NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » PASMO KF » ZAKŁÓCENIA W PAŚMIE KF.

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Zakłócenia w paśmie KF.

  
lukasz142
03.08.2018 17:25:55
Grupa: Użytkownik

Posty: 10 #2572083
Od: 2018-7-19
Witam wszystkich kolegów,

Z racji tego, że to moje początki z urządzeniem KF chciałem zapytać o poziom zakłóceń na poszczególnych pasmach. Czy są to normalne poziomy jak na miasto i mieszkanie w bloku? Dodam, że poziomy są takie same w dzień i w nocy. Antena to LW 41,5http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=477232.

Link do nagrania video https://youtu.be/eD1YY6hXAYE
  
Electra23.10.2018 12:02:16
poziom 5

oczka
  
SP3ANL
03.08.2018 18:00:33
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 64 #2572093
Od: 2017-5-29
Proponuję nagrać jeszcze raz ten filmik, ale przed nagraniem ustaw emisję SSB w każdym paśmie. Wtedy będzie można porównać na ucho poziom zakłóceń pomiędzy pasmami.

Nie odpowiem na pytanie "z marszu", ale proponuję następujące działania (kolejność dowolna, możesz niektóre lub wszystkie w zależności, jak masz chęć, możliwość i czas) i sprawdzić, czy jest różnica:
1. Zasil TRX z baterii lub akumulatora (możesz wziąć akumulator 12V z samochodu), różnica może być słyszalna szczególnie w pasmie 80m i w dół. Piszę to z autopsji, ponieważ długo szukałem, dlaczego Degen 1103 odbiera radiodyfuzje na falach średnich o wiele lepiej niż Yaesu FT-991 i doszukałem się, że problem leży w zasilaniu, po podłączeniu akumulatora, na obu odbiornikach było tak samo dobrze. U mnie, na wszystkich używanych antenach było tak samo.
2. Jeżeli używasz skrzynki antenowej, to podłącz ją przy samej antenie (tam, gdzie kończy się koncentryk i rozpoczyna się drut, nieważne, czy ręczna, czy automatyczna), ewentualny unun wyrzuć, nie używaj skrzynki wbudowanej w TRX.
3. Przy antenie zastosuj dławik w celu stłumienia CMC.

Wielokrotnie można przeczytać, że anteny LW są podatne na zakłócenia i przy nadawaniu mogą być problemy z zakłóceniami u sąsiadów. Nie mówię o Twojej instalacji, ale bardzo częstą przyczyną tego stanu rzeczy jest zaniedbanie uziemienia bądź przeciwwagi i wtedy energia w.cz. wymyka się spod kontroli i może się zdarzyć, że przy nadawaniu promieniują kable, które stają się częścią anteny w sposób niechciany i niekontrolowany (jest to objaw występowania CMC). W takiej sytuacji, te same kable przy odbiorze wchłaniają fale, które mogą być wyemitowane przez różne urządzenia elektroniczne będące w budynku (każda antena jest symetryczna, czyli charakterystyka nadawania jest równa charakterystyce odbierania).
  
SO6AFP
03.08.2018 21:32:04
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO80CQ

Posty: 367 #2572127
Od: 2012-7-31
Ja niestety załamuję ręce - praca na pasmach 14MHz w dół jest u mnie praktycznie niemożliwa. Poziom QRM od choćby żarówek LED jest znaczny... U mnie nawet lodówka ze średniej półki cenowej daje popalić KFowi. Dziś każdy elektroniczny sprzęt jest zasilany z przetowrnicy impulsowej - a harmonicznych tam pod dostatkiem. Im niższej klasy sprzęt tym mniej filtrów. Efekt - ogromny smog elektromagnetyczny.
Do poszukiwania źródeł QRM kupiłem miernik pola elektromagnetycznego - przy okazji przeraziłem się ilością żródeł promieniowania EM.Wyłączając nawet wszystkie urządzenia w moim domu i tak miałem szum - sąsiedzi też mają przetwornice poruszony
_________________
TRX: BASE: Yaesu FT857D, Yaesu FT7900, Taurus 80m, Kacper 2 80/40m w budowie.
MOBIL: Yaesu FTM 350 / APRS, AT Apollo Road Blues
PORTABLE: Yaesu VX-8E, TYT TH UV3R
RX:, Yaesu VR 500, Uniden UBC785XLT, Realistic PRO32, RTL SDR, XH DATA 808, DEGEN DE1103 v3.

SR6W (Echolink node id: 595339), SR6S, SR6WS, FM-Link

STRONA: http://www.qrz.com/db/SO6AFP
  
jfr
03.08.2018 21:54:19
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90WA

Posty: 145 #2572130
Od: 2017-11-3
A takie pytanie, czy w wyższych pasmach - np. nasze 2m, 70cm - również występuje podobny poziom szumów?


_________________
StefanPawełDziewięćPawełAdamZygmunt
  
sp3suz
03.08.2018 21:57:36
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 2616 #2572131
Od: 2011-3-19
    SO6AFP pisze:

    Ja niestety załamuję ręce - praca na pasmach 14MHz w dół jest u mnie praktycznie niemożliwa. Poziom QRM od choćby żarówek LED jest znaczny... U mnie nawet lodówka ze średniej półki cenowej daje popalić KFowi. Dziś każdy elektroniczny sprzęt jest zasilany z przetowrnicy impulsowej - a harmonicznych tam pod dostatkiem. Im niższej klasy sprzęt tym mniej filtrów. Efekt - ogromny smog elektromagnetyczny.
    Do poszukiwania źródeł QRM kupiłem miernik pola elektromagnetycznego - przy okazji przeraziłem się ilością żródeł promieniowania EM.Wyłączając nawet wszystkie urządzenia w moim domu i tak miałem szum - sąsiedzi też mają przetwornice poruszony

No to ja mam na to sposób.Może nie za bardzo skuteczny ale zawsze coś pomaga. Po pierwsze jeśli chińskie badziewia nie maja filtrów sieciowych to takowy i to dobry powinien mieć zasilacz.Przejedź się na szrot i wypatrosz jakąś stara polska pralke automatyczną. Taki filtr starczy aż nadto. Druga rzecz porzadne uziemienie stacji. Bez tego ani rusz , jak nie ma to trzeba coś wykombinować. I trzecia sprawa dobór anteny. Dipole pętlowe. Te dają radę bo są cichsze od wszelkich anten otwartych. No i na koniec właściwa skrzynka antenowa. U mnie rewelacyjnie wprost pomaga SP6SYV No to kombinuj bracie. Nikt nie powiedział że bedzie lekko.cool
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
  
SP1AP
03.08.2018 22:01:24
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5462 #2572132
Od: 2011-5-3



Ilość edycji wpisu: 3
Wiadomo, że antena LW zbiera wszystkie śmieci z pasma, zwłaszcza na 80-ce, ale wieczorem i w nocy nawet tam można popracować z korespondentami. Na Twoim filmiku nie jest wcale tak tragicznie, bo poziom tła 5-7 przy antenie LW to całkiem przyzwoite warunki, w których większość stacji(nie QRP) jest słyszalnych, bo wychodzą z reguły 5-10db over 9. Niektórzy w mieście na antenie LW mają poziom tła na S9+20db, a mimo to nieraz pracują i to skutecznie, wiem to z autopsji. Po prostu w dzień pracują na wyższych pasmach, a wieczorem przechodzą na 80 lub 40m.

Jeszcze jedno, prezentujesz nasłuch pasm tylko dla każdego na jednej częstotliwości, gdzie nie ma pracujących stacji, żeby można ocenić ich słyszalność w stosunku do tła! Gdybyś na każdym paśmie pokręcił gałką i znalazł jakikolwiek sygnał, no to co innego, ale tak, jak Ty podałeś, to to nagranie można trzasnąć o kant .... daruj, ale inaczej tego określić się nie da!
Ponagrywaj na każdym paśmie sygnały i wtedy pogadamy, inaczej Twój trud będzie daremny, sorry! pomysł

PS: Władek SP3SUZ dobrze pisze, wpierw filtr sieciowy na wejściu zasilacza, to podstawa, a dopiero potem szukać kolejnych rozwiązań. Dobrym rozwiązaniem w kolejności będzie posiadanie w radiu DSP, to naprawdę może dużo pomóc, zwłaszcza jak nie ma możliwości rozwieszenia anteny pętlowej, tłumiącej śmieci energetyczne. A dodam z moich doświadczeń, że w miejskim smogu prosta antena LW powinna wisieć nie za wysoko, bo wtedy zaczyna warunkami odbioru przypominać nisko zawieszaną "beverage", a mimo to nadal potrafi być skuteczna po stronie nadawczej. Ja mam drut 33m zawieszony 7m nad ziemią w prywatnym ogrodzie znajomego za blokiem między drzewami owocowymi i moj TS-850SAT świetnie sobie z taką anteną radzi na wszystkich pasmach, warto to przemyśleć.
I jeszcze jedno, jeżeli korzystamy w bloku z uziemienia radia do kaloryfera, to pamiętajmy o dokładnym zeszlifowaniu rury CO w miejscu jego podłączenia, a dodatkowo pod obejmę koniec uziemienia mocujemy z cynową kroplą na drucie, wtedy obejma spełni po dokręceniu swą rolę.cool
Bo goła linka miedziana nawet oskrobana scyzorykiem po pewnym czasie śniedzieje i traci kontakt galwaniczny. oczko
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Zaczepki idiotów ignoruję, więc niech się daremnie nie wysilają!
Praktyka to mądrzejsza siostra teorii
  
sp9dfh
04.08.2018 07:54:11
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 56 #2572197
Od: 2010-8-5


Ilość edycji wpisu: 1
Zaprezentowane na filmie poziomy szumów są typowe dla miast. Takie są niestety uroki mieszkania w mieście. W moim przypadku na dopasowanych antenach (SWR<,1,5): 80m-S8, 40m-S6, 20m-S4, 15m-S3, 10m-S2. Bywają dni lub przedziały czasu, w których szumy wzrastają o 1 do 2S w stosunku do podanych wartości. Dla anten kierunkowych widoczne są zmiany poziomu szumów od ustawionego azymutu. Gdy zastosuję antenę niedopasowaną (np. na 20m antenę z pasma 80m lub 15m) to oczywiście poziom szumów zmniejszy się znacznie.
Miłej zabawy,
Andrzej


  
SQ4PBE
20.08.2018 20:56:52
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Bartoszyce

Posty: 72 #2577045
Od: 2014-10-22
Cześć wszystkim, podepnę się pod temat.
Też mam problem z zakłóceniami a bardziej z szumem. Zapewne problem ów mam od dawna, ale niedawno zaczął on mi przeszkadzać. Na przykład dzisiaj, pasmo 40m szumy na poziomie S6-7. Na 20m podobnie, ale na 80 i 160 zdecydowanie ciszej, coś pod S3-4. Słychać jednostajny szum, raczej brak konkretnego warkotu czy innych, typowych zakłóceń. Moje pytanie brzmi, czy to normalne szumy pasma, czy jakieś "śmieci"? Dodam, że mieszkam w domku na obrzeżach małego miasta, nie mam pod nosem sieci energetycznych. Takie szumy na 40m mam niezależnie od pory dnia, miesiąc temu miałem podobne, tak więc to nie jest świeża sprawa.
Jak ktoś miałby pomysł, bardzo proszę o informację.
  
SP8TBG
20.08.2018 21:33:53
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnobrzeg

Posty: 88 #2577063
Od: 2018-1-13
Pracowałem na weekendzie z małej wioski na 40m. Antena mini delta. Poziom szumów na prawdę wysoki S7 do S9, ale respondenci z innych lokacji i krajów też narzekali na QRMy. Chyba takie czasy, że mnóstwo elektrośmiecia wokoło.
_________________
Bartek vel Bejrut

SP8TBG
Yaesu 857D, Baofeng UV82
  
SP1AP
20.08.2018 21:39:42
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5462 #2577068
Od: 2011-5-3



Ilość edycji wpisu: 1
Te szumy w dużej mierze są zależne od anteny. Otwarte anteny jak dipol, czy LW odbierają wszystkie śmieci łącznie z energetycznymi jak np bliskość transformatora wiejskiego itp. Ze swego doświadczenia mogę zapewnić, że tego nie ma przy zastosowaniu anten zamkniętych, czyli wszelkiego rodzaju pętlowych jak kwadrat, romb, trójkąt itp. Najlepiej się spisują pętle zbliżone kształtem do okręgu, bo im większa powierzchnia zawarta w pętli, tym mniejsze straty antenowe i dlatego polecam pętle każdego rodzaju i to niekoniecznie wysoko zawieszone. Prostokąt zawieszony nawet 2,5-3m nad gruntem potrafi pozytywnie zaskoczyć użytkownika, to pewne! pomysł
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Zaczepki idiotów ignoruję, więc niech się daremnie nie wysilają!
Praktyka to mądrzejsza siostra teorii
  
SP3ANL
20.08.2018 21:50:34
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 64 #2577073
Od: 2017-5-29


Ilość edycji wpisu: 2
Wiadomo, że QRM utrudnia, a nierzadko uniemożliwia odbiór. Może warto rozważyć eliminator zakłóceń działający na zasadzie odbioru różnicy sygnałów. Do tego potrzebna jest druga, dodatkowa antena, która odbiera same zakłócenia, ale te same zakłócenia, które są zbierane również przez główną antenę. Ta dodatkowa może być tylko odbiorcza, ja używam Bonito Boni-Whip, zainstalowałem ja nie w tym celu, tylko przy okazji zauważyłem, że prawie nie odbiera pasma 80m i 40m, ale ten fakt sprawia, że ta antena spisuje się jako pomocnicza do eliminatora zakłóceń.

Ja posiadam X Phase, czasem można trafić z drugiej ręki. MFJ-1026 działa na tej samej zasadzie, tylko kilka razy droższe, więc nie widzę sensu przepłacać.

Ja mieszkam w mieście, na osiedlu bloków mieszkalnych, im niższe pasmo tym wyższy poziom tła.
Jak radzi sobie X Phase u mnie, przedstawiłem na nagraniach:
[yt]https://www.youtube.com/watch?v=P55EDcOQ8Sw[/yt]
[yt]https://www.youtube.com/watch?v=otFviYYGHGw[/yt]
Może warto tą drogą pójść, jedyny warunek to posiadanie dwóch anten, z których jedna odbiera stację z zakłóceniami, a druga odbiera same zakłócenia, oczywiście jest to przypadek idealny, ale w pasmie 40m w dół mam zbliżone warunki.
  
Electra23.10.2018 12:02:16
poziom 5

oczka
  
SP1AP
20.08.2018 21:59:42
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5462 #2577079
Od: 2011-5-3

He, he, do tego trzeba mieć TROCHĘ terenu! cool
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Zaczepki idiotów ignoruję, więc niech się daremnie nie wysilają!
Praktyka to mądrzejsza siostra teorii
  
SP3ANL
21.08.2018 06:33:22
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 64 #2577149
Od: 2017-5-29
    SP1AP pisze:

    He, he, do tego trzeba mieć TROCHĘ terenu! cool

Tyle, ile potrzeba na samą antenę podstawową, ta dodatkowa może być typu "mini-whip", jakiś krótki pręt lub drut, nawet nie potrzeba dopasowywać impedancji, anteny mogą być blisko siebie.
  
sp2bmx
02.09.2018 11:16:10
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 82 #2581206
Od: 2015-7-1
Cześć,
w Toruniu miałem zakłócenia dochodzące /3,5/ do S9.
O wyczynowej pacy na 160/80 nie było mowy.

Pogadałem z XYL i od 12 lat mieszkamy w lesie w strefie "Natura 2000".

Nikt nie pobuduje w pobliżu jakiejś fabryki czy... autostrady. hi
Tak, praca z daleka od miast to czysta przyjemność i radzę aby kto może wyprowadzał się na wieś.

I argument, który powinien przekonać wszystkich: brak jakichkolwiek problemów antenowych.
73/Jan/SP2BMX
  
SO6AFP
19.09.2018 20:39:11
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO80CQ

Posty: 367 #2586462
Od: 2012-7-31


Ilość edycji wpisu: 1
Jest TRAGEDIA. Zobaczcie sami:



KF na obecnym QTH już nie ma sensu...
Dzięki za rady ale jestem w trakcie relokacji... jest domek ale są i sąsiedzi więc QRMów pewnie też będzie sporo. Jeszcze nie sprawdzałem - inne priorytety. A jak się nie poprawi to dobrze, że radio i uniwersalne małe więc będzie wmontowane w radioplecak i las smutny ... a jeszcze niedawno człowiek do zakupu ICOMa 7300 się szykował...
_________________
TRX: BASE: Yaesu FT857D, Yaesu FT7900, Taurus 80m, Kacper 2 80/40m w budowie.
MOBIL: Yaesu FTM 350 / APRS, AT Apollo Road Blues
PORTABLE: Yaesu VX-8E, TYT TH UV3R
RX:, Yaesu VR 500, Uniden UBC785XLT, Realistic PRO32, RTL SDR, XH DATA 808, DEGEN DE1103 v3.

SR6W (Echolink node id: 595339), SR6S, SR6WS, FM-Link

STRONA: http://www.qrz.com/db/SO6AFP
  
sp5it
19.09.2018 20:52:26
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 4020 #2586464
Od: 2009-12-28
A radio na akumulatorze, wyłączone bezpieczniki w domu razem z przetwornicą solara?
M
_________________
You can't have too many antennas...
  
SP4BF
19.09.2018 21:32:48
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: OLSZTYN KO03FS

Posty: 1748 #2586483
Od: 2007-11-26
Niestety u mnie też jest coraz gorzej oczywiście mówię tu o pasmach 80m i 40m. wyżej jest w miarę ok a na ukf`ie bez problemu. Główny problem to chińskie ładowarki i przetwornice do LED`ów.
  
SP8TBG
20.09.2018 07:51:11
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnobrzeg

Posty: 88 #2586567
Od: 2018-1-13
Mieszkam w bloku, zasilam się zasilaczem serverowym, antena delta 42m. Ciężko ale jakoś daje się robić łączności.
U mnie najlepiej wypada pasmo na 80m jest do s4, na 40m s7-8, na 20m około s6. Pomimo tego, że 40m troszkę bardziej zaśmiecone niż 20m to i tak na 7MHz robię najwięcej łączności. W planie antena na działce więc zobaczymy jaka będzie różnica. Mam w planach poczynić jakiś preselektor, może chociaż trochę pomoże.
_________________
Bartek vel Bejrut

SP8TBG
Yaesu 857D, Baofeng UV82
  
SO6AFP
20.09.2018 22:05:37
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO80CQ

Posty: 367 #2586767
Od: 2012-7-31
Jakiś czas temu próbowałem na aku - rezultat dokładnie taki sam. Ale spróbuję jeszcze raz.
Budowałem też QRM eliminator X phase - efekt mizerny. Kiedyś pomagał mi jeszcze dobry preselektor.



Dziś już nie daje rady płacze

A solar mam w garażu jakieś 15m od anten - więc chyba chiński sterownik nie powinien aż tak siać. Biegam teraz po domu z testerem pola elektromagnetycznego GM3120 - nieźle to wszystko "sieje". Ale nawet jak u siebie wyłączę wszystko - to coś wciąż działa u sąsiadów. Ostatnio nawet na VHF i UHF słyszę "pierdzenie" jak za starych czasów ktoś Komarem bez kondensatorka na młoteczku zapłonu jeździł pod domem lol
_________________
TRX: BASE: Yaesu FT857D, Yaesu FT7900, Taurus 80m, Kacper 2 80/40m w budowie.
MOBIL: Yaesu FTM 350 / APRS, AT Apollo Road Blues
PORTABLE: Yaesu VX-8E, TYT TH UV3R
RX:, Yaesu VR 500, Uniden UBC785XLT, Realistic PRO32, RTL SDR, XH DATA 808, DEGEN DE1103 v3.

SR6W (Echolink node id: 595339), SR6S, SR6WS, FM-Link

STRONA: http://www.qrz.com/db/SO6AFP
  
SO6AFP
25.09.2018 20:07:12
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO80CQ

Posty: 367 #2588441
Od: 2012-7-31
Sprawdziłem pod AKU... Bez zmian...
_________________
TRX: BASE: Yaesu FT857D, Yaesu FT7900, Taurus 80m, Kacper 2 80/40m w budowie.
MOBIL: Yaesu FTM 350 / APRS, AT Apollo Road Blues
PORTABLE: Yaesu VX-8E, TYT TH UV3R
RX:, Yaesu VR 500, Uniden UBC785XLT, Realistic PRO32, RTL SDR, XH DATA 808, DEGEN DE1103 v3.

SR6W (Echolink node id: 595339), SR6S, SR6WS, FM-Link

STRONA: http://www.qrz.com/db/SO6AFP
  
Electra23.10.2018 12:02:16
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » PASMO KF » ZAKŁÓCENIA W PAŚMIE KF.

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta