| | |
| SQ9KFX | 18.02.2011 14:55:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza / JO90OH
Posty: 133 #652771
Od: 2011-2-18
| Witam
Zaczne od przedstawienia się:
Piotrek QTH Dąbrowa Górnicza JO 90 OH
Czynny na cz. 144.612.5 oraz na przemienniku SR9E
A teraz moje problemy ze SM...
Otóż na dachu totalnie bezinwazyjnie postawiłem 2 anteny. Jedna na pasmo 2m i druga na pasmo 11m. Anteny zamontowane do ok 60cm metalowych prętów wychodzących z dachu za pomocą obejm. No i zaczęły się problemy. Spółdzielnia każe mi je zdemontować. Najpierw dostałem pismo a wczoraj miałem telefon "Dlaczego zamontowałem anteny i, że mam je zdemontować do końca tygodnia. Jeśli tego nie zrobie, to zrobią to sami na mój koszt." Numer telefonu mają bo chciałem to załatwić oficjalnie, ale trwało to bardzo długo. We wspomnianym piśmie proszę o dostarczenie kopii pozwolenia radiowego do wydania warunków zabudowy. Przez telefon wymienili mi między innymi podłączenie do istniejącej instalacji odgromowej, odebranie przez pracowników SM i Administracji i co najlepsze - Musze spisać umowe z Nimi i wpłacić 300zł kaucji na wypadek uszkodzenia czegoś/kogoś przez moje anteny.
SM zasłania się statutem gdzie zabraniają instalacji anten na dachu.
Czytałem kilka artykułów w internecie między innymi sprawe SP7LI, tekst w Świecie Radio z lutego, i wydaje mi sie, że prawo jest po mojej stronie. Nie bardzo wiem czy zostawić anteny na dachu czy je zdemontować. Wkońcu kto ustala prawo w Polsce, z tego co wiem nie jest to SM.
Może dostarczyć kserokopie pozwolenia radiowego razem z odwołaniem od pisma w którym proszą o demontaż anten? I wtedy poczekam, aż odpiszą i postawią warunki montażu anten. Tylko musze liczyć sie z ich demontażem.
Proszę o pomoc...
Pozdrawiam
Piotrek SQ9KFX
_________________
Piotrek SQ9KFX |
| | |
| Electra | 09.04.2025 11:58:25 |
 |
|
| | |
| SQ2LYW | 18.02.2011 15:07:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80HQ i wszędzie indziej
Posty: 305 #652774
Od: 2010-11-12
| Trochę to zagmatwane... 
Może wrzuć scan tego pisma na forum a już reszta znajdzie buble merytoryczne SM, czasami głupi przecinek zmienia sens zdania w świetle przepisów...
Tym bardziej że ludzie z Administracji SM nigdy nie grzeszyli inteligencją 
_________________
Pozdrawiam
Jarek SQ2LYW Bielawa
http://sq2lyw.blogspot.com |
| | |
| SP9O | 18.02.2011 15:19:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: `A-ów`
Posty: 3710 #652779
Od: 2008-9-26
| Najlepiej Piotrze to zrób zdjęcie/cia jak co wygląda
_________________
|
| | |
| SQ9KFX | 18.02.2011 15:26:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza / JO90OH
Posty: 133 #652786
Od: 2011-2-18
Ilość edycji wpisu: 4 | Pismo:
Antenka którą widzieli i o nią zaczęły się problemy:
Stan aktualny:
 
Na zdjęciach widać elementy do których przymocowane są anteny i sposób montażu.
_________________
Piotrek SQ9KFX |
| | |
| SP9O | 18.02.2011 15:58:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: `A-ów`
Posty: 3710 #652802
Od: 2008-9-26
| Kiedy ja zakładałem koledze na bloku to spółdzielnia dała mi dwa warunki podłączyć do ogromienia i zamontować bez skazy żadnych uszkodzeń,w sumie zrobiłem sprawdzili i jest już 5 lat u znajomego ok,wszystko zależy od ludzi jak przepisy rozumieją.
_________________
|
| | |
| SQ9KFX | 18.02.2011 16:02:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza / JO90OH
Posty: 133 #652805
Od: 2011-2-18
| Chciałbym zrobić to tak jak napisałem, żeby dostarczyć pozwolenie a od demontażu sie odwołać i w tym czasie starać sie poprawić to tak, żeby było zgodne z warunkami. O ile to możliwe.
_________________
Piotrek SQ9KFX |
| | |
| SQ2LYW | 18.02.2011 16:31:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80HQ i wszędzie indziej
Posty: 305 #652814
Od: 2010-11-12
Ilość edycji wpisu: 1 | Wygląda na to że raczej Tobie pozwolą zamontować, ale się troszkę wkur... że bez pytania ją zamontowałeś [samowolka]
Złóż im wyjaśnienie że musiałeś przeprowadzić pomiary, żeby stwierdzić czy montaż anteny ma sens, i czy wszystko będzie prawidłowo pracowało, dlatego "TESTOWO" zamontowałeś antenę...
Nie wygląda to źle więc nie martw się na zapas
Ale wypadało by złożyć im wyjaśnienie, bo mogą się obrazić że kozaczyłeś, ale pogadaj z nimi żeby tak zonstruowali Tobie warunki abyś nie musiał się ich pytać by wchodzić na dach i w celu usuwania ewentualnej usterki, a jedynie powiadamiał ich o fakcie że byłeś na dachu. Jakaś dobra kawa i ciastka nie zawadzą ale nie wchodź im w tyłek za mocno bo to wykorzystają.
BTW: Widzę że "siriostar27" też jest Swojego chcę na 6m przerobić ale jakoś nie mam weny twórczej.
_________________
Pozdrawiam
Jarek SQ2LYW Bielawa
http://sq2lyw.blogspot.com |
| | |
| SQ3BKH | 18.02.2011 16:36:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: PIŁA JO83ID
Posty: 78 #652815
Od: 2010-12-1
| Witam serdecznie Spółdzielnia Mieszkaniowe niema prawa zdemontować tobie anteny ( Jest to twoja własność ) Inaczej mówiąc masz prawo to zgłosić to na Policje KC i KK. Ja w swojej Spółdzielni to powiedziałem i zarazem ich poprosiłem o demontaż anteny. Mam całkowity spokój z nimi. W razie problemów postaraj się o opinie prawne na temat montażu anten na bloku.
_________________
www.sq3bkh.com
YAESU FT-950 Ant.CWA-1000 op.Jarek |
| | |
| SQ2LYW | 18.02.2011 16:46:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80HQ i wszędzie indziej
Posty: 305 #652821
Od: 2010-11-12
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ3BKH pisze:
Witam serdecznie Spółdzielnia Mieszkaniowe niema prawa zdemontować tobie anteny ( Jest to twoja własność ) Inaczej mówiąc masz prawo to zgłosić to na Policje KC i KK. Ja w swojej Spółdzielni to powiedziałem i zarazem ich poprosiłem o demontaż anteny. Mam całkowity spokój z nimi. W razie problemów postaraj się o opinie prawne na temat montażu anten na bloku.
Ja proponuje na początek polubowne załatwienie sprawy, ale jak to nie pomoże...
To wtedy jak SQ3BKH radzi, po HAM'sku z chamstwem pojechać.
Można by podeprzeć się łącznością kryzysową, często działa na wyobraźnię 
_________________
Pozdrawiam
Jarek SQ2LYW Bielawa
http://sq2lyw.blogspot.com |
| | |
| SQ9KFX | 18.02.2011 16:47:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza / JO90OH
Posty: 133 #652822
Od: 2011-2-18
Ilość edycji wpisu: 1 | Dokładnie Jarku SQ2LYW to siriostar, ale przy mojej wysokości montażu będzie trzeba zmienić antene na 5/8.
Teraz do 2 Jarka- Dokładnie tak samo myśle, jeszcze można załatwić papier, że po demontażu próbowałem nadawać i uszkodziłem radio.
Co do łączności kryzysowej to wpisałem to we wniosku, jako, że jestem studentem Bezpieczeństwa i zarządzania kryzysowego. W zasadzie, żeby sie dopisać do listy stacji musze jechać do jednego z klubów. Niestety brakuje czasu, ale niebawem to załatwie.
Co do kwoty 300zł o której wspomniałem, to jeśli dołącze do PZK będzie wszystko ubezpieczone. Może warto załatwić to w ten sposób? Powinien im ten fakt wystarczyć.
_________________
Piotrek SQ9KFX |
| | |
| SQ2LYW | 18.02.2011 17:25:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80HQ i wszędzie indziej
Posty: 305 #652837
Od: 2010-11-12
| W zasadzie dobrze kombinujesz Piotrek  (chociaż ja osobiście za PZK nie przepadam)
_________________
Pozdrawiam
Jarek SQ2LYW Bielawa
http://sq2lyw.blogspot.com |
| | |
| Electra | 09.04.2025 11:58:25 |
|
|
| | |
| SQ9KFX | 18.02.2011 17:27:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza / JO90OH
Posty: 133 #652841
Od: 2011-2-18
| Ja nigdy nie wnikałem w działalność PZK, ale myśle, że w tym momencie byłoby to dobrą opcją. Zawsze to dodatkowa podkładka dla SM.
Przez weekend chce coś naskrobać, czekam na kolejne sugestie i pomysły
_________________
Piotrek SQ9KFX |
| | |
| sp5it | 18.02.2011 17:48:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7596 #652854
Od: 2009-12-28
| SQ3BKH: Oczywiście, że ma takie prawo. Poinformuje cię o miejscu ich składowania w którym będzie je mógł sobie odebrać oraz obciążyć kosztami demontażu.
Czy na stojącą w tle antenę siatkową jej właściciel ma pozwolenie od ADM?
Michał
_________________
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| SQ9KFX | 18.02.2011 17:50:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza / JO90OH
Posty: 133 #652855
Od: 2011-2-18
| Michał z tego co wiem to tak.
// Procek
_________________
Piotrek SQ9KFX |
| | |
| sp5it | 18.02.2011 18:37:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7596 #652871
Od: 2009-12-28
| No to serdecznie współczuję.
Michał
_________________
You can't have too many antennas...
|
| | |
| SQ3BKH | 18.02.2011 18:52:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: PIŁA JO83ID
Posty: 78 #652877
Od: 2010-12-1
| A co do ubezpieczenia anten przez PZK to . . . Co do zarządzania kryzysowego to jest to bobra sprawa tylko czeba najpierw należeć a puśniej walczyć z takimi instytucjami jak Spółdzielnie Mieszkaniowe. Ja z swoją Spółdzielnią Mieszkaniową walczyłem prawie 23-lata wiem jest to śmieszne ale zaczęło donich dopiero "docierać" w zeszłym Roku. Chociaż ostatnio czekałem na pismo z Spółdzielni ponad 3-miesiące " biurokracja Kubańska " Proponuje z nim najpierw porozmawiać spokojnie "tylko bez wazeliny" jak to nic nie pomoże to pełny atak prawny. Wszystkie pisma na temat opinii prawnych co do montażu anten można znaleźć na internecie. Jest wiele sposobów na Spółdzielnie.
Życzę powodzenia i do usłyszenia na pasmach.
_________________
www.sq3bkh.com
YAESU FT-950 Ant.CWA-1000 op.Jarek |
| | |
| SQ5VGA | 18.02.2011 20:14:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO01UU
Posty: 514 #652906
Od: 2010-12-19
Ilość edycji wpisu: 3 | Jak jeszcze stawialiśmy anteny na dachach od CB radia u kolegów w blokach, to naszym argumentem było to, że SM nie ma prawa ograniczać dostępu do wspólnej części budynku, a takim jest dach - niezależnie od formy posiadania mieszkania. Użytkownik lokalu ma prawo instalować zgodnie z przepisami (tutaj należałoby sprawdzić, czy maszt i antena nie wymagają zgłoszenia budowlanego) anteny na takiej samej zasadzie, na jakiej SM nie ma prawa zabraniać instalować anten TV mimo, że jest instalacja zbiorcza.
To powinno pomóc; mimo, że akurat dotyczy ściśle anten satelitarnych ale chodzi ogólnie o przepływ towarów i usług:
http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2004_2009/documents/cm/679/679796/679796pl.pdf
Dodałem o 21:32:
Art.268. KC. Użytkownik może zakładać w pomieszczeniach nowe urządzenia w takich granicach jak najemca.
Art.684. KC. Najemca może założyć w najętym lokalu oświetlenie elektryczne, gaz, telefon, radio i inne podobne urządzenia, chyba że sposób ich założenia sprzeciwia się obowiązującym przepisom albo zagraża bezpieczeństwu nieruchomości. Jeżeli do założenia urządzeń potrzebne jest współdziałanie wynajmującego, najemca może domagać się tego współdziałania za zwrotem wynikłych stąd kosztów.
I jeszcze coś znalazłem:
http://www.tezet60.republika.pl/23.html
_________________
Pozdrawiam
Marek SQ5VGA |
| | |
| SP1MVD | 18.02.2011 21:49:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 28 #652946
Od: 2009-11-15
| Olac możecie tą waszą administracje ona niema prawa zdjąc anten
Lokator ma prawo miec własną antene na dachu takie jest prawo CYWILNE ARTYKUŁ 684.
mamy prawo do instalacji urządzeń radiowych, telewizyjnych etc. w najmowanym lokalu, skoro mamy prawo to możemy i to jest niestety jedyny artykuł - podstawa prawna pozwalająca nam na postawienie anteny. |
| | |
| SP1MVD | 18.02.2011 21:55:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 28 #652947
Od: 2009-11-15
| Wskazówki naszego prawnika
Postępowanie w sprawach antenowych.
A.Wspólnoty mieszkaniowe.
Jeżeli w budynku funkcjonuje wspólnota mieszkaniowa to do jej gestii należy podejmowanie uchwał w przedmiocie wyrażania zgody na zainstalowanie na dachu anten i masztów krótkofalarskich. Zgodę taką musi uzyskać zarówno ten, komu przysługuje prawo własności do lokalu mieszkalnego, jak i ten kto zajmuje lokal nie na zasadzie prawa własności, ale np. stosunku najmu /decyzji administracyjnej bądź umowy cywilno-prawnej /.
W przypadku właściciela lokalu zgoda ta wynika z faktu, iż dach jest częścią nieruchomości wspólnej.
Zgodnie z art. 12 ust. 1 ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali właściciel lokalu ma prawo do współkorzystania z nieruchomości wspólnej zgodnie z jej przeznaczeniem.
Z pewnością instalacja anten , na równi z instalacją anten odbiorników radia i telewizji jest zgodna z przeznaczeniem dachu i uchwała wspólnoty zakazująca montażu anten lub nakazująca demontaż anten już istniejących narusza prawo / chyba, że krótkofalowiec nie posiada stosownych licencji, anteny są zainstalowane nieprawidłowo, wydzielają się szkodliwe immisje, hałas – co należy jednak udowodnić, a nie mogą to być jedynie gołosłowne zarzuty np. lokatorów/.
Warunkiem ważności uchwały wspólnoty jest podjęcie jej zgodnie z art. 23 w/w ustawy bądź na zebraniu, bądź w drodze indywidualnego zbierania głosów przez zarząd.
W myśl art. 25 ustawy właściciel lokalu może zaskarżyć uchwałę do sądu z powodu jej niezgodności z prawem lub umową właścicieli lokali albo jeśli narusza ona zasady prawidłowego zarządzania nieruchomością wspólną lub w inny sposób narusza jego interesy. Terminem na wytoczenie powództwa p-ko wspólnocie jest 6 tygodni od dnia podjęcia uchwały na zebraniu współwłaścicieli albo od dnia powiadomienia wytaczającego powództwo o treści uchwały w trybie indywidualnego zbierania głosów.
Termin ten jest terminem zawitym, tzn. po jego upływie prawo do zaskarżenia uchwały wygasa.
Jako argumentację przy zaskarżeniu można przedstawić : porozumienie lokalne ze Sztabem Zarządzania Kryzysowego i ochrony ludności, Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 26.07.2004 r., w sprawie rodzajów pozwoleń dla służby radiokomunikacyjnej amatorskiej / Dz.U. Nr 160 poz.1775 /, zgodność z przepisami ochrony środowiska i tu może zaistnieć konieczność wykonania pomiarów dotyczy to mocy nadajnika powyżej 15 W –rozporządzenie Prezesa Rady Ministrów z 27.10.2003 r. w sprawie sposobów postępowania w przypadku stwierdzenia, że aparatura wytwarzająca pole elektromagnetyczne powoduje zakłócenia pracy inne aparatury / Dz.U. Nr 188 poz.1842 /, Rozporządzenie Ministra Środowiska z 30.10.2003 r. w sprawie dopuszczalnych poziomów pól elektromagnetycznych w środowisku oraz sposobów sprawdzania tych poziomów / DZ.U. Nr 192 poz.1883 /. Podstawowa linia obrony to nieszkodliwość dla otoczenia oraz prawo do stawiania anten porównywalne z prawem do chodzenia po klatce schodowej lub parkowania samochodu przed budynkiem, prawa obywatelskie, prawo do legalnej działalności nie szkodliwej dla otoczenia. ZG PZK współuczestniczy w kosztach reprezentacji przed sądem. Jesteśmy w posiadaniu dokumentów procesowych, które mogą pomóc w sprawie.
Właściciel lub administrator może jednak postawić warunki dotyczące instalacji anten wynikające np. z wymogów eksploatacyjnych dachu lub z ustawy „ Prawo budowlane” .
W przypadku, gdy odmowę na założenie anteny uzyska osoba nie będąca właścicielem lokalu, ale tylko najemcą, to nie przysługuje jej prawo do zaskarżenia uchwały w trybie art. 25 ustawy. Może jednak powołać się na prawa wynikające z art. 684 Kodeksu cywilnego w przypadku wytoczenia przez wspólnotę powództwa o nakazanie demontażu anten. Przepis ten stanowi, iż najemca może założyć w najętym lokalu oświetlenie elektryczne , gaz, telefon, radio i inne podobne urządzenia, chyba że sposób ich założenia sprzeciwia się obowiązującym przepisom albo zagraża bezpieczeństwu nieruchomości. Tego typu zarzut musi udowodnić jednak wspólnota.
W przeciwnym razie wynajmujący ma obowiązek umożliwić montaż anten, chociaż może domagać się zawarcia umowy dzierżawy na tę część dachu.
B.Własny teren.
1.Najpierw należy wystąpić do właściwego terytorialnie wydziału budownictwa o zgodę na budowę. W tym celu należy załączyć projekt podpisany przez osobę uprawnioną do projektowania, operat środowiskowy czyli oddziaływanie na środowisko pól elektromagnetycznych .
2. W razie otrzymania odmowy należy odwołać się do II-giej instancji w terminie 14 dni od daty otrzymania decyzji odmownej . W razie dalszej negatywnej decyzji sprawę można kierować do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego. Skargę do WSA składa się w terminie 1 miesiąca od dnia otrzymania decyzji II instancji. ZG PZK nie dysponuje wzorami dokumentów oraz przykładami załatwiania takich spraw.
3. Pewnym ominięciem przepisu jest możliwość udokumentowania istnienia masztu antenowego jako konstrukcji nie stałej, tymczasowej lub ruchomej, ale dotyczy to wyłącznie masztów składanych lub łatwych do złożenia konstrukcji. Argumentem koronnym jest tutaj brak stałego połączenia z ziemią czyli fundamentu.
Mgr ... Radca Prawny PZK
|
| | |
| SQ9KFX | 19.02.2011 05:10:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza / JO90OH
Posty: 133 #652995
Od: 2011-2-18
| Dziękuje za kolejne artykuły. Przez weekend przemyśle sprawe. Zawsze, żeby przedłużyć wszystko moge napisać odwołanie i poprosić i podstawe prawną na podstawie której każą mi zdemontować anteny.
Powyższy artykuł może nie dotyczy Spółdzielni Mieszkaniowej ale może okazać sie pomocny.
_________________
Piotrek SQ9KFX |
| | |
| Electra | 09.04.2025 11:58:25 |
|
|
FILMY VIDEO 
