NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » ANTENA QUAD CUBICAL - WZORY OBLICZENIOWE?

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Antena Quad Cubical - wzory obliczeniowe?

  
SP6IDF
11.04.2012 18:52:29
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole, JO80wq

Posty: 233 #916518
Od: 2011-3-15


Ilość edycji wpisu: 1
Po wykonaniu modelu quad cubical (3 lub 4 elementowy, przyjmuję rozwiązanie z odległościami ramek poprawnymi dla każdego pasma) według zaczerpniętych z internetu poniższych wzorów obliczeniowych, zauważyłem nie proporcjonalne duże odległości ramek tworzących direktory. Porównując z fotkami quadów 3 lub 4 elemęntowych, elementy direktorów są znacznie bliżej, niż warunek 0,15xdługość fali w metrach.

Czy znane są inne wzory obliczeniowe anteny quad cubical, a szczególnie obliczenie odległości ramek tworzące direktory?

Obliczenie długości całkowite ramek (pełny obwód), F podajemy w MHz, wyniki otrzymamy w m:
Reflektor = 313,944/F
Radiator = 306,324/F
Direktor 1 = 297,18/F
Direktor 2 = 292,608/F
Odległości pomiędzy elementami:
Reflektor/Radiator = 55,625/F
Radiator/Direktor 1 = 45,719/F
Direktor 1/Direktor 2 = 45,719/F

_________________
Pozdrawiam
Gracjan
  
Electra27.11.2024 05:44:54
poziom 5

oczka
  
sp9fys
11.04.2012 19:08:55
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1718 #916548
Od: 2010-11-28
Wypadałoby otworzyć Mmana-Gal albo 4Nec2, podstawić dane i sprawdzić co wychodzi...

_______________
73! Ryszard
_________________
R.



Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

  
SP6IDF
11.04.2012 19:17:45
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole, JO80wq

Posty: 233 #916550
Od: 2011-3-15


Ilość edycji wpisu: 1
Ryszardzie SP9FYS na podstawie ww. wzorów trudno będzie wykonać rzeczywistą konstrukcję. Fotki quadów 3 lub 4 elementowych, oczywiście z ramkami nie w jednej płaszczyźnie, są dużo bardziej zwarte.
_________________
Pozdrawiam
Gracjan
  
vlp
11.04.2012 20:39:09
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 179 #916596
Od: 2011-10-25
A może coś z tego?:


http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=3267
http://www.cvarc.org/tech/cubquad.html
http://ua0sn.irk.ru/en/quads.html


73 de Władek SP5QAC
_________________
73 de Władek SP5QAC
  
sq1bhk
11.04.2012 22:18:50
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Olek Warzymice JO73FJ

Posty: 2581 #916743
Od: 2009-3-30


Ilość edycji wpisu: 1
Fatalnie wklejone linki -bez spacji i jako jedność .
http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=3267
http://www.cvarc.org/tech/cubquad.html
http://ua0sn.irk.ru/en/quads.html

Teraz powinno działac prawidłowo !!

.
_________________
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
  
vlp
11.04.2012 23:14:58
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 179 #916788
Od: 2011-10-25


Sorry ale nie jestem komputerowym "guru", natomiast widzę że dla znawcy mój błąd nie stanowił przeszkody - dziękuję za poprawienie.

_________________
73 de Władek SP5QAC
  
nowy
12.04.2012 00:30:34
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1195 #916806
Od: 2011-6-20


Ilość edycji wpisu: 1
w tych kalkulatorach 1005 itp podane jest w stopach i wystarczy przeliczyć na metry przez 0,3046 m=stopa. Ja też chciałbym zrobić 4 ele CQ ale w/g antenna book ARRL-u. Co mnie zastanawia to jak oni, znaczy "usanie" dopasowują tę antenę jesli ramki mają płaskie (!). W opisach najczęściej nikt nie podaje do jakiego kabla dopasowuje te odległości ramek. W/g SP6LB 0,20 L (max zysk)ale kabel 75 Ohm (co nie jest napisane jasno)bo dla 50 Ohm to 0,11-0,12 L dla max zysku. Dlatego możesz mieć takie dziwne odległości. Ja zrobię tak: dam boom ok.8 m i najpierw R i W z mozliwością suwania W. Kiedy zestroję ten układ, dodam D1 a potem D2 ale cały czas z możliwością suwania po boomie. Tylko tak amator może zestroić dobrze taką antenę.Zwróć uwagę na 1) większosc kalkulatorów w sieci to kopie tych samych (!) 2) wiekszość opisów to powielanie ich przez coraz to innych autorów 3)Jak zaczniesz tę antenę robić to się dowiesz ,że wielu podających recepty jak zrobić CQ jej nie robiło wcale... ale za autorów się podają. Proponuję też e-mail do Krzysztofa SP7GIQ, który ma u siebie nie jednego 4 ele CQ i do tego stacked 2x4 monoband. Nie sądzę by ich nie stroił więc ma doświadczenie. Warto to zobaczyć i usłyszeć jak one pracuję. Więc wycieczka...
Zapraszam na prv jesli chodzi o 2 ele moge się podzielić doswiadczeniami. Poszukuję i Tobie się też przyda wskaźnik różnic pola em lub sam wskaźnik, czuły, do strojenia. Moim zdaniem, opis może być dobry a zestroić coś więcej poza swr też trzeba.
  
sp5re
12.04.2012 00:51:21
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02lh

Posty: 843 #916809
Od: 2011-4-3
Jest taka stara książka autora bodaj William Orr do znalezienia na amazonie, cała o QQ.

Dopasowanie - bobrze jest zrobić gamma match (np. ekran przyłączony do środka jednego z boków wibratora, żyła gorąca przez kondensator nieco z boku). Nie mam tej książki więc nie podam szczegółów. ale daje się nim dopasować do 50 ohm. Mój 4 el quad na 10 m przed roztrzaskaniem się działał (przez dwa tygodnie) wyśmienicie na qrp. Później dowiedziałem się, że gdybym puścił 100 W, to coś bym spalił (kondensator nie nadawał się do dużych napięć). Na tym forum koledzy podpowiadali by kondensator zrobić z kawałka fidera. jeszcze nie odtworzyłem tej anteny.
_________________
73
Hubert


Per aspera ad astra.
  
sq5awr
12.04.2012 08:32:58
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 111 #916851
Od: 2011-4-25


Ilość edycji wpisu: 1
przy 4 elementach można tak rozmieścić elementy i je dostroić by uzyskać 50ohm, rozstaw elementów 3.05m pozwala na podstawowych pasmach uzyskać Z=zbliżone 50ohm a Xs= w okolica 0. Mój 4 elementowy takie miał parametry mierzone maxem6, jak gdzieś odkopie pomiary to wrzucę.
_________________
Robert, SP5G/3Z5G
  
SP6IDF
12.04.2012 08:39:49
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole, JO80wq

Posty: 233 #916870
Od: 2011-3-15
Sprawdziłem anteny opublikowane na stronie (solidna i przemyślana konstrukcja:
http://www.ve5si.sasktelwebsite.net/
Można na podstawie opublikowanych danych (wysokość, szerokość, długość, długość bomu, wielkość ramek, itd.) narysować model takiej anteny (wymiary podano w stopach). Jednak brak jest podania rozstawu ramek. Dobrze natomiast pokazano sposób podłączenia i strojenie anteny
_________________
Pozdrawiam
Gracjan
  
sq9oub
12.04.2012 09:01:28
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4085 #916888
Od: 2011-4-11


Ilość edycji wpisu: 7
Witam może ja coś dodam ciekawego do dyskusji. Konstrukcja CCCP- krótkofalowca UA4IF bardzo szczęśliwy
Obrazek
Jest opracowana w mmana w galerii anten jego antena na 3 pasma 14, 21, 28Mhz. 3elm na 14Mhz i po 4el na 21 i 28Mhz.
Obrazek
Na wszystkich pasmach ok 50 Ohm. zasilana bezpośrednio koncentrykiem 50 Ohm lub balun1:1.

Obrazek
Wymiary są gotowe do wykonania konstrukcji
D1 da Q1 a Q2 = 1.6m
D2 da Q2 a Q3 = 2.4m
D3 da Q3 a Q4 = 2.4m

Q1 rilettore 10,15,20M
Lato rif. 20M = 5.58m
Lato rif. 15M = 3.715m
Lato rif. 10M = 2.80m

Q2 radiatore 15 e 10M
Lato rad. 15M = 3.585m
Lato rad. 10M = 2.67m

Q3 radiatore 20M, 1°direttore 15 e 10M
Lato rad. 20M = 5.48m
Lato dir. 15M = 3.49m
Lato dir. 10M = 2.575m

Q4 1°direttore 20M, 2°direttore 15 e 10M
Lato dir. 20M = 5.24m
Lato dir. 15M = 3.49m
Lato dir. 10M = 2.545m

Zródło informacji: http://www.arifidenza.it/forum/pop_printer_friendly.asp?TOPIC_ID=108198

A tu ciekawy materiał znalazłem o konstrukcji podobnej anteny (USRR -gniottza niemiałotza):



Skopiowany z mmana:


Source: 14 - w1, c21 - w13c, 28 - w29c
*
14.15
***Wires***
44
0.0, -2.74, -2.74, 0.0, 2.74, -2.74, 0.0018, -1
0.0, 2.74, -2.74, 0.0, 2.74, 2.74, 0.0018, -1
0.0, 2.74, 2.74, 0.0, -2.74, 2.74, 0.0018, -1
0.0, -2.74, 2.74, 0.0, -2.74, -2.74, 0.0018, -1
-4.0, -2.79, -2.79, -4.0, 2.79, -2.79, 0.0018, -1
-4.0, 2.79, -2.79, -4.0, 2.79, 2.79, 0.0018, -1
-4.0, 2.79, 2.79, -4.0, -2.79, 2.79, 0.0018, -1
-4.0, -2.79, 2.79, -4.0, -2.79, -2.79, 0.0018, -1
2.4, -2.62, -2.62, 2.4, 2.62, -2.62, 0.0018, -1
2.4, 2.62, -2.62, 2.4, 2.62, 2.62, 0.0018, -1
2.4, 2.62, 2.62, 2.4, -2.62, 2.62, 0.0018, -1
2.4, -2.62, 2.62, 2.4, -2.62, -2.62, 0.0018, -1
-2.4, -1.9, -1.79, -2.4, 1.69, -1.79, 0.0018, -1
-2.4, -1.9, 1.79, -2.4, -1.9, -1.79, 0.0018, -1
-2.4, -1.9, 1.79, -2.4, 1.69, 1.79, 0.0018, -1
-2.4, 1.69, 1.79, -2.4, 1.69, -1.79, 0.0018, -1
-4.0, -1.95, -1.86, -4.0, 1.76, -1.86, 0.0018, -1
-4.0, -1.95, 1.86, -4.0, -1.95, -1.86, 0.0018, -1
-4.0, -1.95, 1.86, -4.0, 1.76, 1.86, 0.0018, -1
-4.0, 1.76, 1.86, -4.0, 1.76, -1.86, 0.0018, -1
0.0, -1.86, -1.63, 0.0, 1.63, -1.63, 0.0018, -1
0.0, -1.86, 1.86, 0.0, -1.86, -1.63, 0.0018, -1
0.0, -1.86, 1.86, 0.0, 1.63, 1.86, 0.0018, -1
0.0, 1.63, 1.86, 0.0, 1.63, -1.63, 0.0018, -1
2.4, -1.88, -1.61, 2.4, 1.61, -1.61, 0.0018, -1
2.4, -1.88, 1.88, 2.4, -1.88, -1.61, 0.0018, -1
2.4, -1.88, 1.88, 2.4, 1.61, 1.88, 0.0018, -1
2.4, 1.61, 1.88, 2.4, 1.61, -1.61, 0.0018, -1
-2.4, -1.44, -1.23, -2.4, 1.23, -1.23, 0.0018, -1
-2.4, -1.44, 1.44, -2.4, -1.44, -1.23, 0.0018, -1
-2.4, -1.44, 1.44, -2.4, 1.23, 1.44, 0.0018, -1
-2.4, 1.23, 1.44, -2.4, 1.23, -1.23, 0.0018, -1
-4.0, -1.4, -1.31, -4.0, 1.4, -1.31, 0.0018, -1
-4.0, -1.4, 1.49, -4.0, -1.4, -1.31, 0.0018, -1
-4.0, -1.4, 1.49, -4.0, 1.4, 1.49, 0.0018, -1
-4.0, 1.4, 1.49, -4.0, 1.4, -1.31, 0.0018, -1
0.0, -1.29, -1.17, 0.0, 1.29, -1.17, 0.0018, -1
0.0, -1.29, 1.4, 0.0, -1.29, -1.17, 0.0018, -1
0.0, -1.29, 1.4, 0.0, 1.29, 1.4, 0.0018, -1
0.0, 1.29, 1.4, 0.0, 1.29, -1.17, 0.0018, -1
2.4, -1.27, -1.02, 2.4, 1.27, -1.02, 0.0018, -1
2.4, -1.27, 1.53, 2.4, -1.27, -1.02, 0.0018, -1
2.4, -1.27, 1.53, 2.4, 1.27, 1.53, 0.0018, -1
2.4, 1.27, 1.53, 2.4, 1.27, -1.02, 0.0018, -1
***Source***
1, 0
w1c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
100, 10, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 12.0, 1, 50.0, 0, 0, 0.0

_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
Electra27.11.2024 05:44:54
poziom 5

oczka
  
nowy
12.04.2012 09:06:22
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1195 #916898
Od: 2011-6-20
A gdybyś obrócił tak by to było "diament"? Te konstrukcje w poziomym kwadracie są bardzo wrażliwe na obecność ziemi i rozstrajają się przy obracaniu a tym samym wymagają wysokiego montażu. A to nie każdy z nas może.
  
sq9oub
12.04.2012 09:16:28
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4085 #916914
Od: 2011-4-11


Ilość edycji wpisu: 2
Witam Piotrze w bazie anten w mmana też jest diament zaraz odkopię i tu wymiary są gotowe.

Triband QQ (14 -w7c, 21-w15c, 28 - w23c)
*
14.15
***Wires***
24
-2.11, 2.78, 15.78, -2.11, -2.78, 15.78, 0.002, -1
-2.11, -2.78, 15.78, -2.11, -2.78, 10.22, 0.002, -1
-2.11, -2.78, 10.22, -2.11, 2.78, 10.22, 0.002, -1
-2.11, 2.78, 10.22, -2.11, 2.78, 15.78, 0.002, -1
2.11, 2.69, 15.69, 2.11, -2.69, 15.69, 0.002, -1
2.11, -2.69, 15.69, 2.11, -2.69, 10.31, 0.002, -1
2.11, -2.69, 10.31, 2.11, 2.69, 10.31, 0.002, -1
2.11, 2.69, 10.31, 2.11, 2.69, 15.69, 0.002, -1
-1.41, 1.88, 14.88, -1.41, -1.88, 14.88, 0.002, -1
-1.41, -1.88, 14.88, -1.41, -1.88, 11.12, 0.002, -1
-1.41, -1.88, 11.12, -1.41, 1.88, 11.12, 0.002, -1
-1.41, 1.88, 11.12, -1.41, 1.88, 14.88, 0.002, -1
1.41, 1.78, 14.78, 1.41, -1.78, 14.78, 0.002, -1
1.41, -1.78, 14.78, 1.41, -1.78, 11.22, 0.002, -1
1.41, -1.78, 11.22, 1.41, 1.78, 11.22, 0.002, -1
1.41, 1.78, 11.22, 1.41, 1.78, 14.78, 0.002, -1
-1.05, 1.42, 14.42, -1.05, -1.42, 14.42, 0.002, -1
-1.05, -1.42, 14.42, -1.05, -1.42, 11.58, 0.002, -1
-1.05, -1.42, 11.58, -1.05, 1.42, 11.58, 0.002, -1
-1.05, 1.42, 11.58, -1.05, 1.42, 14.42, 0.002, -1
1.05, 1.31, 14.25, 1.05, -1.31, 14.25, 0.002, -1
1.05, -1.31, 14.25, 1.05, -1.31, 11.62, 0.002, -1
1.05, -1.31, 11.62, 1.05, 1.31, 11.62, 0.002, -1
1.05, 1.31, 11.62, 1.05, 1.31, 14.25, 0.002, -1
***Source***
1, 0
w7c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
400, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 7.0, 0, 50.0, 120, 60, 0.0

dacie rady? czy jakieś skreeny umieścić z opisem?

_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
SP6IDF
12.04.2012 20:06:03
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole, JO80wq

Posty: 233 #917292
Od: 2011-3-15
Cześć Jarku Sq9oub wczytałem tego quada 4elementowego na 10, 15 i 20m (UA4IF).
Wnioski, tylko poprawna symulacja na 14,15Mhz, na pozostałych pasmach koszmar zakręcony.
Nie analizowałem wymiarów, gdyż to jest konstrukcja, gdzie ramki są w jednej płaszczyźnie (nie znam wzorów). Proszę sprawdź symulacje na innych pasmach 10 i 15m.
_________________
Pozdrawiam
Gracjan
  
SP6IDF
12.04.2012 20:11:36
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole, JO80wq

Posty: 233 #917294
Od: 2011-3-15
Jarku Sq9oub, drugie dane (miał być diamond, a jest zwykły quad cubical), podobnie, poprawne wyniki w zasadzie, tylko dla jednego pasma. Widać coś nie jest w porządku z Mmana-gal oczko
_________________
Pozdrawiam
Gracjan
  
sq9oub
12.04.2012 20:22:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4085 #917311
Od: 2011-4-11


Ilość edycji wpisu: 2
    SP6IDF pisze:

    Cześć Jarku Sq9oub wczytałem tego quada 4elementowego na 10, 15 i 20m (UA4IF).
    Wnioski, tylko poprawna symulacja na 14,15Mhz, na pozostałych pasmach koszmar zakręcony.
    Nie analizowałem wymiarów, gdyż to jest konstrukcja, gdzie ramki są w jednej płaszczyźnie (nie znam wzorów). Proszę sprawdź symulacje na innych pasmach 10 i 15m.


Gracjan wynik taki otrzymujesz ponieważ nie przełączyłeś zasilania przy innych pasmach na inne druty-kwadraty, po otwarciu pliku masz go na 14Mhz i zasilanie w punkcie w1c.
W opisie anteny (nad oknem pasmo) masz napisane (wskazówka) source: 14 -w1c, 21-w13c, 28-w29c te wartości musisz podmieniać dla poszczególnego pasma w oknie PULSE rząd 1wszy , zakładka-Geometria. Tego nie robiłeś.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
SP6IDF
12.04.2012 20:25:22
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole, JO80wq

Posty: 233 #917314
Od: 2011-3-15
Jarku Ok. Przepraszam, ot widać przemyślana konstrukcja. Dziękuję
_________________
Pozdrawiam
Gracjan
  
SP6IDF
12.04.2012 20:28:07
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole, JO80wq

Posty: 233 #917317
Od: 2011-3-15
Jarku jak masz trzy elementowego quada cubicala (14, 21, 28MHz), to poproszę.
_________________
Pozdrawiam
Gracjan
  
sq9oub
12.04.2012 20:50:41
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4085 #917340
Od: 2011-4-11
Oj 3 el. nie, jedynie 2el. z warcami czyli wsio 5 pasm od 14 do 28 w jednej płaszczyźnie nie w kształcie piramid.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
sq9oub
12.04.2012 20:57:52
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4085 #917351
Od: 2011-4-11


Ilość edycji wpisu: 4
A co do diamentu to wystarczy że obrócisz wcześniejszy lub dowolny plik (po wgraniu oczywiście) o 45st. w osi X (zakładka -edycja, wybierz- obróć)i zamienić punkt zasilania na w1b zamiast w1c i ewentualnie zamienić miejscami ten drut początek-koniec aby punkt zasialnia mieć z boku lub z dołu (pol.V lub H). Jak bedziesz miał problemy to daj znać to pozamieniam.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
Electra27.11.2024 05:44:54
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » ANTENA QUAD CUBICAL - WZORY OBLICZENIOWE?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny