-40m-80m,144 MHz 6el.krzyżowa, 433MHz 9el.krzyżowa,23el.23cm F9FT.
http://www.qrz.com/db/sp7nhs
http://sp7nhs.blogspot.com/
✭,✭,✭,✭, |
| | |
| sp7nhs | 06.10.2011 17:46:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RU
Posty: 815 #780594
Od: 2011-2-28
Ilość edycji wpisu: 2 | Witam,
To może jeszcze do tematu coś podobnego.
http://www.clubmarconi.it/antenna_zeppelin.htm
Pozdrawiam
_________________
73 de Mirek SP7NHS
TRX:IC756-PROIII,IC-9100.
Anteny= Hexbeam sp7idx 17m-6m, GP7 40m-10m, AT50 160m-40m-80m,144 MHz 6el.krzyżowa, 433MHz 9el.krzyżowa,23el.23cm F9FT.
http://www.qrz.com/db/sp7nhs
http://sp7nhs.blogspot.com/
✭,✭,✭,✭, |
| | |
| SQ7PGO | 06.10.2011 19:22:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #780643
Od: 2010-6-19
Ilość edycji wpisu: 1 |
[quote=SQ8AQU]
... i zrobiłem model w 4NEC2 - wychodzi dokładnie tak jak piszesz lekko ponad 10dBi, czyli ok 3dB więcej od zwykłego dipola zawieszonego na tej samej wysokości.
Symulacja dla następujących parametrów:
Wysokość zawieszenia (ramiona): 5m nad gruntem
Ground conductivity: 5 [mS/m]
Dielectrical canstant: 13
Calość z miedzi fi 2mm pokrytej PVC fi 3mm.
Rezonans ok. 28MHz (dla gołego drutu przy tych samych wymiarach rezonans wypadnie wyżej - ok 28.8MHz)
Impedancja w okolicach rezonansu ~ 80 Ohm
[/quote]
Ponieważ MmanaGal nie rozróżnia drutu/linki w izolacji PCV czy podobnej typowej, prosiłbym o podpowiedź jaka różnica w rzeczywistej długości drutu jest w stosunku do gołego - czyli jakis współczynnik skrócenia/wydłużenia.
MmanaGal przyjmuje po prostu drut CU lub drut FE i koniec. No i liczy dla gołego tak rozumiem i sa różnice w rezonansach.
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
|
| | |
| sq9oub | 06.10.2011 21:49:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #780757
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Petroniusz powiem że tu akurat nie pomogę i dodam że jak wymiary zmienią się z powodu różnicy w "drucie w igielicie czy bez" to będą w zasadzie niewielkie. Charakterystyka pozostanie bez zmian
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| Electra | 20.04.2024 03:21:02 |
|
|
FILMY VIDEO 
