NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » PASMO UKF » PROBLEMY MANIAKÓW FT8 ...

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 2    strony: 1[2]

Problemy maniaków FT8 ...

  
SQ6NDM
08.07.2019 16:09:57
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90AK

Posty: 1799 #3969283
Od: 2009-3-29


Ilość edycji wpisu: 3
    HF1D pisze:

    Szymon,
    ale ja od wielu lat pracuję na UKF i myślę, ze mam trochę więcej doświadczenia od Ciebie.


Rozumiem i szanuję.

    HF1D pisze:

    Jak wszędzie tak samo w contestingu UKF nalezy wykazywać się szacunkiem dla innych, także tych nie biorących udziału w zawodach czy pracujących FT8.


A czy stacje, które nie pracują w zawodach wykazują się szacunkiem dla tych pracujących?

    HF1D pisze:

    Jeżeli w momencie rozpoczęcia zawodów częstotliwość jest wolna to SN7L może tam pracować i kultura nakazuje, aby takie pierwszeństwo uznać i nie pakować się na tą częstotliwość.


O to właśnie mi chodziło pisząc, że mają pierwszeństwo.

    HF1D pisze:

    Mogę lubić ekipę SN7L, Andrzeja SO3Z i innych, ale w zawodach to są moi konkurenci i nie mam żadnego obowiązku wspierania ich działaniach, ani nie będę się nad nimi rozczulał.


Bo jak jesteś członkiem innej ekipy kontestowej to oczywiste, że ich raczej nie będziesz wspierał. Ale startując w kategorii SO sytuacja się odwraca.

    HF1D pisze:

    Uważam stosowanie FT8 na 2 metrach za pomyłkę.


I będzie dochodziło do dziwnych i nieraz absurdalnych sytuacji. Pisałem już o tym w zeszłym roku.

    SO3Z pisze:

    Zawsze pracowaliśmy na 144.173 do momentu pojawiania się cholernego FT8. Teraz uciekamy w bok by mieć spokój


Jasne, nie wiem skąd mi się wzięło te 144.170. Ale sam widzisz, pracowaliście zawsze na 144.173 i z własnej woli pracujecie na 144.170 i dalej ktoś ma z tym problem.

    SO3Z pisze:

    I oczywiście stacja kontestowa nie ma pierwszeństwa - szczególnie na 144.300 - i o tym ludzie zapominają niestety.


Ok, racja. O pierwszeństwo chodziło mi tak jak napisał to Jurek HF1D, cytat: "Jeżeli w momencie rozpoczęcia zawodów częstotliwość jest wolna to SN7L może tam pracować i kultura nakazuje, aby takie pierwszeństwo uznać i nie pakować się na tą częstotliwość."

Ok, trzeba iść popracować nad kolejnym LNA na 2m i 70cm lol.
_________________
Szymon
http://www.noaa.2o.pl/
pk-ukf.org.pl/news.php
144MHz FT290R + PA 100W + 6 el. DK7ZB (boom 2,6m) + rotor/70cm FT817 + 14 el. DK7ZB (boom 3,1m) + rotor

ObrazekObrazek
  
Electra22.09.2019 04:33:59
poziom 5

oczka
  
HF1D
08.07.2019 20:38:07
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 1813 #3969395
Od: 2015-1-28
Co Wy macie za manię rozbierania wypowiedzi na pojedyncze zdania i pomijanie dalszego ciągu?
Można odnieść wrażenie, że zrozumienie myśli składającej się z więcej niż jednego zdania przekracza możliwości percepcji.
Szymon nie idź tą ścieżką, ona jest zarezerwowana dla innego hamsa z SP wesoły))

Na pytanie co to znaczy że stacja contestowa ma pierwszeństwo nie odpowiedziałeś, ale nie będę drążył.

    SQ6NDM pisze:



    A czy stacje, które nie pracują w zawodach wykazują się szacunkiem dla tych pracujących?



Czy masz na myśli, ze stacja FT8 pracuje nie oglądając się że są zawody?
Jeżeli tak to przyjąłeś błędne założenie.
Pasma są dla wszystkich. Dla tych co w conteście, dla tych co na FM i dla tych co na FT8.
Jeżeli pozwalamy, żeby ktoś robił w czasie zawodów konkurencyjne zawody o odmiennym regulaminie to tym bardziej będę bronił tych na FT8.

    HF1D pisze:

    Jeżeli w momencie rozpoczęcia zawodów częstotliwość jest wolna to SN7L może tam pracować i kultura nakazuje, aby takie pierwszeństwo uznać i nie pakować się na tą częstotliwość.


    SQ6NDM pisze:


    O to właśnie mi chodziło pisząc, że mają pierwszeństwo.


Ale pominąłeś fragment kiedy pierwszeństwa nie mają.
Powiedzmy sobie, że jestem złośliwe bydle i od 13.30 UTC ucinam sobie pogawędkę na 144.170 z lokalną stacją. Gadamy o d... Maryni do 14.05 UTC.
I co? I częstotliwość jest moja, a koledzy mogą co najwyżej zazgrzytać zębami lub zadzwonić i powiedzieć, że jestem kawał ....
Oczywiście mogą siłowo czyli zacząć wołać na tej częstotliwości, ale kto wtedy wyjdzie na ....?

Oczywiście teoretyzuję i nie zrobię tego z prostego powodu.
W tym momencie są konkurencją, ale na co dzień to moi koledzy. Z częścią tych ludzi jesteśmy razem w PK UKF. I chciałbym żeby tak nadal pozostało.
Wspomagać ich szczególnie nie będę, bo nawet tego nie oczekują, ale nie mam żadnego powodu żeby utrudniać im zycie czy przeszkadzać w pracy.

    SQ6NDM pisze:



    Bo jak jesteś członkiem innej ekipy kontestowej to oczywiste, że ich raczej nie będziesz wspierał. Ale startując w kategorii SO sytuacja się odwraca.



A niby w jaki sposób się odwraca?
Pokaż chociaż jeden zapis mówiący, że masz obowiązek wspierać w zawodach inną stację.
Jeżeli startujesz w zawodach to masz dbać o swój wynik.
Koledzy z ekip contestowych dadzą sobie radę sami. Po to tworzymy teamy i oby było ich więcej.
Po prostu nie przeszkadzajmy sobie wzajemnie.

    HF1D pisze:

    Uważam stosowanie FT8 na 2 metrach za pomyłkę.


    SQ6NDM pisze:


    I będzie dochodziło do dziwnych i nieraz absurdalnych sytuacji. Pisałem już o tym w zeszłym roku.


Czy możesz przypomnieć? Nie kojarzę o czym mówisz.
Ja mówię o technicznych aspektach stosowania FT-8 na pasmie 2 metrowym

    SQ6NDM pisze:



    ...z własnej woli pracujecie na 144.170 i dalej ktoś ma z tym problem.



I tu się z Tobą zgadzam. Jeżeli pracują aż 4 kHz obok i mają czysty sygnał, to gość na 144.174 ma problem, a nie SN7L.

    SO3Z pisze:

    I oczywiście stacja kontestowa nie ma pierwszeństwa - szczególnie na 144.300 - i o tym ludzie zapominają niestety.


No cóż Andrzejku, ludzie nie pamiętają żeby nie pracować na 144.300, ale tak sam nie pamietają żeby nie pracować na częstotliwościach EME czy MS. Smutny obraz upadku obyczajów.
A przede wszystkim gratuluję wyniku i dziękuję za łączność. Akurat mnie udało się Was upolować ponieważ wcześniej koledzy nie byli w stanie dobić się co jest zupełnie zrozumiałe.

A wracając do tematu wątku czyli FT8, to chciałem przypomnieć i może warto to propagować po całej Europie, że Band Plan IARU R1 przewiduje:
a) 144.491 do 144.493 - Eksperymentalne MGM - pasuje jak ulał do FT-8
b) 144.500 do 144.9625 - wszystkie emisje z naciskiem na różne MGM

I może warto by było żeby pracujący FT8 na UKF wypięli się na Joe Taylora i jego widzimisię i przenieśli się do zakresu dedykowanego przez IARU, a nie wyznaczonego przez autora programu.
Tylko tu jest problem, ze to nie do końca wina Joe K1JT.
Kiedyś napisałem, że 90% krótkofalowców to techniczni analfabeci. Wiele osób obsobaczyło mnie za to. Niestety wychodzi na moje.
Wiedza większości nadawców sprowadza się do dwukrotnego klikniecia ikony WSJTX, a potem do kliknięcia na stacji którą chcą zrobić lub na uruchomieniu CQ.
I nic więcej już nie potrafią.
A wpisanie innej częstotliwości w zakładce "Frequencies" przekracza jakąkolwiek zdolność ogarnięcia.
Nikomu nawet nie przyjdzie do głowy powiedzieć "Hej, ale w Europie lepiej pracować na 144.491".
A wystarczy konsekwentnie na ON4KST pisać "pracuję FT-8 na 144.491. I skończyłyby się konflikty.

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
SQ6NDM
08.07.2019 21:01:12
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90AK

Posty: 1799 #3969407
Od: 2009-3-29


Ilość edycji wpisu: 3
Ehh Jurek co się z tobą dzieje? Potrafisz napisać fajnie, a czasami Cie nie rozumiem. Nie mam do Ciebie urazy, ale jakoś tak dziwnie.

Okej, wycofuje się ze stwierdzenia, że stacja kontestowa, stacja MO ma pierwszeństwo!

Napisałem:
    SQ6NDM pisze:

    Bo jak jesteś członkiem innej ekipy kontestowej to oczywiste, że ich raczej nie będziesz wspierał. Ale startując w kategorii SO sytuacja się odwraca.


    HF1D pisze:

    A niby w jaki sposób się odwraca?


A w taki sposób się odwraca, że ja jako stacja SO daje punkty krajowej stacji MO, która walczy o Europejski wynik. I tutaj nie zaprzeczysz, że tak nie jest. SN7L walczy o pudło w Europie i ma z kim.

    HF1D pisze:

    Koledzy z ekip contestowych dadzą sobie radę sami.


Bez stacji SO są nikim. Przypomnij sobie zeszły rok i odzew stacji SO na wcześniejsze "zapowiedzi" SN7L aby brać udział w IARU VHF Contest (wrzesień). Odzew na paśmie był ogromy, multum stacji po jednym QSO aby SN7L dać punkty do wyniku Europejskiego.

    HF1D pisze:

    Jeżeli startujesz w zawodach to masz dbać o swój wynik.
    Koledzy z ekip contestowych dadzą sobie radę sami. Po to tworzymy teamy i oby było ich więcej.


A może chcę sam startować i na własny wynik pracować?

    SQ6NDM pisze:

    I będzie dochodziło do dziwnych i nieraz absurdalnych sytuacji. Pisałem już o tym w zeszłym roku.


    HF1D pisze:

    Czy możesz przypomnieć? Nie kojarzę o czym mówisz.


Chodzi o ostatnie otwarcie ES na 2m w kierunku E. Warunki spokojnie pozwalały pracować SSB, sygnały bardzo silne. Pomimo tego większość stacji z Rosji olała to i pracowała FT8. A jeszcze w 2018 roku (jak FT8 było mało znane) ciężko było się dobić do stacji Rosyjskich przy 2 godzinnym otwarciu ES). Szczęście to, że W Europy pracuje na sporadyku SSB i CW i za to im chwała.

I naprawdę jestem zmieszany bo raz piszesz:

    HF1D pisze:

    Uważam stosowanie FT8 na 2 metrach za pomyłkę.


a raz:

    HF1D pisze:

    Czy masz na myśli, ze stacja FT8 pracuje nie oglądając się że są zawody?
    Jeżeli tak to przyjąłeś błędne założenie.
    Pasma są dla wszystkich. Dla tych co w conteście, dla tych co na FM i dla tych co na FT8.
    Jeżeli pozwalamy, żeby ktoś robił w czasie zawodów konkurencyjne zawody o odmiennym regulaminie to tym bardziej będę bronił tych na FT8.


Że będziesz bronił tych na FT8.

Okej, nie ma co bo się jeszcze pokłócimy, a w sumie nie ma o co. Tak czy owak...

PS zobacz zdjęcia w mojej stopce, sam sobie na to zapracowałem i stacja dalej się rozwija powoli wesoły
_________________
Szymon
http://www.noaa.2o.pl/
pk-ukf.org.pl/news.php
144MHz FT290R + PA 100W + 6 el. DK7ZB (boom 2,6m) + rotor/70cm FT817 + 14 el. DK7ZB (boom 3,1m) + rotor

ObrazekObrazek
  
HF1D
08.07.2019 21:23:53
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 1813 #3969415
Od: 2015-1-28
Szymon, daruję sobie cytaty bo to zaciemnia obraz.

Nie ma żadnej sprzeczności.
To że ja uważam pracę FT-8 na 2 metrach za bezsens to tylko moje prywatne zdanie i na pewno nie spowoduje że ludzie przestaną tego używać.
A będę bronił bo pracują legalnie i mają do tego takie samo prawo jak my pracujący w contestach.

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
SQ6NDM
08.07.2019 21:27:17
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90AK

Posty: 1799 #3969416
Od: 2009-3-29


Ilość edycji wpisu: 3
Obrazek

Okej, powodzenia na pasmach. Spadam do swoich obowiązków i hobby: elektronika, radio, rower MTB i rośliny owadożerne. Dzięki za dyskusję. Do usłyszenia na radiu 2m i 70cm. A z czasem na u falach. Bez odbioru
_________________
Szymon
http://www.noaa.2o.pl/
pk-ukf.org.pl/news.php
144MHz FT290R + PA 100W + 6 el. DK7ZB (boom 2,6m) + rotor/70cm FT817 + 14 el. DK7ZB (boom 3,1m) + rotor

ObrazekObrazek
  
sp6ryd
09.07.2019 23:42:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 2334 #3969999
Od: 2012-1-22


Ilość edycji wpisu: 1
    HF1D pisze:


    A wracając do tematu wątku czyli FT8, to chciałem przypomnieć i może warto to propagować po całej Europie, że Band Plan IARU R1 przewiduje:
    a) 144.491 do 144.493 - Eksperymentalne MGM - pasuje jak ulał do FT-8
    b) 144.500 do 144.9625 - wszystkie emisje z naciskiem na różne MGM

    I może warto by było żeby pracujący FT8 na UKF wypięli się na Joe Taylora i jego widzimisię i przenieśli się do zakresu dedykowanego przez IARU, a nie wyznaczonego przez autora programu.
    /.../
    Nikomu nawet nie przyjdzie do głowy powiedzieć "Hej, ale w Europie lepiej pracować na 144.491".
    A wystarczy konsekwentnie na ON4KST pisać "pracuję FT-8 na 144.491. I skończyłyby się konflikty.


i to jest bardzo dobra koncepcja wesoły
myślę, że można to uregulować. z dedykowaniem QRG pod konkretne MGM było już szereg doświadczeń na KF. ROS też je sobie ustalał w sofcie 'ROSModem' chyba nawet na sztywno więc CAT trzeba było wyłączać. Opracowanie zaleceń jest możliwe. oto przykład:
http://hflink.com/jt65/
wystarczy tylko się do nich później stosować. pasmo 13cm w Japonii, Australii i USA jest zupełnie inne niż w Europie a łączności EME chyba też się udają - to kwestia dogadania się i setupu.
  
SQ5AM
10.07.2019 11:50:16
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG

Posty: 2091 #3970107
Od: 2009-2-3
    HF1D pisze:



    No cóż Andrzejku, ludzie nie pamiętają żeby nie pracować na 144.300, ale tak sam nie pamietają żeby nie pracować na częstotliwościach EME czy MS. Smutny obraz upadku obyczajów.
    A przede wszystkim gratuluję wyniku i dziękuję za łączność. Akurat mnie udało się Was upolować ponieważ wcześniej koledzy nie byli w stanie dobić się co jest zupełnie zrozumiałe.


Moim zdaniem problem leży gdzieś indziej. Skąd Ci, którzy dostają znak mają o tym wiedzieć? Temat nie jest poruszany na egzaminie, klubów w wielu miejscach nie ma. Testy są dostępne w internecie i są one źródłem wiedzy. Ci doświadczeni jak Jurek słusznie zauważył często mają zbyt wysoko głowę, żeby dostrzec młodych adeptów i wszystkich którzy nie pracują w kontestach na UKFie traktują jak gorszy sort. Tak więc Ci młodzi sami błądzą jak dziecko we mgle i koło się zamyka.
_________________
Adrian
  
so3akGreg
10.07.2019 12:04:05
Grupa: Użytkownik

Posty: 24 #3970112
Od: 2019-1-9
    SQ5AM pisze:

      HF1D pisze:



      No cóż Andrzejku, ludzie nie pamiętają żeby nie pracować na 144.300, ale tak sam nie pamietają żeby nie pracować na częstotliwościach EME czy MS. Smutny obraz upadku obyczajów.
      A przede wszystkim gratuluję wyniku i dziękuję za łączność. Akurat mnie udało się Was upolować ponieważ wcześniej koledzy nie byli w stanie dobić się co jest zupełnie zrozumiałe.


    Moim zdaniem problem leży gdzieś indziej. Skąd Ci, którzy dostają znak mają o tym wiedzieć? Temat nie jest poruszany na egzaminie, klubów w wielu miejscach nie ma. Testy są dostępne w internecie i są one źródłem wiedzy. Ci doświadczeni jak Jurek słusznie zauważył często mają zbyt wysoko głowę, żeby dostrzec młodych adeptów i wszystkich którzy nie pracują w kontestach na UKFie traktują jak gorszy sort. Tak więc Ci młodzi sami błądzą jak dziecko we mgle i koło się zamyka.

Ta prawda leży gdzieś pośrodku niestety bardzo często i gęsto podejście młodzieży jest na zasadzie „ja się na wszystkim znam , co będę się starych dziadków pytał ,przecież nie znają się nawet na komputerach ,tylko ta telegrafia i telegrafia ” . Niestety nie pomaga tutaj forum ,bo zajadłość ,schamienie obyczajów niektórych osobników osiągnęło zenit . Moja rada to kontakty via priv ze starszymi kolegami , nie zawsze może będzie to encyklopedia na miarę Britanniki ale na pewno jakaś wiedza a zarazem normalne koleżeństwo będzie do osiągnięcia .Trzeba tylko chcieć i z jednej i z drugiej strony wesoły
  
HF1D
10.07.2019 12:07:40
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 1813 #3970115
Od: 2015-1-28
Adrian,

trudno nie odmówić Ci racji w stwierdzeniu, że "doświadczeni często mają zbyt wysoko głowę".
Znam jednak wielu takich, przed których doświadczeniem chylę czoła, którzy nigdy nikomu nie odmówili pomocy.
Porozmawiaj np. z Andrzejem SP6JLW czy Staszkiem SP6GWB. To są legendy UKF w Polsce.
Mówiliśmy o nich z nabożną czcią gdy ledwie co zaczynałem przygodę z krotkofalarstwem.
Nie słyszałem żeby kiedykolwiek odmówili podzielenia się wiedzą czy zwykłej rozmowy.
To oczywiście pierwsze nasuwające się przykłady, ale takich kolegów jest więcej.
W Warszawie masz też kilku kolegów z dużą wiedzą i doświadczeniem pomimo młodego wieku.

I to jest jedna strona.

Drugą stroną jest zwykła nieumiejętność zadawania pytań i jeszcze większa nieumiejętność szukania odpowiedzi przez młodych.
Ale to nie ich wina, że współczesna szkoła nie uczy poszukiwania wiedzy.

Po prostu łatwiej i chętniej pomaga się młodemu koledze który powie "Przeczytałem książkę SP6LB, przekopałem internet i nie znalazłem odpowiedzi na takie i takie pytania" zamiast "Mam licencję od 10 lat, kupiłem radyjko (umyślnie tak napisałem), niech mi ktoś powie jaki jest zakres pasma 2 metrowego".
W tym drugim przypadku nasuwa się od razu złośliwa odpowiedź od 2,054 do 2,083 metra bardzo szczęśliwy
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
canis_lupus
10.07.2019 12:15:07
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 4929 #3970119
Od: 2013-7-18
    SQ5AM pisze:



    Moim zdaniem problem leży gdzieś indziej. Skąd Ci, którzy dostają znak mają o tym wiedzieć? Temat nie jest poruszany na egzaminie, klubów w wielu miejscach nie ma. Testy są dostępne w internecie i są one źródłem wiedzy. Ci doświadczeni jak Jurek słusznie zauważył często mają zbyt wysoko głowę, żeby dostrzec młodych adeptów i wszystkich którzy nie pracują w kontestach na UKFie traktują jak gorszy sort. Tak więc Ci młodzi sami błądzą jak dziecko we mgle i koło się zamyka.


Gdzie się da, jak widzę, ze ktoś zadaje pytania "początkującego" co i jak, to staram sie wklejać nasz faq: https://static.hskrk.pl/radio_faq1.pdf

Jeśli uważacie, że są w nim błędy (na pewno są) albo czegoś brakuje, to kod jest na githubie: każdy może edytować: https://github.com/HackerspaceKRK/faq-radiowe. Chcielibyśmy, aby był to taki dokument dla całkiem zielonych i początkujących. Dlatego też zawiera pewne uproszczenia.
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
Electra22.09.2019 04:33:59
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 2    strony: 1[2]

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » PASMO UKF » PROBLEMY MANIAKÓW FT8 ...

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta