| | |
| SP5XMI | 31.12.2012 20:39:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3445 #1124366
Od: 2012-12-16
| Potrzebuję opisu konstrukcji porządnego, sprawdzonego filtru pasmowego na 2m i 70cm. Muszę naprawdę solidnie wytłumić śmieci spoza pasma, 30dB to absolutne minimum. Blisko mnie znajduje się nadajnik lotniczy (to mi "załatwia" dwójkę na ręcznym RTX, poziom sygnału jest taki, że reaguje na niego miliwoltomierz w.cz.) a opodal jest przemiennik sieci trunkingowej, który skutecznie przesterowuje odbiornik na 70tce. Muszę mieć coś mocnego, jakąś siekierę, co mi wytnie wszystkie sygnały spoza pasm amatorskich 2m i 70cm. Do nadawania pominę filtry za pomocą dwóch przekaźników w.cz.
Koledzy, czy macie może jakieś gotowe rozwiązanie?
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| Electra | 27.12.2024 12:17:16 |
 |
|
| | |
| dipoll | 31.12.2012 20:49:49 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 30 #1124383
Od: 2011-6-20
| Chmm, lotniczy mówisz to co to jest? DVOR na ok 120 Mhz ? bo to tylko w pracuje cały czas, chyba ze ATIS też nadaje cały czas, to ty masz QTH na lotnisku??
Z tego wiem to jest sprzet dość profi wiec nie powinien smiecić , chyba ze skrośna Ci wchodzi.
Pozdrawiam
Tomek SP9NLT |
| | |
| SP5XMI | 31.12.2012 20:58:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3445 #1124391
Od: 2012-12-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Volmet niedalego Puławskiej. Jakość emisji jest bez żadnych zastrzeżeń, ale niestety antena świeci mi praktycznie na wprost, wchodzi po skrośnej, przesterowuje także fabryczne radioodbiorniki UKF-FM na 88-108MHz. Po prostu skrajnie silny sygnał, który muszę odfiltrować. To samo przemiennik trunkingowy i jakaś dziwna cyfra poniżej 500MHz.
Edit - to ewidentnie jest problem przesterowania odbiornika u mnie, nie narzekam na jakość emisji z tych źródełek, po prostu antenę mam w trudnym miejscu. Nawet Yaesu Vertex wstrojone na 2m nie daje rady, jest przytkane. Ręczne radia są zatkane lub mają ten sygnał po skrośnej nawet na krótkim korzonku w mieszkaniu.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| dipoll | 31.12.2012 21:34:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 30 #1124408
Od: 2011-6-20
| Są 2 wyjscia , albo pulapki na czest. zaklocajace, lub waskie filtry pasmowe na 2 m i to cm , pracujace np. przez duplexer 2m/70cm na jednej antenie |
| | |
| dipoll | 31.12.2012 21:39:41 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 30 #1124409
Od: 2011-6-20
| PS, przy tak sinych sygnalach w sumie w obrebie pasma 2m to chyba tylko filtru wnekowe takie jak w duplekserach dadzą rade wiec szykuj sie na maly kaloryfer przed TRX-em |
| | |
| SP5XMI | 31.12.2012 22:00:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3445 #1124429
Od: 2012-12-16
| Już miałem samodzielnie zrobiony trzyobwodowy helikalny filtr na 2m, ale nie byłem zadowolony z jego pracy 15 lat temu i się go pozbyłem. Albo go źle dostroiłem, albo popełniłem jakiś błąd w konstrukcji, bo miał straszne tłumienie w paśmie. Dlatego szukam jakiejś sprawdzonej konstrukcji, dzięki z góry za wszystkie wskazówki.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| SP2IPT | 31.12.2012 22:13:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94GI
Posty: 1024 #1124432
Od: 2011-2-13
| Fabrycznego nic nie znajdziesz.
Jesli chcesz miec bardzo dobre tlumienie poza pasmem bedzie to okupione tlumieniem w pasmie przepustowym.
Zaleznie od poziomu sygnalow zaklocajacych mozna na 2m sprobowac przedwzmacniacz np. na BFG135a z maksymalnie duzym pradem, a za nim dopiero maly filtr z duzym tlumieniem w pasmie przepustowym, ale bardzo duzym poza nim. Mam u siebie cos takiego na 70cm - LNA na MGF4919 + tani filtr z allegro przestrojony na maksymalne zawezenie pasma przepustowego wokol 432,2. Dziala bardzo dobrze dopoki nie przesteruje sie tranzystor w LNA.
73 |
| | |
| sp6ryd | 31.12.2012 22:28:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3872 #1124439
Od: 2012-1-22
| widziałem kiedyś na alle... bodajże u sp7dyn filtr czteroobwodowy o dobrych parametrach (do 122 MHz i powyżej 186 tłumienie 50 dB, w paśmie 136 - 158 małe tłumienie a zafalowanie jedynie 0,5 dB) |
| | |
| SP2IPT | 31.12.2012 22:36:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94GI
Posty: 1024 #1124442
Od: 2011-2-13
| Jasne, 90% tych filtrow nie nadaje sie do przestrojenia na pasma amatorskie.
Zeby chociaz zweryfikowac czy to sie do czegos nadaje minimum to analizator widma z tracking generatorem (czyli analizator skalarny) lub analizator wektorowy. Bez tego wszystko jest zgadywaniem, a sprzedawcy maja wlasna skale decybelowa  |
| | |
| SP5XMI | 31.12.2012 22:48:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3445 #1124451
Od: 2012-12-16
Ilość edycji wpisu: 4 | Ok, a co sądzicie o czymś takim? http://www.sm0vpo.com/use/cavity.htm -(wnęka).
Jestem gotów to nawet podstrajać do wycinka pasma jeśli będzie taka potrzeba. Ale myślę, że będzie prostsze w podostrajaniu od jakiegoś LC. Pozostaje pytanie czy to wystarczy. Może od strony anteny dać taką rurę, za nią wzmacniacz na mosfecie i trzy-cztery obwody LC zestrojone na stałe na pasmo. Myślę, że to zapobiegnie przesterowaniu tranzystora we wzmacniaczu w.cz. a zestrojone na stałe filtry powinny dać radę. To samo by było na 70tkę, przy innych wymiarach oczywiście.
Jakie może dać tłumienie pozapasmowych sygnałów (z 120MHz) taka rura ćwierćfalowa zrobiona z miedzi w miedzianej rurze?
edit - wiem, że takie filtry są stosowane w przemiennikach, więc myślę, że mogą być wystarczające. Przecież nadajnik, którego sygnał mi przeszkadza nie pracuje do tej samej anteny, jego sygnał jest mocno oddalony od pasma amatorskiego. Może to starczy jako taki fajny preselektor na sterydach?
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| dipoll | 31.12.2012 23:36:24 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 30 #1124458
Od: 2011-6-20
| Ta dyskusja ma wiecej ze spekulacji niż merytorycznego przekazu. Kiedys w starej literaturze padlo takie stwierdzenie:
"do odbioru zakresu KF zawsze lepszy bedzie najprostrzy Rx nawet homodynowy,niż typowy Rx np Diora z zakresem krótkofalowym " i to jest stara prawda , która obowiązuje do nadal.
Jak od razu zastosujesz technikę filtrow o duzej dobroci , czyli gruba rura z prętem w srodku to na dzień dobry dostaniesz lepsze parametry przy jednym ogniwie takiego filtru niż jak kupisz gotowca np. helikal i zaczniesz go przestrajać. Nie mówiąc już o tym , ze wobuloskop to absolutne minimum, chociaż analizator sieci pokaze Ci już wszystko , bo jednak poza ch-ką przenoszenia , SWR też jest istotny. |
| | |
| Electra | 27.12.2024 12:17:16 |
|
|
| | |
| usuniety_21.12.2013 | 01.01.2013 00:23:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 322 #1124472
Od: 2011-1-21
Ilość edycji wpisu: 1 | Proste pytanie, trzysta odpowiedzi i niemal każda jak kula w płot...
http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/swxfiltr/swxfiltr.htm
http://www.pa2mrx.nl/UK/projecten08-UK.htm
http://www.procom.dk/ |
| | |
| sq1bhk | 01.01.2013 00:32:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olek Warzymice JO73FJ
Posty: 2581 #1124481
Od: 2009-3-30
| Jeśli masz ustalone czestotliwości pracy na tych wycinkach to proponje zastosować dwie motorole z duplexerem - raczej nic tańszego nie wymyślisz.
.
_________________
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
|
| | |
| dipoll | 01.01.2013 00:34:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 30 #1124482
Od: 2011-6-20
| świete słowa , ale nie o to chodzi.
Jest temat i trzeba pomóc i doradzić, bo cudotwórców wielu, a fizyka jedna. |
| | |
| sq1bhk | 01.01.2013 00:36:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olek Warzymice JO73FJ
Posty: 2581 #1124484
Od: 2009-3-30
| na 70 cm są 3obwodowe filtry pasmowe ale na 2m już gorzej chyba że diplexery radmora ale mało widoczne na rynku wtórnym.
.
_________________
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
|
| | |
| ebc41 | 01.01.2013 11:03:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bielsko-Biała
Posty: 2019 #1124546
Od: 2010-9-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | SP5XMI pisze:
Volmet niedalego Puławskiej. Jakość emisji jest bez żadnych zastrzeżeń, ale niestety antena świeci mi praktycznie na wprost, wchodzi po skrośnej, przesterowuje także fabryczne radioodbiorniki UKF-FM na 88-108MHz. Po prostu skrajnie silny sygnał, który muszę odfiltrować. To samo przemiennik trunkingowy i jakaś dziwna cyfra poniżej 500MHz.
Edit - to ewidentnie jest problem przesterowania odbiornika u mnie, nie narzekam na jakość emisji z tych źródełek, po prostu antenę mam w trudnym miejscu. Nawet Yaesu Vertex wstrojone na 2m nie daje rady, jest przytkane. Ręczne radia są zatkane lub mają ten sygnał po skrośnej nawet na krótkim korzonku w mieszkaniu.
Hm.. A czy czasami nie chodzi tutaj prędzej o odbiór lustrzany a nie o intermodulację (modulację skrośną). Jeżeli p.cz. jest w okolicach 10Mhz to by się to nawet zgadzało. Ja na tej zasadzie odbieram niektóre stację radiowe z górnego UKFu na dolnym UKFie. Schodź akurat w tym przypadku powiedział bym, że po prostu któryś element toru odbiorczego (mieszacz??) jest przesterowany bardzo silnym sygnałem
Apropos filtru to jakiś czas temu Paweł SP8EFJ zakupił takowy na odbiornik przemiennika SR8T. http://www.procom.dk/products/filters-50-mm-cavities-resonators/112-175-mhz/band-pass-filters/bpf-2-3 (nie wiem czy to jest dokładnie ten, tu by się Paweł musiał wypowiedzieć). Jego charakterystyka częstotliwościowa wygląda tak:
_________________
Mateusz Lubecki SP8EBC -- https://www.youtube.com/watch?v=HNZd2JIhYbE |
| | |
| SP5XMI | 01.01.2013 12:23:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3445 #1124598
Od: 2012-12-16
| Ok, czy ktoś z Kolegów pomógłby mi zestroić taki filtr na 70tkę? Ja niestety nie dysponuję żadnym sprzętem warsztatowym na to pasmo, a strojenie na słuch na pewno nie przyniesie oczekiwanych rezultatów. Filtr ten bym włączył na stałe między anteną a RTX i już (problemu z SWR raczej być nie powinno).
Na 2m nie ma sensownego gotowca, więc pewnie zrobię rezonator wnękowy (wspomnianą przez kolegę dipoll rurę, "kaloryfer") i będę go podstrajać na wycinek pasma, z którego planuję korzystać. Przy nadawaniu ominę go dwoma przekaźnikami i linią ćwierćfalową z RG58. Bo nie sądzę, by taki filtr po przestrojeniu na 2m byłby lepszy - tu niezbędna by była wymiana kondensatorów i skracanie cewek, a potem precyzyjne dostrojenie. Nie mam wobuloskopu ani analizatora, także nie będę się za to zabierał. Rura to tylko jeden rezonator, więc prościej o sukces.
Kolejne pytanie do praktyków - czy będę musiał omijać rezonator wnękowy przy nadawaniu, czy wystarczy dostroić do minimum SWR? Chodzi mi o to, że napięcie w.cz. nadajnika przy dużej dobroci "rury" pójdzie w grube kilowolty. Zakładam pracę mocą 100W max, ale większość łączności i tak będzie się odbywać QRP.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| SP2IPT | 01.01.2013 12:38:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94GI
Posty: 1024 #1124606
Od: 2011-2-13
| Ten filtr na 70cm ma kilka wad.
Po pierwsze przy zestrojeniu na niskie straty w pasmie przepuszczania bedzie bardzo szeroki i nie odfiltruje zaklocen spoza pasma amatorskiego 70cm. Da sie go zestroic do waskiego pasma przepustowego, ale straty w pasmie przepuszczanym beda w okolicy 8-9dB. Czyli przed nim powinien znalezc sie dobry przedwzmacniacz.
Jesli jestes pewien, ze mozesz cos takiego zaakceptowac to moge Tobie w styczniu jeszcze taki filtr zestroic, nie ma problemu, pozniej strace prawdopodobnie na jakis czas dostep do analizatora u siebie.
Po drugie ten filtr absolutnie nie przenosi deklarowanej mocy przez sprzedawce. Kolega przylozyl do niego bodajze 100W i stopily sie poliamidowe(?) przeslony miedzy komorami. W swoim egzemplarzu po prostu je wywalilem, no i uzywam filtra tylko podczas odbioru.
Filtry nie sa zazwyczaj projektowane z uwzglednieniem SWRu - stosuje sie raczej sieci dopasowujace impedancje dalszych i wczesniejszych czesci ukladu do impedancji filtra. Przy moim nieladnym przedwzmacniaczu musialem dolozyc 4dB tlumik przed filtrem zeby pozbyc sie wzbudzania LNA. Jest to bardzo brzydkie obejscie problemu, ale mialem juz na tyle mocno polutowana obudowe LNA, ze nie chcialem jej juz bardziej przerabiac zeby ustabilizowac wzmacniacz. Wzmocnienie MGFa jest ba tyle duze, ze nie stanowi to u mnie najmniejszego problemu.
73 |
| | |
| SP1N | 01.01.2013 13:03:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Maciej
Posty: 328 #1124612
Od: 2009-4-21
| Na temat strojenia i ewentualnej pomocy zglos sie do Michala SP2XDM. |
| | |
| SP6FPH | 01.01.2013 13:34:33 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 780 #1124626
Od: 2012-3-15
Ilość edycji wpisu: 8 | Witam .
W zeszlym roku kupilem fabryczny
DCI-145-2H bandpass filter unit, 144 - 146 MHz
http://www.ebay.co.uk/itm/DCI-145-2H-bandpass-filter-unit-144-146-MHz-/370528770919
A tu jest oferta na pasmo 70cm
http://www.wsplc.com/acatalog/RF_Filters.html
http://www.dci.ca/?Section=Products&SubSection=Amateur
Mam rowniez przestrojony filtr z allegro
Rohde & Schwarz FSH3 Spectrum Analyzer to bardzo dobre i przydatne narzedzie do strojenia filtrow .
Niebawem zostanie zaprezentowana charakterystyka filtru z allegro .
Wydruk z FSH3 mam, ale tu gdzie jestem obecnie nie mam dostepu do skanera.
Filtr lezy i nie byl uzywany jeszcze.
Dziekuje koledze SP2IPT , za cenne uwagi odnosnie mocy .
Wykorzystamy je.
Serdecznie pozdrawiam Jozek SP6FPH |
| | |
| Electra | 27.12.2024 12:17:16 |
|
|
FILMY VIDEO 
