NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » CB RADIO, PMR I OKOLICE » SZUMOFON

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 3 / 5>>>    strony: 12[3]45

Szumofon

  
sq6ade
28.03.2013 15:29:57
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15107 #1288390
Od: 2008-3-21
To forum medyczne ??? wesoły


    tadeo482 pisze:

    A ja jeszcze mam CB DNT "zabytek", gdzie była jedna pośrednia chyba 455 KHz, kanały na kwarcach, chyba 10, (nie pamiętam, bo gdzieś "zadekowany"}, oznaczone literami: A,B,C...., i w 5-ątkach.lol


W takich klockach niektórzy zamieniali kwarce miejscami i byli już nieuchwytni na tajemniczych kanałach wesoły
No i poza pasmem CB rzecz jasna jęzor


_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
Electra29.03.2024 13:50:26
poziom 5

oczka
  
SP9O
28.03.2013 18:08:16
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: `A-ów`

Posty: 3699 #1288621
Od: 2008-9-26
    SP95094KA pisze:


    Kochaniutki

Jak wyżej napisałem trzeba się od czasu do czasu badać,to tylko przypomnienie, nastraszyłeś mnie tymi czerwonymi płatami, ja też badania okresowe zrobiłem i jest wszystko ok,tak że Stachu zdrowia i jak to lekarz kiedyś powiedział,
Jesteś zdrowy jak koń.oczkooby jak najdłużej
Obrazek
_________________
Kenwood,Icom,Yaesu: 1980r.--2005r.Pierwsza klasa.
Mariusz// VY 73 ALL


  
sq6ade
29.03.2013 10:06:38
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15107 #1289521
Od: 2008-3-21
W takich starych dziadach w zasadzie wszystkie elektrolity powinno się wymienić.
Wycieki elektrolitu i fanaberie starych elko to główna przyczyna awarii tych staruchów.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
SQ7NLF
29.03.2013 11:22:38
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Kielce - KO00HU

Posty: 138 #1289620
Od: 2010-6-16
A w nowych to niestety "gluciwo" bezołowiowe rozkłada wszystko na łopatki.
_________________
SQ7NLF - Piotrek
Anteny : 5/8 2m , yagi 4el. 2m , 1/4 2m mobil , LPDA 14 el. 2m-70cm :), KDWZO na KF
  
SP5XMI
29.03.2013 16:26:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3443 #1290013
Od: 2012-12-16
    SQ7NLF pisze:

    A w nowych to niestety "gluciwo" bezołowiowe rozkłada wszystko na łopatki.

Przyczyną było planowane postarzanie konstrukcji. Działania bardzo dobrze widoczne w urządzeniach przenośnych, takich jak telefony oraz w artykułach gospodarstwa domowego (nawet w dużym AGD - pralki, lodówki), niekiedy w narzędziach także.
Epoka trwałych, wytrzymałych urządzeń, które wiele znosiły i działały przez dziesięciolecia skończyła się kilka lat temu. Ciekawe czy dzisiejsze szumofony kupowane przez kierowców mają zapisany w mikroprocesorze czas swojego życia, po którym mają się zepsuć? Wcale bym się nie zdziwił.

_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
Janek_K
30.03.2013 01:09:24
Grupa: Użytkownik

Posty: 4 #1290692
Od: 2013-3-24



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
generalnje ja posiadam dwa cibiradia.
Miland Alan 100 Plus i Presidęt Jackson 1.
I powiem tak.
Używam z Wa-27 obecnie w samochodzje presidenta i mam też antena na 28mega gdzie machne czasem łonczność.
ale powiem tak. na presidencie możesz jeździć z otwartym sqłelszem bo po prostu nie ma szumu
słabsze stacje cichutko słychać, ale szum jest taki cichy, że praktyczni go nie słyhchać.
natomiast na alanie squelch muszę mieć zaciągnięty do połowy - na tej samej antenie w tym samym aucie.
o czymś to chyba świadczy, prawdaż?
  
stasiek
30.03.2013 12:11:40
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1155 #1291201
Od: 2011-9-10
Mam radio z Mana---Stabo, bo kolesie nie mogli sobie poradzić z syntezą przewaliłem z FM na AM i rewelacja,jak wykonane, stopień mocy ekranowany w mosiądzu wykonanie jak w sprzęcie profesjonalnym,wszystkie badziewie które się mnie trafia nie umywa się do tego sprzętu i jakości wykonania,sprzęt elektroniczny jest z góry zaplanowany na 3/4 lata i na złom ...fabryka cały czas produkuje/24 g na dobę i czeka na chętnych....
Nieszczęściem dzisiejszej elektroniki jest lutowanie ekologiczne ( g. prawda bo chemia użyta do tego lutowania powoduje większe zagrożenie dla środowiska).

  
SP5XMI
30.03.2013 13:41:32
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3443 #1291322
Od: 2012-12-16


Ilość edycji wpisu: 1
    sp8jz pisze:

    Nie prawdą jest, że im mniej szumu tym radio lepsze. Takie pojmowanie CB radia wykreowali szarlatani od marketingu
    Każde radio musi szumieć, bo jak nie szumi znaczy że jest głuche.

To prawda. To, że radio szumi, jest zjawiskiem normalnym. Po to wymyślono blokadę szumów, a także regulację czułości odbiornika, szerokości pasma i działanie automatycznej regulacji wzmocnienia odbiornika. Sprytnym patentem jest także ANL, czyli eliminator szumu atmosferycznego. Połączenie ANL + regulacja wzmocnienia w.cz. (RF Gain) jest naprawdę skuteczna w AM, używam także przy słuchaniu stacji radiowych w pasmach broadcastingowych. Osobna sprawa to dobry noise blanker do usuwania zakłóceń impulsowych.
Wspomniany wyżej President Jackson od takiegoż prostego Alana mniej szumi nie tylko dlatego, że ma węższy filtr o lepszych zboczach w odbiorniku (prawda, która nie podlega dyskusji), być może mniej szumi dlatego, że ma niżej ustawione wzmocnienie w.cz. i bardziej niskoszumne tranzystory w w.cz. i pierwszym stopniu p.cz. po filtrze (nie podlega dyskusji), ale jest jeszcze jedna ważna sprawa - działanie automatycznej regulacji wzmocnienia określanej skrótem AGC. Jeśli wzmocnienie odbiornika jest domyślnie bardzo wysokie, to ono zostanie zmniejszone dopiero po pojawieniu się odpowiednio silnego sygnału. Wtedy układ AGC zmniejszy wzmocnienie po to, by utrzymać sygnał na tym samym, oczekiwanym poziomie wyjściowym. Do czasu pojawienia się sygnału, jest ono bardzo duże - a zatem wzmocnieniu ulegają szumy z anteny (a jest ich mnóstwo). Gdy sygnał znika, wzmocnienie wraca do poprzedniej wartości. Parametry AGC bardzo mocno wpływają na subiektywne odczucie bycia szumofonem lub nie.
W przypadku Cobry 19plus pomogło wstawienie wąskiego filtra CERADowskiego na 455kHz, dodanie zestawu dwóch diodek,kondensatora i dwóch rezystorów, który odrobinę spowolnił pracę AGC, zachowując bardzo szybki "atak" AGC i charakterystyczne plateau. Potem na przełączniku CH9 wystarczyło zrobić zmniejszenie wzmocnienia (coś a-la Local, ale zmiana wzmocnienia nieduża, po to, by szumy tła nie pokazywały się na s-metrze) i właściciel stwierdzał, że jest to świetne radio. A przecież wszyscy twierdzili, że to szumofon jak diabli...
Wielka szkoda, że najpopularniejsze CB Radia tak rzadko miały przełącznik Local lub regulator RF Gain. Większość ludzi, którym pokazałem po co jest RF Gain w odbiorniku w połączeniu z ANL (noise blanker w samochodzie moim zdaniem powinien być włączony cały czas) stwierdzało, że ich radio może całkiem dobrze odbierać, tylko trzeba je nastawić.
Zatem jeśli z anteny przychodzi szum na poziomie rzędu kilku mikrowoltów, to CB Radio nie odbierze sygnału dalekiego "mobilka", który "wychodzi" sporo słabiej od szumu. Można zatem z powodzeniem zmniejszyć czułość odbiornika.
Niektóre transceivery krótkofalarskie posiadają na samym wejściu odbiornika rezystorowy tłumik, włączany osobnym przełącznikiem i bardzo często się z tego tłumika korzysta.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
SP5XMI
30.03.2013 16:58:22
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3443 #1291617
Od: 2012-12-16
To są względnie nowe urządzenia.
Oto Elektromekano M84 (lata czterdzieste/pięćdziesiąte)
Obrazek
Przełącznik trybów pracy zawiera AGC - można włączyć lub nie.
Marconi Atalanta posiada dodatkowo Noise Blanker:
Obrazek
lata siedemdziesiąte - Marconi Apollo
Obrazek
Ten posiada nie tylko wyłączane AGC ale także zmianę czasu "trzymania" - coś jak fast/slow AGC, ale nie do końca. Alan 87 w modzie SSB zachowuje się podobnie jak Apollo w trybie fast.
Lata osiemdziesiąte - Japan Radio Company, model NRD-630
Obrazek
To samo, ale dodatkowo ustawienia AGC do emisji cyfrowych.

Jeden z najlepszych odbiorników firmy Eddystone, model 1650/9AH
Obrazek
Bardzo dobrze zrobione AGC, również wyłączane, włączane szybkie, wolne i płaski hold (jak w Apollo, idealne do SSB).

Najciekawsze jest to, że większość z odbiorników CB jest już przystosowanych do dobrej AGC, trzeba tylko zmodyfikować nieco sygnał na drodze od składowej stałej detektora AM do obwodów wejściowych. Tak niewiele różni "szumofony" od porządnych odbiorników w tej kwestii.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
tadeo482
30.03.2013 17:27:05
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 648 #1291639
Od: 2011-3-24
Mysle, że CB-radia to są proste w obsłudze urządzenia, i squecz w zupełności wystarcza, RF Gain mógłby tylko wprowadzić w błąd, "nieobeznanego" użytkownika, jak by był np. skręcony do 0. Wyłączanie ARW, regulacja RF Gain to bardziej dla profesjonalistów obsługujących Rx-y, albo TRx-y.lol
  
sq6ade
30.03.2013 18:49:21
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15107 #1291728
Od: 2008-3-21
CB służy do lokalnych łaczności - po co z biednego radyjka za 100zł ukręcać sprzęt do klepania deiksów ?
Zwłaszcza dziś gdy CB trafiło na swoje miejsce czyli do pojazdów (Konwój , Mistrz Kierownicy Ucieka).
Zakręca się skłelcza i słucha tylko komunikatów gdzie suszą i interesujący jest ino promień zasięgu kilku kilometrów.
Po co masz słuchać gęgania o duperelach i miśkach co suszą z innej odległej szosy ?

Czasy gdzie na każdym osiedlu było 10 stacjonarnych anten CB minęły.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
Electra29.03.2024 13:50:26
poziom 5

oczka
  
stasiek
30.03.2013 20:22:10
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1155 #1291808
Od: 2011-9-10
Zawsze wszystkie moje TRX-y HM do aktualnie używanego mają możliwość wyłączenia ARW i ręczną regulację RRW.
  
SP5XMI
30.03.2013 21:59:32
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3443 #1291894
Od: 2012-12-16


Ilość edycji wpisu: 1
@SP95094KA - celne spostrzeżenie. A malkontentom przypomnę, że czwartym co do popularności CB Radiem w Warszawie i okolicach było swego czasu Lafayette Indianapolis - a to urządzenie jak najbardziej ma RF Gain, do tego Noise Blanker i ANL na wyłączniku. To samo Uniden Pro520XL czy President Johnny, też ma RF Gain (ale za to beznadziejny odbiornik). Rzecz nie tylko w tym, by dać ludziom możliwość manipulacji działaniem detali odbiornika, ale w tym, by nawet typowe ustawienia zrobić porządnie. Dzisiejsze urządzenia poza nielicznymi wyjątkami tego warunku nie spełniają.

@stasiek - bardzo słusznie czynisz, przydaje się.
Pośród konstrukcji popularnych spotkałem coś, co mnie zaskoczyło swoją prostotą obsługi i ciekawym połączeniem dobrze dopasowanych elementów istniejących technologii. To było CB-Radio marki Danita, nie pamiętam modelu, przestrajałem taki TRX w zera. Oczywiście w AM moc 1W, co akurat nie było problemem, musiałem tylko odblokować AM w całej czterdziestce.
ARW było zrobione tak, że pokrętło o nazwie "DX/Local" miało wyłącznik i po pokręceniu od lewego skrajnego położenia, by wyłącznik zaskoczył, włączał się nieduży tłumik (5dB to góra) i wydłużał się czas trzymania AGC. W miarę dalszego odkręcania, wzmocnienie spadało i zmieniała się charakterystyka AGC, by nadal zachować odporność na skrajnie silne sygnały. Skutek był taki, że przy pełnej czułości radio dużo szumiało, ale słyszało to, co się tylko dało odebrać. Z kolei po skręceniu czułości, przy włączonej ANL (na stałe) i regulacji Local/DX, w tym CB Radiu nie trzeba było w ogóle korzystać z blokady szumów do AM, odbiór był czysty, żadnego szumu. Najsłabsze stacje były ciche, ale już odrobinę mocniejsze miały normalną głośność.
Z kolei FM miało sprytnie zrobioną automatyczną blokadę szumów, podobnie jak w sprzęcie profesjonalnym (jak to się raz ustawiło, nie trzeba było ruszać pokrętła w ogóle). Jeśli miałbym wskazać popularne radio, które miało potencjał na najlepiej przemyślany odbiór i najmniej szumów w kabinie kierowcy, to taka Danita byłaby naprawdę sensownym wyborem. Niestety była nieodporna na silne sygnały z sąsiednich kanałów (słabe filtry na 1 p.cz.), ale to się da poprawić. Gorszą wadą był za mało skutecznie działający noise blanker - słychać było trzaski układów zapłonowych z niektórych samochodów stojących obok na światłach. To był rok 1989r. Spotkałem tylko jedną sztukę tego CB Radia.

Edit
znalazłem własne notatki związane z tym CB Radiem. Otóż w nim AGC było zrobione tak, że sterowało kilkoma stopniami, ale nigdy nie tak samo na wszystkich stopniach jednocześnie. Punkty pracy wzmacniacza w.cz. oraz wzmacniaczy obu pośrednich były tak dobrane, by w całym zakresie AGC tranzystor nie wchodził w nieliniowy zakres charakterystyki. Jeśli w pętli AGC jest sterowany także mieszacz (tak, zdarzają się tak skopane konstrukcje!), to skutkiem jest niedobranie punktu pracy mieszacza - krzaczasty odbiór, to faktycznie dobre określenie.
Jedziemy dalej - sterowanie powinno odbywać się tak, że należy poziom wzmocnienia pierwszego stopnia utrzymywać możliwie wysoko, a redukcję wzmocnienia rozpoczynać od ostatniego stopnia, tuż przed detektorem. W Danicie było to zrobione za pomocą łańcucha kilku diod 1N..., na których realizował się spadek napięcia. Ten pomysł warto skopiować, bo mało sprzętu korzysta z niego w praktyce.
Drugie spostrzeżenie - tłumik działał nie przez zmniejszenie prądu pracy pierwszego tranzystora, ale za pomocą podania napięcia na tłumik diodowy na wejściu. Skutek? Wzmacniacz w.cz. był odporniejszy na silne sygnały. Wprowadzenie tych paru ciekawych zmian co prawda wiąże się z odrobinę większym skomplikowaniem odbiornika ale niesłychanie poprawia jego pracę.
Polecam też to opracowanie na temat automatycznej regulacji wzmocnienia w odbiornikach: www.qsl.net/va3iul/Files/Automatic_Gain_Control.pdf

_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
SP5XMI
31.03.2013 00:31:20
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3443 #1292034
Od: 2012-12-16
Mój kolega zrobił eksperyment i włączył roger beepa gdy jechał w trasę - a w takim CB jak ma, jest on bardzo charakterystyczny. Skutek? Zgłosiło się kilku dużych mobilków i pozdrowiło posiadacza takiego radia... Ba jeden z nich, gdy zaczynał wychodzić z zasięgu AM zaproponował szybkie przejście na SSB. Także nie tylko uniden pro510 w tirze pracuje, panowie.
Co do tych kar i tym podobnych, to jest już sprawa zakrawająca na politykę, od której trzymam się z daleka publicznie, dlatego pominę.

_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
SP5XMI
31.03.2013 13:58:24
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3443 #1292423
Od: 2012-12-16
Kasa kasą, teraz mam zupełnie inne zajęcie zawodowe, niż zajmowanie się serwisem CB. Myślę, że raczej zostawię to komuś innemu. Eksperymentować to co innego, to lubię, ale robotę z cudzym sprzętem trzeba zrobić porządnie. A to wymaga czasu.
Alana 42 Multi nigdy nie dostałem na warsztat, zdarzyło się z Yosanem, też szumi jak diabli. W schemacie aplikacyjnym TK10931 jest połączenie między nóżką 13 (wyjście detektora AM) a 18 (wejście AGC), z układem RC, który oddziela składową stałą i wprowadza ją z powrotem do układu, by sterować wzmocnieniem zaraz po filtrze IF2 455kHz. Moim zdaniem są dwa powody:
1) szumy własne tego wzmacniacza są zbyt wysokie,
2) AGC za szybko pozwala na "wciąganie" szumów.
Ja bym odciął w Alanie 42 sygnał oryginalnej p.cz. i przeszczepił sygnał p.cz. z innego Alana z takim samym detektorem, a następnie na dwukanałowym oscyloskopie porównał narastanie i opadanie sygnału ARW po podaniu i wyłączeniu sygnału z generatora w obu odbiornikach. Metoda porównań zawsze u mnie dawała najlepsze efekty.
Można wydłużyć stałą AGC dodając diodę szeregowo między nóżką 13 a rezystorem AGC (patrz nota aplikacyjna) i zwiększając pojemność kondensatora przy nóżce 18 (co najmniej dwukrotnie). Sygnał AGC od tego detektora do reszty układu puściłbym przez następną diodę lub nawet dwie szeregowo plus kondensator, by uzyskać opóźnienie redukcji wzmocnienia stopni wejściowych. Wydłużenie stałej AGC jest korzystne przy pracy z wolnozmiennym sygnałem, co ma miejsce przy RTX, który niesiesz w dłoni, wtedy "sztachetowanie" jest słabsze i mniej przeszkadza.
Zobacz poza tym punkty pracy pierwszego stopnia w.cz. i pierwszego mieszacza. Bo może stamtąd też się ten szum bierze. Zdejmij punkty pracy wszystkich stopni, to się musi dać poprawić.
Moje preferencje to szybki atak AGC, równy długi zakres trzymania i powolne opadanie.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
sq6ade
31.03.2013 14:09:14
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15107 #1292436
Od: 2008-3-21
Zagadka.
W jakim cymbałradyjku wstawiono taki profi mikserek ? jęzor

Obrazek
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
SP5XMI
31.03.2013 18:56:07
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3443 #1292754
Od: 2012-12-16
Miałem kiedyś CB Radio o podobnej konstrukcji na warsztacie, ono jeszcze na kwarcach było. Bardzo dobry odbiornik. Obsadziłem wtedy kanały 28, 19 i chyba 24, bo takie kwarce udało się na Wolumenie kupić.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
sq6ade
01.04.2013 00:52:45
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15107 #1293240
Od: 2008-3-21
Myślałem ze to będzie prosta zagadka - chyba temat mało kto obserwuje.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
sp3nyu
01.04.2013 01:02:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Iłowa JO71OL

Posty: 2536 #1293253
Od: 2011-2-8
    sq6ade pisze:

    Myślałem ze to będzie prosta zagadka - chyba temat mało kto obserwuje.

Zagadka byłaby prosta, jakby chodziło o zlokalizowanie profimikserka na załączonym diagramie. Tu trza foruf dać dla ekspertów od cb radyjek...
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
Obrazek Warto przeczytać...
  
sq6ade
01.04.2013 01:27:10
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15107 #1293280
Od: 2008-3-21
Z tego co pamiętam to było 1st CB z czymś takim i wielu zorientowanych w temacie miało mokro w gaciach
na skutek tego i odbijało się to szerokim komentem w eterze - przynajmniej we Wrocku tak było.
Takie tam wspominki geriatryczne jęzor .
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
Electra29.03.2024 13:50:26
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 3 / 5>>>    strony: 12[3]45

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » CB RADIO, PMR I OKOLICE » SZUMOFON

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny