NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » CB RADIO, PMR I OKOLICE » SZUMOFON

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 4 / 5>>>    strony: 123[4]5

Szumofon

  
stasiek
30.03.2013 20:22:10
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 945 #1291808
Od: 2011-9-10
Zawsze wszystkie moje TRX-y HM do aktualnie używanego mają możliwość wyłączenia ARW i ręczną regulację RRW.
  
Electra19.03.2019 17:44:47
poziom 5

oczka
  
SP5XMI
30.03.2013 21:59:32
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3029 #1291894
Od: 2012-12-16


Ilość edycji wpisu: 1
@SP95094KA - celne spostrzeżenie. A malkontentom przypomnę, że czwartym co do popularności CB Radiem w Warszawie i okolicach było swego czasu Lafayette Indianapolis - a to urządzenie jak najbardziej ma RF Gain, do tego Noise Blanker i ANL na wyłączniku. To samo Uniden Pro520XL czy President Johnny, też ma RF Gain (ale za to beznadziejny odbiornik). Rzecz nie tylko w tym, by dać ludziom możliwość manipulacji działaniem detali odbiornika, ale w tym, by nawet typowe ustawienia zrobić porządnie. Dzisiejsze urządzenia poza nielicznymi wyjątkami tego warunku nie spełniają.

@stasiek - bardzo słusznie czynisz, przydaje się.
Pośród konstrukcji popularnych spotkałem coś, co mnie zaskoczyło swoją prostotą obsługi i ciekawym połączeniem dobrze dopasowanych elementów istniejących technologii. To było CB-Radio marki Danita, nie pamiętam modelu, przestrajałem taki TRX w zera. Oczywiście w AM moc 1W, co akurat nie było problemem, musiałem tylko odblokować AM w całej czterdziestce.
ARW było zrobione tak, że pokrętło o nazwie "DX/Local" miało wyłącznik i po pokręceniu od lewego skrajnego położenia, by wyłącznik zaskoczył, włączał się nieduży tłumik (5dB to góra) i wydłużał się czas trzymania AGC. W miarę dalszego odkręcania, wzmocnienie spadało i zmieniała się charakterystyka AGC, by nadal zachować odporność na skrajnie silne sygnały. Skutek był taki, że przy pełnej czułości radio dużo szumiało, ale słyszało to, co się tylko dało odebrać. Z kolei po skręceniu czułości, przy włączonej ANL (na stałe) i regulacji Local/DX, w tym CB Radiu nie trzeba było w ogóle korzystać z blokady szumów do AM, odbiór był czysty, żadnego szumu. Najsłabsze stacje były ciche, ale już odrobinę mocniejsze miały normalną głośność.
Z kolei FM miało sprytnie zrobioną automatyczną blokadę szumów, podobnie jak w sprzęcie profesjonalnym (jak to się raz ustawiło, nie trzeba było ruszać pokrętła w ogóle). Jeśli miałbym wskazać popularne radio, które miało potencjał na najlepiej przemyślany odbiór i najmniej szumów w kabinie kierowcy, to taka Danita byłaby naprawdę sensownym wyborem. Niestety była nieodporna na silne sygnały z sąsiednich kanałów (słabe filtry na 1 p.cz.), ale to się da poprawić. Gorszą wadą był za mało skutecznie działający noise blanker - słychać było trzaski układów zapłonowych z niektórych samochodów stojących obok na światłach. To był rok 1989r. Spotkałem tylko jedną sztukę tego CB Radia.

Edit
znalazłem własne notatki związane z tym CB Radiem. Otóż w nim AGC było zrobione tak, że sterowało kilkoma stopniami, ale nigdy nie tak samo na wszystkich stopniach jednocześnie. Punkty pracy wzmacniacza w.cz. oraz wzmacniaczy obu pośrednich były tak dobrane, by w całym zakresie AGC tranzystor nie wchodził w nieliniowy zakres charakterystyki. Jeśli w pętli AGC jest sterowany także mieszacz (tak, zdarzają się tak skopane konstrukcje!), to skutkiem jest niedobranie punktu pracy mieszacza - krzaczasty odbiór, to faktycznie dobre określenie.
Jedziemy dalej - sterowanie powinno odbywać się tak, że należy poziom wzmocnienia pierwszego stopnia utrzymywać możliwie wysoko, a redukcję wzmocnienia rozpoczynać od ostatniego stopnia, tuż przed detektorem. W Danicie było to zrobione za pomocą łańcucha kilku diod 1N..., na których realizował się spadek napięcia. Ten pomysł warto skopiować, bo mało sprzętu korzysta z niego w praktyce.
Drugie spostrzeżenie - tłumik działał nie przez zmniejszenie prądu pracy pierwszego tranzystora, ale za pomocą podania napięcia na tłumik diodowy na wejściu. Skutek? Wzmacniacz w.cz. był odporniejszy na silne sygnały. Wprowadzenie tych paru ciekawych zmian co prawda wiąże się z odrobinę większym skomplikowaniem odbiornika ale niesłychanie poprawia jego pracę.
Polecam też to opracowanie na temat automatycznej regulacji wzmocnienia w odbiornikach: www.qsl.net/va3iul/Files/Automatic_Gain_Control.pdf

_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
SP5XMI
31.03.2013 00:31:20
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3029 #1292034
Od: 2012-12-16
Mój kolega zrobił eksperyment i włączył roger beepa gdy jechał w trasę - a w takim CB jak ma, jest on bardzo charakterystyczny. Skutek? Zgłosiło się kilku dużych mobilków i pozdrowiło posiadacza takiego radia... Ba jeden z nich, gdy zaczynał wychodzić z zasięgu AM zaproponował szybkie przejście na SSB. Także nie tylko uniden pro510 w tirze pracuje, panowie.
Co do tych kar i tym podobnych, to jest już sprawa zakrawająca na politykę, od której trzymam się z daleka publicznie, dlatego pominę.

_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
SP5XMI
31.03.2013 13:58:24
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3029 #1292423
Od: 2012-12-16
Kasa kasą, teraz mam zupełnie inne zajęcie zawodowe, niż zajmowanie się serwisem CB. Myślę, że raczej zostawię to komuś innemu. Eksperymentować to co innego, to lubię, ale robotę z cudzym sprzętem trzeba zrobić porządnie. A to wymaga czasu.
Alana 42 Multi nigdy nie dostałem na warsztat, zdarzyło się z Yosanem, też szumi jak diabli. W schemacie aplikacyjnym TK10931 jest połączenie między nóżką 13 (wyjście detektora AM) a 18 (wejście AGC), z układem RC, który oddziela składową stałą i wprowadza ją z powrotem do układu, by sterować wzmocnieniem zaraz po filtrze IF2 455kHz. Moim zdaniem są dwa powody:
1) szumy własne tego wzmacniacza są zbyt wysokie,
2) AGC za szybko pozwala na "wciąganie" szumów.
Ja bym odciął w Alanie 42 sygnał oryginalnej p.cz. i przeszczepił sygnał p.cz. z innego Alana z takim samym detektorem, a następnie na dwukanałowym oscyloskopie porównał narastanie i opadanie sygnału ARW po podaniu i wyłączeniu sygnału z generatora w obu odbiornikach. Metoda porównań zawsze u mnie dawała najlepsze efekty.
Można wydłużyć stałą AGC dodając diodę szeregowo między nóżką 13 a rezystorem AGC (patrz nota aplikacyjna) i zwiększając pojemność kondensatora przy nóżce 18 (co najmniej dwukrotnie). Sygnał AGC od tego detektora do reszty układu puściłbym przez następną diodę lub nawet dwie szeregowo plus kondensator, by uzyskać opóźnienie redukcji wzmocnienia stopni wejściowych. Wydłużenie stałej AGC jest korzystne przy pracy z wolnozmiennym sygnałem, co ma miejsce przy RTX, który niesiesz w dłoni, wtedy "sztachetowanie" jest słabsze i mniej przeszkadza.
Zobacz poza tym punkty pracy pierwszego stopnia w.cz. i pierwszego mieszacza. Bo może stamtąd też się ten szum bierze. Zdejmij punkty pracy wszystkich stopni, to się musi dać poprawić.
Moje preferencje to szybki atak AGC, równy długi zakres trzymania i powolne opadanie.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
sq6ade
31.03.2013 14:09:14
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: 70.260MHz FM !

Posty: 12638 #1292436
Od: 2008-3-21
Zagadka.
W jakim cymbałradyjku wstawiono taki profi mikserek ? jęzor

Obrazek
_________________
Asertywność 100%

  
SP5XMI
31.03.2013 18:56:07
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3029 #1292754
Od: 2012-12-16
Miałem kiedyś CB Radio o podobnej konstrukcji na warsztacie, ono jeszcze na kwarcach było. Bardzo dobry odbiornik. Obsadziłem wtedy kanały 28, 19 i chyba 24, bo takie kwarce udało się na Wolumenie kupić.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
sq6ade
01.04.2013 00:52:45
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: 70.260MHz FM !

Posty: 12638 #1293240
Od: 2008-3-21
Myślałem ze to będzie prosta zagadka - chyba temat mało kto obserwuje.
_________________
Asertywność 100%

  
sp3nyu
01.04.2013 01:02:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Iłowa JO71OL

Posty: 2491 #1293253
Od: 2011-2-8
    sq6ade pisze:

    Myślałem ze to będzie prosta zagadka - chyba temat mało kto obserwuje.

Zagadka byłaby prosta, jakby chodziło o zlokalizowanie profimikserka na załączonym diagramie. Tu trza foruf dać dla ekspertów od cb radyjek...
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
Obrazek Warto przeczytać...
  
sq6ade
01.04.2013 01:27:10
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: 70.260MHz FM !

Posty: 12638 #1293280
Od: 2008-3-21
Z tego co pamiętam to było 1st CB z czymś takim i wielu zorientowanych w temacie miało mokro w gaciach
na skutek tego i odbijało się to szerokim komentem w eterze - przynajmniej we Wrocku tak było.
Takie tam wspominki geriatryczne jęzor .
_________________
Asertywność 100%

  
SP5XMI
01.04.2013 01:34:42
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3029 #1293287
Od: 2012-12-16
Wystarczy, by ktoś akurat tego schematu nigdy w łapie nie miał. To nie jest prosta zagadka, na pewno nie jest to żadne z popularnych urządzeń korzystających z tej samej włoskiej płyty. Schemat ma wiele wspólnego z Presidentem Lincolnem, ale nim nie jest. Lincoln jest o wiele prostszy, ale za to ma tak samo zrobione trzy obwody po drugim mieszaczu z dopasowaniem drugiego filtra za pomocą odczepu. Ten z mieszaczem diodowym powstał sporo wcześniej przed Lincolnem i prawdopodobnie to właśnie Lincoln się z niego wywodzi.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
sq6ade
01.04.2013 01:36:35
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: 70.260MHz FM !

Posty: 12638 #1293291
Od: 2008-3-21


Ilość edycji wpisu: 1
Lincoln powstał wcześniej a szajs bazujący na kiszkowatej płycie jak w A87 powinien być przetopiony już dawno w Hutmenie wesoły
_________________
Asertywność 100%

  
Electra19.03.2019 17:44:47
poziom 5

oczka
  
SP5XMI
01.04.2013 01:42:03
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3029 #1293295
Od: 2012-12-16


Ilość edycji wpisu: 3
Tu mnie zaskoczyłeś, bo od czasów Lincolna zaczyna się etap oszczędzania w transceiverach sprzedawanych pod marką President. Znikają niektóre elementy, upraszcza się niektóre układy już ponad miarę, znikają ekrany między cewkami filtrów PA.
Aż szkoda, że nie miałem takiego czegoś nigdy w warsztacie...
Szczerze życzę dzisiejszym CB Radiom takiego "szajsu" jak miały sprzęty z tej samej płyty co A87. Poważnie.
Chociaż może nie - dzięki temu, co się teraz sprzedaje, serwis CB radio będzie miał co robić.

edit
najrzadszym CB radiem w serwisie był SuperStar 7000DX. Prawdziwie DX radio (150W PEP SSB)
Obrazek
Coś fajnego bardzo szczęśliwy chociaż tam odbiornik jest nieco inny.

Jedno z niewielu urządzeń CB tej klasy, które NIE MA CW.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
sq6ade
01.04.2013 01:54:11
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: 70.260MHz FM !

Posty: 12638 #1293314
Od: 2008-3-21
Oj nie jest tak.
Linkuś to na prawdę stare radio. Miałem 2 szt - pierwszy poszedł do lombardu w czasie
potrzeby a drugi ucieszył pewnie jakiegoś pasera i jego klienta.
Jak się trafi 3-ci to pewnie wezmę bo mam słabość wielką do tego urządzenia - genialnego
jak na CB i na czasy w jakich ono powstało.

_________________
Asertywność 100%

  
SP5XMI
01.04.2013 01:58:58
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3029 #1293316
Od: 2012-12-16
To zgoda, wcale nie jest nowy, ale odtąd producenci jakoś się mniej starali. Lubiłem Lincolna, w sumie szkoda, że nie doczekał się naprawdę godnego następcy. Ludzie się poprzesiadali na Apacze albo na sprzęt z KF. A potem skończył się boom na CB radio. Serwis zamknął się wcześniej a szumofony jak były, tak są oczko
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
sq6ade
01.04.2013 02:10:02
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: 70.260MHz FM !

Posty: 12638 #1293319
Od: 2008-3-21
Zagadka aktualna ... nie jest trudna - podpowiem że dotyczy lidera w produkcji uznanych cymbałradyjek jęzor.
_________________
Asertywność 100%

  
SP9O
01.04.2013 02:33:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: `A-ów`

Posty: 3516 #1293323
Od: 2008-9-26
    sq6ade pisze:

    Oj nie jest tak.
    Linkuś to na prawdę stare radio. Miałem 2 szt - pierwszy poszedł do lombardu w czasie
    potrzeby a drugi ucieszył pewnie jakiegoś pasera i jego klienta.
    Jak się trafi 3-ci to pewnie wezmę bo mam słabość wielką do tego urządzenia - genialnego
    jak na CB i na czasy w jakich ono powstało.

Też miałem dwa,w drugim Lolku tranzystor MRF 455,gniazdo zmieniłem na 6 pin zasilanie 9v do mik.
tylko jedna rzecz w Lolku mnie wkurzała odsłuch w AM , w SSB I FM super Ale AM to nie miał za dobrego.
_________________
Kenwood,Icom,Yaesu: 1980r.--2005r.Pierwsza klasa.
Mariusz// VY 73 ALL


  
sp3nyu
01.04.2013 10:32:31
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Iłowa JO71OL

Posty: 2491 #1293503
Od: 2011-2-8
    sp8jz pisze:

    Ja tam wiem co to za radio pierwsza litera G?????

    Teraz Wy

    (...)


- George... pomysł


_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
Obrazek Warto przeczytać...
  
SP5XMI
01.04.2013 13:00:43
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3029 #1293685
Od: 2012-12-16
    sp8jz pisze:

    Mikser taki działa w obie strony, a więc czemu by nie wykorzystać go jako filtr sygnału VCO do wysterowania Tx
    Znając Krzyśka sądzę, że chyba właśnie o ten ostatni fakt chodziło mu
    znaczy się filtrowanie sygnału heterodyny, które można było spotkać w bardzo starych radiach

George'a na warsztacie nie miałem. Zgadzam się co do filtrów sygnału heterodyny, trzeba również odfiltrować sygnał, który wychodzi z modulatora AN612. Przy przygotowaniu pierwszych tajfunów do homologacji trzeba było wstawić popularny filtr ceramiczny 10,7MHz przed mieszacz na SO42P a sygnał heterodyny odfiltrować na dwuobwodowym filtrze. Tłumienie filtrów zmniejszało sygnał na wyjściu, po kilku korekcjach modulacji AM i ALC nadajnika, wstawieniu dwóch następnych ekranów, dodaniu jednego stopnia "L" i odpowiednim do tego przestrojeniu wyjścia, CB przechodziło homologację bez problemu. To akurat nie było specjalnie trudne, wiele warsztatów to robiło, w przypadku tego TRX niewiele brakowało do norm.
O wiele trudniejsze było zrobienie Unidenów Pro500XL i Pro510XL do homologacji bo tam szumy syntezy wołały o pomstę do nieba. Przy tak śmiecącej syntezie odbiornik nie może być dobry. Jak ktoś dał zgodę na wypuszczenie takich TRX do produkcji?
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
sq6ade
01.04.2013 13:57:09
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: 70.260MHz FM !

Posty: 12638 #1293828
Od: 2008-3-21
Tak - Georg i jeszcze James mają takiego fikusa na pokładzie wesoły

_________________
Asertywność 100%

  
SP5XMI
01.04.2013 15:01:17
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3029 #1293886
Od: 2012-12-16


Ilość edycji wpisu: 1
To nie jest zagadka, ale też daje do myślenia. Przedstawiam dwa odbiorniki, pochodzące z dwóch różnych etapów rozwoju CB Radia.
Pierwszy z nich ma cały tor od pierwszego wzmacniacza do drugiego mieszacza włącznie zrobiony w całości na tranzystorach unipolarnych, są to bardzo dobre MOSFETy, drugi mieszacz na FET. Jedyne tranzystory bipolarne były już za filtrem drugiej pośredniej. Po kilku drobnych zabiegach z AGC, ten odbiornik był lepszy od Alana 18. Bo to NIE jest Alan 18, popularna "osiemnastka" miała pierwszy wzmacniacz w.cz. na bipolarze OE z poprawnie zrobioną neutralizacją.
Obrazek
Oprócz dobrej dynamiki odbiornika, jest jeszcze coś, co bardzo trudno dziś uświadczyć - praktycznie każdy stopień jest dopasowany za pomocą strojonego obwodu. Nic dziwnego, że to CB Radio naprawdę dobrze działało w praktyce. Nie znam żadnego CB z marką President, które mogło się równać pod względem odporności na silne sygnały - z tym, że nie testowałem George'a.

A po drugiej stronie skali jest coś, co zostało zaprojektowane zupełnie inaczej:
Obrazek
Czy teraz widać dlaczego drugi z przedstawionych odbiorników będzie szumofonemoczko (tak, to jeden z najgorszych "śmieciarzy" na rynku, Uniden Pro510XL). Od tego czegoś lepszy jest nawet chiński Sunker Elite One.

A oto jedno z dawniej sprzedawanych "budżetowych" radyjek, które świetnie się sprawdzały po prostych przeróbkach:
Obrazek
Tak, jest to słynna Cobra 19 plus. Tutaj bardzo łatwo instalowało się mieszacz na BF964S, dodawałem nawinięty filtr 7x7 z obwodem rezonansowym w bramce, dodałem drugi obwód na heterodynę (także w bramce). Strojenie za pomocą prostego generatora i już. Po założeniu ceradowskiego filtru na 455kHz okazywało się, że to jest naprawdę przyjemny w działaniu odbiornik. Zamiast przełącznika CH9 instalowałem redukcję czułości odbiornka. W komplecie był jeszcze przełącznik +10 kHz. Z tak przerobionymi radiami jeździli kiedyś taksówkarze.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
Electra19.03.2019 17:44:47
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 4 / 5>>>    strony: 123[4]5

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » CB RADIO, PMR I OKOLICE » SZUMOFON

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta