NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » PZK CHCE SZKOLIĆ ŻOŁNIERZY WOT. CZY WYSTARCZY IM "STOCZTERDZIESTEK"?

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 6 / 8>>>    strony: 12345[6]78

PZK chce szkolić żołnierzy WOT. Czy wystarczy im "stoczterdziestek"?

  
sp3mep
02.06.2019 00:37:47
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 2389 #3747192
Od: 2009-2-21


Ilość edycji wpisu: 1
    sp9nrb pisze:


    ,,,,,,,,,,,,,,,,,

    Jesteś zbyt optymistycznie nastawiony. Teoria i nawet praktyka to jedno, ale w wojsku ważne są nawyki (budzi się delikwenta o 1 w nocy i to po imprezie a on musi właściwie kręcić tym kołowrotem. Właśnie stąd jest potrzebny tak długi okres szkolenia. Pamiętaj, że te nawyki muszą być wyrabiane w wielu dziedzinach.



no nie do końca się tutaj z Tobą zgodzę,
jak ja byłem w wojsku,
budzenie"starego" o pierwszej w nocy było "nie dopuszczalne",
wiadomo ,
w takim "momęcie" należało wszelkie czynności wykonać samemu
dbając o spokojny sen "starego",)
czy "długi"okres szkolenia jest niezbędny ?
no nie wiem,
niektórych się "szkoliło" 24h na miesiąc,
innych 24h na dobę,
zależy od jednostki i od zwyczajów tam panujących,
generalnie,
Ci co się "szkolili"24h na dobę
mimo zmęczenia byli lepszymi "wojakami",
no ale świat się zmienia dziś tak być nie musi,
  
Electra19.06.2019 20:43:02
poziom 5

oczka
  
HF1D
02.06.2019 00:43:32
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2344 #3747350
Od: 2015-1-28
Można się pociąć suchą bułką czytając te pięć stron.

Oczywiście wszystko dzieje się w konwencji "moja racja jest najmojsza" i "tylko ja jestem ekspertem od wojskowości".

Fachowiec i praktyk SP8TDX początkowo trafnie rozpoznał problem, ale zaczął strzelać do niewłaściwej strony.
Dobrze, że dzieli nas taka odległość, więc "friendly fire" co najwyżej podgrzewa pustą dyskusję.

Drugim który zadaje proste i bardzo konkretne pytania jest AKI.
Niestety większość popisująca się "znajomością" techniki wojskowej i psychologii pola walki nawet nie zauważa rzeczywistego problemu.

Czy koledzy w ogóle pamietają czego dotyczy wątek?

Jeżeli nie to upierdliwie przypomnę.
Zdolności PZK do szkolenia żołnierzy WOT z zakresu łączności
Nie będę wnikał w merytoryczne i pedagogiczne przygotowanie krótkofalowców do realizacji tego celu. Nie o tym teraz rozmawiamy.

Są dwa zasadnicze pytania:
1. Czy PZK ma kim to zrobić? I jakie mamy zaplecze żeby to zrealizowac?
2. W jakim trybie ma to być realizowane?

Co do pierwszego mam wątpliwości wynikające z następujących przesłanek:

a) Oficjalne stwierdzenia władz PZK, że nie możemy przejąć egzaminów na świadectwo operatorskie bo nie mamy kadr. Przypomnę, że chodziło o przeegzaminowanie siłami własnymi 1-2 tys. osób w skali roku.
W przypadku wojska jest mowa o szkoleniu kilku-kilkunastu tysięcy osób.

Kontrast widoczny od razu
Na przeegzaminowanie (tylko egzamin) 1-2 tys w ciągu roku nie mamy kadr
A na przeszkolenie kilku tysięcy w systematycznych cyklach mamy kadry?
Coś tu nie gra. Chyba, że nie potrafię liczyć.

b) Ciężar realizacji tego zadania chce wziąć na siebie SP EMCOM.
Jak wcześniej pisałem życzę im jak najlepiej i z przyjemnością napiszę "MYLIŁEM SIĘ" jeżeli im się uda.
Problem w tym, że koledzy z SP EMCOM mówią o około 600 członkach klubu, a tak w rzeczywistości chyba nigdy nie policzyli się w praktyce.
Deklaracje wstąpienia do klubu podpisuje się łatwo, ale gdy trzeba ruszyć d... i pojechac z radiostacją w pole to "zakupy", "pranie", "żona u fryzjera", "imieniny szwagra", "praca", "brak sprzetu" itd.
Stawiam zakład, że w razie sytuacji kryzysowej z tych 600 osób do dyspozycji będzie nie więcej niż 50 w skali całej Polski, a w regionie który będzie w potrzebie max 10-15, może 20.
Mówię o jednorazowej akcji lub ćwiczeniach.

Gdy przyjdzie do zorganizowania zespołów szkoleniowych do systematycznej pracy i wyjazdów do jednostek to stawiam na początku na max 20 osób, a po miesiącu zostanie 5.
To trochę mało bo podpisanie umowy z wojskiem to koniec zabawy.
Wojskowi w tym momencie mówią "SPRAWDZAM, KARTY NA STÓŁ" i kończy się zabawa.

I druga sprawa czyli tryb realizacji.
W tle powtarza się hasło "bo z tego będa pieniądze".
Jak do tej pory jesteśmy na niezłym minusie i nie widać tych wielkich zysków.
Od 2016 roku wydaliśmy trochę kasy na delegacje, konferencje w MON, a z MON nie otrzymaliśmy nic.
W związku z tym rodzi się pytanie - Z czego te pieniądze mają być?
Padnie odpowiedź "ze szkoleń".
Ok tylko w jakim trybie Związek ma je dostać?
Są tylko dwie możliwości.

a) KONKURS na realizację zadania publicznego. Na razie takiego konkursu nie ma, a te w których można było wziąć granty na taki cel odbyły się w 2018 i 2019 roku bez aplikacji PZK

b) Działalność gospodarcza.
Tu jest problem bo związek działalności gospodarczej nie prowadzi. Wobec tego może to być większy problem niż myślimy.

Pozostaje działalność nieodpłatna, ale wtedy jako członek zapytam dlaczego moje składki ida na coś na co i tak płacę podatki?
Zresztą działalność nieodpłatna wymaga podpisania umów wolontariatu z osobami, którę będa szkoliły.
Nieważne że byle jakie prawo, ale jeszcze w tym kraju obowiązuje. Nawet wolontariuszom trzeba zwrócić koszty.

Jest jeszcze jedna chmura nad tym wszystkim. Władze związku stoją w cieniu. Nie znaleziono nawet czasu na spotkanie z generałem Kukułą. Oby nie skończyło się tak jak z zespołami roboczymi Prezesa.
Dużo szumu, brak koncepcji, porażka, a następnie zrzucenie 100% winy na członkow zespołów.

Teraz zepchnie się sprawę na SP EMCOM, a jeżeli coś nie wyjdzie to padnie stwierdzenie "młodziez porwała się z motyką na Słońce i nie dali rady".
A jeżeli jakimś cudem sie uda to w sprawozdaniu Prezydium napisze "PODPISALIŚMY POROZUMIENIE I ZROBILIŚMY".
Zupełnie jak w wojsku - rzuci się mięso armatnie na wroga i wypnie się pierś do orderów, nawet jak 80% zginie.

Zamiast dyskutować o Harrisach czy Radmorach proponuję skupić się na dwóch postawionych problemach.

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
SQ8PIW
02.06.2019 05:25:43
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: KO11ev49AQ

Posty: 1066 #3753608
Od: 2011-2-18
Ojjjj. Chyba popsułeś ,,zabawkę".lollol
_________________
Lepiej, siedzieć pod lipą i pisać,
niż pisać lipę i.... siedzieć.

Val de Mar
(ośmiopak)
  
HF1D
02.06.2019 09:01:49
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2344 #3757717
Od: 2015-1-28
    SQ8PIW pisze:

    Ojjjj. Chyba popsułeś ,,zabawkę".lollol


Sądząc po liczbie i treści maili które w nocy przyszły, chyba muszę Ci przyznać rację.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
sp9nrb
02.06.2019 11:29:52
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1256 #3760887
Od: 2017-7-11
    sp3mep pisze:

      sp9nrb pisze:


      ,,,,,,,,,,,,,,,,,

      Jesteś zbyt optymistycznie nastawiony. Teoria i nawet praktyka to jedno, ale w wojsku ważne są nawyki (budzi się delikwenta o 1 w nocy i to po imprezie a on musi właściwie kręcić tym kołowrotem. Właśnie stąd jest potrzebny tak długi okres szkolenia. Pamiętaj, że te nawyki muszą być wyrabiane w wielu dziedzinach.



    no nie do końca się tutaj z Tobą zgodzę,
    jak ja byłem w wojsku,
    budzenie"starego" o pierwszej w nocy było "nie dopuszczalne",
    wiadomo ,
    w takim "momęcie" należało wszelkie czynności wykonać samemu
    dbając o spokojny sen "starego",)
    czy "długi"okres szkolenia jest niezbędny ?
    no nie wiem,
    niektórych się "szkoliło" 24h na miesiąc,
    innych 24h na dobę,
    zależy od jednostki i od zwyczajów tam panujących,
    generalnie,
    Ci co się "szkolili"24h na dobę
    mimo zmęczenia byli lepszymi "wojakami",
    no ale świat się zmienia dziś tak być nie musi,


JA nie piszę o budzeniu starych w trybie dla zabawy. Ale piszę o budzeniu w trybie alarmowym a to już inna bajka.
_________________
Bardziej przykre od cytowanej stopki poniżej, jest to, że są osoby, które pobierały korepetycje a teraz chcą być gwiazdami forum.

Twierdzenie pedagoga sp9nrb: dzieci pobierające korepetycje to downy.
sp9nrb, możesz kasować swoje posty, ale internet nie zapomina hamstwa :)
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=489204&nr_str=10
  
SP4XYD
02.06.2019 11:54:49
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO12

Posty: 433 #3761288
Od: 2011-2-6
Teraz nie bardzo jest kogo budzić w zawodowym wojsku wesoły Wszyscy siedzą w domu, przyjeżdżają/wyjeżdżają do jednostki w cywilnych ubraniach jak do normalnej pracy.Chyba że akurat służba dyżurna albo jakieś zgrupowanie na poligonie lub szkolenie...Budzenie w trybie alarmowym ? -chyba dzwonienie na telefony komórkowe. Takie czasy...wesoły
_________________
Jarek
  
sp9nrb
02.06.2019 12:00:19
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1256 #3761298
Od: 2017-7-11


Ilość edycji wpisu: 1
    HF1D pisze:

    Można się pociąć suchą bułką czytając te pięć stron.

    Oczywiście wszystko dzieje się w konwencji "moja racja jest najmojsza" i "tylko ja jestem ekspertem od wojskowości".

    Fachowiec i praktyk SP8TDX początkowo trafnie rozpoznał problem, ale zaczął strzelać do niewłaściwej strony.
    Dobrze, że dzieli nas taka odległość, więc "friendly fire" co najwyżej podgrzewa pustą dyskusję.

    Drugim który zadaje proste i bardzo konkretne pytania jest AKI.
    Niestety większość popisująca się "znajomością" techniki wojskowej i psychologii pola walki nawet nie zauważa rzeczywistego problemu.

    Czy koledzy w ogóle pamietają czego dotyczy wątek?

    Jeżeli nie to upierdliwie przypomnę.
    Zdolności PZK do szkolenia żołnierzy WOT z zakresu łączności
    Nie będę wnikał w merytoryczne i pedagogiczne przygotowanie krótkofalowców do realizacji tego celu. Nie o tym teraz rozmawiamy.

    Są dwa zasadnicze pytania:
    1. Czy PZK ma kim to zrobić? I jakie mamy zaplecze żeby to zrealizowac?
    2. W jakim trybie ma to być realizowane?

    Co do pierwszego mam wątpliwości wynikające z następujących przesłanek:

    a) Oficjalne stwierdzenia władz PZK, że nie możemy przejąć egzaminów na świadectwo operatorskie bo nie mamy kadr. Przypomnę, że chodziło o przeegzaminowanie siłami własnymi 1-2 tys. osób w skali roku.
    W przypadku wojska jest mowa o szkoleniu kilku-kilkunastu tysięcy osób.

    Kontrast widoczny od razu
    Na przeegzaminowanie (tylko egzamin) 1-2 tys w ciągu roku nie mamy kadr
    A na przeszkolenie kilku tysięcy w systematycznych cyklach mamy kadry?
    Coś tu nie gra. Chyba, że nie potrafię liczyć.

    b) Ciężar realizacji tego zadania chce wziąć na siebie SP EMCOM.
    Jak wcześniej pisałem życzę im jak najlepiej i z przyjemnością napiszę "MYLIŁEM SIĘ" jeżeli im się uda.
    Problem w tym, że koledzy z SP EMCOM mówią o około 600 członkach klubu, a tak w rzeczywistości chyba nigdy nie policzyli się w praktyce.
    Deklaracje wstąpienia do klubu podpisuje się łatwo, ale gdy trzeba ruszyć d... i pojechac z radiostacją w pole to "zakupy", "pranie", "żona u fryzjera", "imieniny szwagra", "praca", "brak sprzetu" itd.
    Stawiam zakład, że w razie sytuacji kryzysowej z tych 600 osób do dyspozycji będzie nie więcej niż 50 w skali całej Polski, a w regionie który będzie w potrzebie max 10-15, może 20.
    Mówię o jednorazowej akcji lub ćwiczeniach.

    Gdy przyjdzie do zorganizowania zespołów szkoleniowych do systematycznej pracy i wyjazdów do jednostek to stawiam na początku na max 20 osób, a po miesiącu zostanie 5.
    To trochę mało bo podpisanie umowy z wojskiem to koniec zabawy.
    Wojskowi w tym momencie mówią "SPRAWDZAM, KARTY NA STÓŁ" i kończy się zabawa.

    I druga sprawa czyli tryb realizacji.
    W tle powtarza się hasło "bo z tego będa pieniądze".
    Jak do tej pory jesteśmy na niezłym minusie i nie widać tych wielkich zysków.
    Od 2016 roku wydaliśmy trochę kasy na delegacje, konferencje w MON, a z MON nie otrzymaliśmy nic.
    W związku z tym rodzi się pytanie - Z czego te pieniądze mają być?
    Padnie odpowiedź "ze szkoleń".
    Ok tylko w jakim trybie Związek ma je dostać?
    Są tylko dwie możliwości.

    a) KONKURS na realizację zadania publicznego. Na razie takiego konkursu nie ma, a te w których można było wziąć granty na taki cel odbyły się w 2018 i 2019 roku bez aplikacji PZK

    b) Działalność gospodarcza.
    Tu jest problem bo związek działalności gospodarczej nie prowadzi. Wobec tego może to być większy problem niż myślimy.

    Pozostaje działalność nieodpłatna, ale wtedy jako członek zapytam dlaczego moje składki ida na coś na co i tak płacę podatki?
    Zresztą działalność nieodpłatna wymaga podpisania umów wolontariatu z osobami, którę będa szkoliły.
    Nieważne że byle jakie prawo, ale jeszcze w tym kraju obowiązuje. Nawet wolontariuszom trzeba zwrócić koszty.

    Jest jeszcze jedna chmura nad tym wszystkim. Władze związku stoją w cieniu. Nie znaleziono nawet czasu na spotkanie z generałem Kukułą. Oby nie skończyło się tak jak z zespołami roboczymi Prezesa.
    Dużo szumu, brak koncepcji, porażka, a następnie zrzucenie 100% winy na członkow zespołów.

    Teraz zepchnie się sprawę na SP EMCOM, a jeżeli coś nie wyjdzie to padnie stwierdzenie "młodziez porwała się z motyką na Słońce i nie dali rady".
    A jeżeli jakimś cudem sie uda to w sprawozdaniu Prezydium napisze "PODPISALIŚMY POROZUMIENIE I ZROBILIŚMY".
    Zupełnie jak w wojsku - rzuci się mięso armatnie na wroga i wypnie się pierś do orderów, nawet jak 80% zginie.

    Zamiast dyskutować o Harrisach czy Radmorach proponuję skupić się na dwóch postawionych problemach.


No to masz.
1. Zakres wiedzy dla szeregowca. https://bochb.wp.mil.pl/plik/file/Poradnik%20szeregowego.pdf
ale to jest minimum a do tego nic nie mówi się o wozach bo tam też powinna być RDST i operator.
2. Pracownik szkolący powinien mieć uprawnienia - jakie? Czy uprawnienia operatorskie są wystarczającą podstawą do prowadzenia szkolenia?
3. Szkolący musi być zatrudniony na umowę o dzieło. Kto go będzie zatrudniał? Jaka stawka godzinowa (co najmniej 25 zł/godz)?
4. Program szkolenia - jest w internecie poczytajcie a szczególnie ci którzy byli w służbie jeszcze przed zmianami. Tu proponuję komentarz kolegi KLN.
5. Potrzeby godzin na sam egzamin 2000 *20min to 666 godzin. to jest 83 dniówki A może zapłacą za godzinę wykładową a egzaminy za friko co często się zdarza?
6. Miejsce szkolenia? JW. WKU, Wynajęte sale wykładowe? Na czyj koszt?
7. W programie też są linie kablowe a kto ma uprawnienia? Znam jednego ale propozycja takiego szkolenia to spowodowała by spazmy śmiechu.
8. Czy szkoleni będą mieli badania lekarskie? Ważne aby coś się w czasie szkolenia nie przydarzyło?
9. Skąd sprzęt do szkolenia? Przy tak intensywnym szkoleniu każdy szkolony powinien mieć swój egzemplarz sprzętu - a to skąd.
10 kto ten sprzęt będzie obsługiwał. Czyszczenie ładowanie akumulatorów odkażanie.




_________________
Bardziej przykre od cytowanej stopki poniżej, jest to, że są osoby, które pobierały korepetycje a teraz chcą być gwiazdami forum.

Twierdzenie pedagoga sp9nrb: dzieci pobierające korepetycje to downy.
sp9nrb, możesz kasować swoje posty, ale internet nie zapomina hamstwa :)
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=489204&nr_str=10
  
sp3suz
02.06.2019 16:12:07
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 2723 #3765220
Od: 2011-3-19
@ HF1D Ja myśle że owszem PZK "pomoże " szkolić OT ale poprzez wskazanie właściwej osoby na stanowisko instruktora z posród swoich członków lub znanych im falowców. Potem "po wielkiemu cichu" panowie w mundurach przyjadą do chałupy lub zaproszą delikwenta "na kawę" aby zapytać czy che. I to wszystko. Teraz puszczaja po Internecie takie 'tematy" jak ten i sledzą kto co i jak. jesteś chętny? to pogadamy , może się przydasz? Nie? To szerokiej drogi i gumowych słupów. Tak to własnie według mnie wygląda. Jest jeszcze jedno "ale" że o rozmowie z MON bedziesz jak to się mówi siedział cicho. A to dlatego ze falowcy we wszystkich wywiadach świata są spisani lepiej niz w niejednym callbooku, a w razie rzeczywistego napadu np. Rosjan lub innych wojsk pierwsze co to zamykają fachowców. Inzynierów , łacznościowców przewodowych, radiowych i innych podobnych "szajbusów pozytywnie zakręconych". No a częśc jest na listach do natychmiastowego odstrzału. Więc ta wrzawa i tak za przeproszeniem gówno wielkie da bo jesli nawet KTOŚ zdecydował się na współprace to i tak sie o tym nie dowiemy poneważ ma zakaz klepania o tym komukolwiek. Przykłąd? od lat istnieje OC a czy wiecie np. o tym gdzie są schrony? Gdzie rezerwowe studnie? No własnie ! Wielkie "GIE", bo tego wam nikt nie powie ponieważ jest zakaz rozmów o takich sprawach. I tyle! Mozemy sobie gadać o dupie Maryni na forum jednym czy drugim ale przysięge każdy składał c'nie? i NIKT nas o niej nie zwolnił - hi. Dlatego z tej rozmowy nic nie wynika i nie wyniknie.
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
  
sp9nrb
02.06.2019 18:01:20
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1256 #3766398
Od: 2017-7-11
    sp3suz pisze:

    @ HF1D Ja myśle że owszem PZK "pomoże " szkolić OT ale poprzez wskazanie właściwej osoby na stanowisko instruktora z posród swoich członków lub znanych im falowców. Potem "po wielkiemu cichu" panowie w mundurach przyjadą do chałupy lub zaproszą delikwenta "na kawę" aby zapytać czy che. I to wszystko. Teraz puszczaja po Internecie takie 'tematy" jak ten i sledzą kto co i jak. jesteś chętny? to pogadamy , może się przydasz? Nie? To szerokiej drogi i gumowych słupów. Tak to własnie według mnie wygląda. Jest jeszcze jedno "ale" że o rozmowie z MON bedziesz jak to się mówi siedział cicho. A to dlatego ze falowcy we wszystkich wywiadach świata są spisani lepiej niz w niejednym callbooku, a w razie rzeczywistego napadu np. Rosjan lub innych wojsk pierwsze co to zamykają fachowców. Inzynierów , łacznościowców przewodowych, radiowych i innych podobnych "szajbusów pozytywnie zakręconych". No a częśc jest na listach do natychmiastowego odstrzału. Więc ta wrzawa i tak za przeproszeniem gówno wielkie da bo jesli nawet KTOŚ zdecydował się na współprace to i tak sie o tym nie dowiemy poneważ ma zakaz klepania o tym komukolwiek. Przykłąd? od lat istnieje OC a czy wiecie np. o tym gdzie są schrony? Gdzie rezerwowe studnie? No własnie ! Wielkie "GIE", bo tego wam nikt nie powie ponieważ jest zakaz rozmów o takich sprawach. I tyle! Mozemy sobie gadać o dupie Maryni na forum jednym czy drugim ale przysięge każdy składał c'nie? i NIKT nas o niej nie zwolnił - hi. Dlatego z tej rozmowy nic nie wynika i nie wyniknie.


Nie siej popeliny. OC to nie wojsko. Struktury i zadania OC wynikają z konwencji. Obiekty ochrony ludności powinny być oznakowane i wyposażone. Każdy obywatel powinien wiedzieć, gdzie się taki schron znajduje. Wszystko jest jawne. To, że nie widzisz takich schronów to nie wynika z tajemnicy a z prostego faktu, że tych schronów po prostu nie ma.
_________________
Bardziej przykre od cytowanej stopki poniżej, jest to, że są osoby, które pobierały korepetycje a teraz chcą być gwiazdami forum.

Twierdzenie pedagoga sp9nrb: dzieci pobierające korepetycje to downy.
sp9nrb, możesz kasować swoje posty, ale internet nie zapomina hamstwa :)
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=489204&nr_str=10
  
HF1D
02.06.2019 21:21:28
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2344 #3769565
Od: 2015-1-28
No to dyskutanci popłynęli na całego.

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
sp3suz
02.06.2019 22:31:38
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 2723 #3770731
Od: 2011-3-19
@ HF1D no masz racje popłyneli... lol
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
  
Electra19.06.2019 20:43:02
poziom 5

oczka
  
sp9nrb
02.06.2019 22:43:26
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1256 #3770734
Od: 2017-7-11
    HF1D pisze:

    No to dyskutanci popłynęli na całego.


Wiesz kto popłynął - zarząd. Szukając jeleni. Dlaczego nie wezmą wykładowców w kamasze? Bo to jest koszt utrzymania zakwaterowania wyżywienia, wypłaty żołdu pokrycie kosztów dojazdu dostarczenia materiałów i pomocy szkoleniowych itd. I to się już wojsku nie opłaca? Po za tym w kamasze nie można brać kogo się chce. Są stosowne przepisy.

Dlaczego nie podpiszą umowy z ludźmi posiadającymi stosowne uprawnienia? Sam wiesz dobrze jakie są stawki w przemyśle. A teraz dolicz dojazd, zakwaterowanie , wyżywienie we własnym zakresie i co jeszcze własny urlop lub soboty i niedziele? to masz 16 godzin ile z tego pójdzie na koszty? A to już się wykładowcom nie opłaca. Należy pamiętać, że zarobek jest opodatkowany a koszty nie.

Słusznie napisałeś o możliwościach SP EMCOM-u. Cały czas się ekonomia kłania. Obraz wizerunkowy ja wykładowca szybko upadnie jak koszty zrównają się z zarobkiem.

Tu jeszcze nie wyjaśniona sprawa formy umowy. Kto podpisze umowę PZK i dalej zleci to poszczególnym podwykonawcom (możliwy procent dla zarządu)? A może PZK wskaże tylko wybrane osoby a one podpiszą stosowne umowy z wojskiem ( a co z tego będzie miał zarząd)?

A kolejna sprawa to umowy i kary umowne. Efektem może być, że zamiast zarobić to dodatkowo stracimy?

Pytanie dlaczego nie zwrócili się z tym do LOK-u przecież LOK ma instruktorów bazę szkoleniową, doświadczenie i umocowanie prawne. Przecież LOK realizował szkolenia kierowców, płetwonurków czy właśnie łącznościowców na potrzeby wojska. A może LOK im zaśpiewał takie stawki, że wojsko nie mogło ich przełknąć.

Bez zrobienia solidnego biznes planu tego przedsięwzięcia to nie ma o czym rozmawiać. Dlatego warto ostudzić co bardziej rozgrzane głowy.

Aby skończyć .................... trzeba wiedzieć, że: nie strzela się z kuchni polowych, nie forsuje rzeki wzdłuż i nie organizuje głównego natarcia tyłami (a tym bardziej pospolitym ruszeniem czy wojskiem sobotnio niedzielnym)

PS. A kto z ramienia ma być koordynatorem tego przedsięwzięcia i jakie jest jego doświadczenie w tym zakresie.





_________________
Bardziej przykre od cytowanej stopki poniżej, jest to, że są osoby, które pobierały korepetycje a teraz chcą być gwiazdami forum.

Twierdzenie pedagoga sp9nrb: dzieci pobierające korepetycje to downy.
sp9nrb, możesz kasować swoje posty, ale internet nie zapomina hamstwa :)
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=489204&nr_str=10
  
HF1D
02.06.2019 23:18:56
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2344 #3771228
Od: 2015-1-28
    sp9nrb pisze:




    Wiesz kto popłynął - zarząd.



Zarząd odpłynął kilkanaście lat temu.
Dlatego teraz chowają się w cieniu spychając sprawę na młodych, całkiem fajnych zapaleńców.
W razie czego umyją ręce i powiedzą "to nie my".

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
sp9nrb
02.06.2019 23:50:12
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1256 #3771676
Od: 2017-7-11
    HF1D pisze:

      sp9nrb pisze:




      Wiesz kto popłynął - zarząd.



    Zarząd odpłynął kilkanaście lat temu.
    Dlatego teraz chowają się w cieniu spychając sprawę na młodych, całkiem fajnych zapaleńców.
    W razie czego umyją ręce i powiedzą "to nie my".


Ale teraz tak się nie da. Tu będą umowy i odpowiedzialność prawna i finansowa. Nie da się ukrywać za plecami innych. A panom z SP EMCOM--w nim cokolwiek podpiszą i się zdeklarują niech trzy razy przeczytają umowę a biznes plan niech prześwietli dobra księgowa lub ktoś z kontrolingu. A jeżeli się zdecydują to muszą być stroną w negocjacjach, bo inaczej to ich utopią. Inne pytanie czy PZK ma dobrego radcę prawnego czy sztukę. Oj pakują się ludziska w coś co sama znajomość telegrafii nie wystarczy. Ale my świata nie zmienimy ani z wszystkich krótkofalowców nie zrobimy.
HEJ
_________________
Bardziej przykre od cytowanej stopki poniżej, jest to, że są osoby, które pobierały korepetycje a teraz chcą być gwiazdami forum.

Twierdzenie pedagoga sp9nrb: dzieci pobierające korepetycje to downy.
sp9nrb, możesz kasować swoje posty, ale internet nie zapomina hamstwa :)
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=489204&nr_str=10
  
SP5WCX
03.06.2019 07:16:03
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 290 #3783371
Od: 2009-3-6


Ilość edycji wpisu: 1
Polski Związek Wędkarski przeszkoli WOT w zakresie pozyskiwania białka zwierzęcego (przetrwanie na tyłach nieprzyjaciela).
Polski Związek Kolarski przeszkoli WOT w szybkiej jeździe rowerem (aby szybko rozkaz dostarczyć).
Polski Związek Hodowców Gołębi przeszkoli ich w zakresie przesyłania szyfrogramów za pomocą gołębi pocztowych.
Polski Związek Jeździecki przeprowadzi szkolenie z jazdy wierzchem na koniu (wszak mamy bogate tradycje husarsko-ułańskie, każdy żołnierz WOT powinien to umieć).
...
Czy tak ma wyglądać profesjonalna armia?
  
SP2LIG
03.06.2019 08:14:47
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 12157 #3784943
Od: 2009-3-16
    HF1D pisze:

    No to dyskutanci popłynęli na całego.



Długo tak płynąć nie będą, pierwsza mielizna a może nawet skały będą ich. Totalny brak nawigatora, wrócą do punktu wyjścia.
_______________
Greg SP2LIG
  
HF1D
03.06.2019 08:43:26
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2344 #3785739
Od: 2015-1-28
    SP2LIG pisze:



    Długo tak płynąć nie będą, pierwsza mielizna a może nawet skały będą ich. Totalny brak nawigatora, wrócą do punktu wyjścia.
    _______________
    Greg SP2LIG


A bez metafor?
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
sp9eno
03.06.2019 09:23:24
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 996 #3786766
Od: 2010-4-9
    SP5WCX pisze:

    Polski Związek Wędkarski przeszkoli WOT w zakresie pozyskiwania białka zwierzęcego (przetrwanie na tyłach nieprzyjaciela).
    Polski Związek Kolarski przeszkoli WOT w szybkiej jeździe rowerem (aby szybko rozkaz dostarczyć).
    Polski Związek Hodowców Gołębi przeszkoli ich w zakresie przesyłania szyfrogramów za pomocą gołębi pocztowych.
    Polski Związek Jeździecki przeprowadzi szkolenie z jazdy wierzchem na koniu (wszak mamy bogate tradycje husarsko-ułańskie, każdy żołnierz WOT powinien to umieć).
    ...
    Czy tak ma wyglądać profesjonalna armia?



A skąd Ci przyszło do głowy, ze my musimy-chcemy mieć profesjonalną armię?
eno
_________________
OT50 PZK Gliwice
http://sp9pdf.polsl.pl/
  
sq5ebm
03.06.2019 09:47:56
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02PD

Posty: 1277 #3787406
Od: 2011-7-24
    HF1D pisze:



    Są dwa zasadnicze pytania:
    1. Czy PZK ma kim to zrobić? I jakie mamy zaplecze żeby to zrealizowac?
    2. W jakim trybie ma to być realizowane?
    Co do pierwszego mam wątpliwości wynikające z następujących przesłanek:
    a) Oficjalne stwierdzenia władz PZK, że nie możemy przejąć egzaminów na świadectwo operatorskie bo nie mamy kadr. Przypomnę, że chodziło o przeegzaminowanie siłami własnymi 1-2 tys. osób w skali roku.
    W przypadku wojska jest mowa o szkoleniu kilku-kilkunastu tysięcy osób.


Jeżusiu kolczasty. Jakże ja bym chciał nie podzielać twojego poglądu i nie mieć takim samych wątpliwości :-)


    HF1D pisze:

    b) Ciężar realizacji tego zadania chce wziąć na siebie SP EMCOM.


Tak jak wczesniej pisalem - ja tego nie widzę. 650 osob w calej Polsce,ale sądzę,że 100 zbierzemy. Spoko - caly, wloski emcom ma 300 osob. To i tak lepiej niz emcom wystepujacy tylko w sprawozdaniach merytorycznych ,-). To jest przypadlosc wolontariatu. U nas na 100 osob w MASR, aktyw to jakies 20%. Reszte watpliwosci juz wyrazilem. Moze ktos sie przekopie przez pare stron obrzucania sie PKIównem i przeczyta. W obecnym stadium nie widzę szansy na regularne szkolenie takiej ilosci ludzi przez np MASR,ktory jest - jakby nie bylo - jedną z najaktywniejszych sieci. Nie oznacza to,ze nie chcemy pomóc i wspierać. Ponieważ to juz będzie dzialanie ciut poboczne od EMCOMU,to bedzie potrzebne finansowanie, sprzęt, program. Z całym szacunkiem,ale ja urlop -nawet bezpltny- wezmę na potrzeby MASRowo-urzędowe, na akcję ratowniczą, na stricte MASRowe działania. Szkolenie WOT... ok - moze w weekend,ale to najlepiej zimą,bo w sezonie wiosmna-jesien,to moze byc ciezko.

Nie widzialem zadnych planow, zadnych sensownych i konkretnych rozwiazan.Nic. Wiem o tych rozmowach, kontaktach,ale jako koordynator jednej z sieci SP EMCOM nie mam innych info.


    HF1D pisze:

    W tle powtarza się hasło "bo z tego będa pieniądze".
    Jak do tej pory jesteśmy na niezłym minusie i nie widać tych wielkich zysków.
    Od 2016 roku wydaliśmy trochę kasy na delegacje, konferencje w MON, a z MON nie otrzymaliśmy nic.


Dobrze, spoko. Jesli to ma sens i faktycznie skorzystamy,to super. Poki co kasy na podstawowe wyposażenie - GO BOXY z agregatami (mamy swoje prywatne) nie ma,wiec wracam do tematu: czym mamy szkolić?

    HF1D pisze:

    Zresztą działalność nieodpłatna wymaga podpisania umów wolontariatu z osobami, którę będa szkoliły.
    Nieważne że byle jakie prawo, ale jeszcze w tym kraju obowiązuje. Nawet wolontariuszom trzeba zwrócić koszty.


ototottato... i wyposazyc. Spoko ja pojade szkolic, w weekend. Pojade i co? Sprzetu nie zabiore,bo ok ja w dzialaniach K bede pracowal na swoim, inny hams tez na nim moze robic,bo ogarnia i wie ile to kosztuje i szanuje. Przecietny "szwej"... ja sie wychowalem wsrod wojska... no i nie! Nie dam polozyc lap na moich trxach typowemu, nieogarnietemu, prostemu jak budowa cepa, szwejowi.

    HF1D pisze:

    zrzucenie 100% winy na członkow zespołów. //// Teraz zepchnie się sprawę na SP EMCOM, a jeżeli coś nie wyjdzie to padnie stwierdzenie "młodziez porwała się z motyką na Słońce i nie dali rady".


I brak komunikacji. Skoro pojawiaja sie pomysly,aby sieci SP EMCOM sie tym zajely, a my nie mamy zadnej info, to wiesz...
Tak - tez sie tego obawiam,bo jednak mam swiadomosc jak to dziala. Nie boje sie o emcom w syt. kryzysowej, nie o nasza sieci czy pare pozostalych.

.
    HF1D pisze:

    Zamiast dyskutować o Harrisach czy Radmorach proponuję skupić się na dwóch postawionych problemach.


A'man! wesoły tylko tu jest PKI. Zacznie sie obrzucanie PKIównem zamiast sensownej dyskusji. Podziwiam,ze nadal ci sie chce wesoły
_________________
Maciej "Miles" Muszalski
SQ5EBM / SN5V
Koordynator Mazowieckiej Amatorskiej Sieci Ratunkowej PZK
QRV: Lokalnie najczęściej na 145.500 / 70.260 FM
Przemiennikowo na SR5WC i SR5WB.
YT: http://www.youtube.com/user/sq5ebm
  
sq5ebm
03.06.2019 09:54:56
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02PD

Posty: 1277 #3787632
Od: 2011-7-24
    HF1D pisze:

      sp9nrb pisze:




      Wiesz kto popłynął - zarząd.



    Zarząd odpłynął kilkanaście lat temu.
    Dlatego teraz chowają się w cieniu spychając sprawę na młodych, całkiem fajnych zapaleńców.
    W razie czego umyją ręce i powiedzą "to nie my".



Tylko wiesz... to nie przejdzie ze wszystkimi,bo my jetesmy juz inne pokolenie, inna generacja. :-)

_________________
Maciej "Miles" Muszalski
SQ5EBM / SN5V
Koordynator Mazowieckiej Amatorskiej Sieci Ratunkowej PZK
QRV: Lokalnie najczęściej na 145.500 / 70.260 FM
Przemiennikowo na SR5WC i SR5WB.
YT: http://www.youtube.com/user/sq5ebm
  
Electra19.06.2019 20:43:02
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 6 / 8>>>    strony: 12345[6]78

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » PZK CHCE SZKOLIĆ ŻOŁNIERZY WOT. CZY WYSTARCZY IM "STOCZTERDZIESTEK"?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta