NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » BURZENIN 2019 - ANKIETA

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 3 / 4>>>    strony: 12[3]4

Burzenin 2019 - ankieta

  
canis_lupus
08.02.2019 10:27:50
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 4759 #2635379
Od: 2013-7-18
    sq7nhr pisze:

    Rozdawanie przywilejów to zły pomysł. Opłaty muszą wynikać z czystego rachunku ekonomicznego. Za taki sam towar - taka sama cena.
    Jeśli impreza organizowana jest dla wszystkich bez podziałów to istnieje wspaniałe narzędzie - podatki. Są środki z OPP 1% warto je rozsądnie celowo używać. Jeśli są pomysły mniejszych opłat dla członków stowarzyszenia to było by dobrze żeby mogli z tego korzystać wszyscy jego członkowie. Mniejsze składki, a nie ulgi. Szlachectwo zobowiązuje "nosimy togę i miecz", każdy płaci za siebie (funkcyjni też).


Ale w czym problem? Każdy członek PZK może przyjechać do Burzenina...
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
Electra25.06.2019 02:03:09
poziom 5

oczka
  
sp9nrb
08.02.2019 10:44:59
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1265 #2635382
Od: 2017-7-11
Widzę, że muszę napisać to prościej. 1. Zakwaterowanie, wyżywienie, wynajem sal wykładowych, parkingi, to usługa obca. Usługodawcy nie interesuje kolor nalepki na czole ale liczba osób i od tego negocjuje się koszty. 2. Koszty obsługi. Zwyczajem w wielu organizacjach było, że grupa techniczna nie płaci za koszty utrzymania przez czas potrzebny do rozwinięcia i zamknięcia imprezy. Jest kilka sposobów rozwiązania problemu ale to wynika z negocjacji z organizatorem i organizatora z innymi. Koszty wykładowców mogą to być wykłady na prawach honorowych ale i odpłatnych. To też koszt. Kolejne to jaka jest formuła prawna zjazdu. Bo w zależności od tego stowarzyszenie ma takie czy inne możliwości prawne. Najlepszą formuła jest szkolenie, ale od tego są organizatorzy i zarząd PZK. Kolejna sprawa ile wynosi dofinansowanie. i teraz liczymy koszty całkowite dzielimy na ilość biorących udział. Dofinansowanie (po potrąceniach) dzielimy przez ilość członków obecnych na szkoleniu członków. I o tyle obniżamy cenę. Może ktoś z organizatorów poda orientacyjnie ile to może być i czy warto o to kruszyć kopie. Obawiam się, że może to być bardzo symboliczna kwota. Należy pamiętać, że (imprez) szkoleń wymagających dotowania jest kilka a budżet PZK jest ograniczony. A dla wprawy proponuję policzyć koszt całkowity imprezy pod nazwą grill, łącznie z kosztami robocizny, bombonierkami przeprosinowymi oraz likierem dla babci co by nie skrzeczała.
_________________
Bardziej przykre od cytowanej stopki poniżej, jest to, że są osoby, które pobierały korepetycje a teraz chcą być gwiazdami forum.

Twierdzenie pedagoga sp9nrb: dzieci pobierające korepetycje to downy.
sp9nrb, możesz kasować swoje posty, ale internet nie zapomina hamstwa :)
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=489204&nr_str=10
  
sq7nhr
08.02.2019 10:50:22
Grupa: Użytkownik

QTH: Łódź

Posty: 25 #2635386
Od: 2012-1-15
    canis_lupus pisze:

      sq7nhr pisze:

      Rozdawanie przywilejów to zły pomysł. Opłaty muszą wynikać z czystego rachunku ekonomicznego. Za taki sam towar - taka sama cena.
      Jeśli impreza organizowana jest dla wszystkich bez podziałów to istnieje wspaniałe narzędzie - podatki. Są środki z OPP 1% warto je rozsądnie celowo używać. Jeśli są pomysły mniejszych opłat dla członków stowarzyszenia to było by dobrze żeby mogli z tego korzystać wszyscy jego członkowie. Mniejsze składki, a nie ulgi. Szlachectwo zobowiązuje "nosimy togę i miecz", każdy płaci za siebie (funkcyjni też).


    Ale w czym problem? Każdy członek PZK może przyjechać do Burzenina...


Doskonale wiesz co napisałeś Członków PZK około 3500 osób plus osoby towarzyszące oraz inni radiooperatorzy i sympatycy - mogą przyjechać.
Ilość miejsc do dyspozycji to zbiór zamknięty. Proponuje uważną lekturę: http://www.sportowaosada.pl/files/user/do%20pobrania/grupy_osob_doroslych_sportowa_osada.pdf aniołek
_________________
POZDRAWIAM
Greg SQ7NHR

  
sp9nrb
08.02.2019 10:54:22
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1265 #2635388
Od: 2017-7-11
    sp9mrn pisze:

      sp9nrb pisze:

      Nim zaczniecie gadać przez sen to najpierw kalkulator w łapkę i do liczenia. A koszt imprezy i kto generuje ten koszt? Co jest kosztami niezależnymi, Ile i co sponsoruje PZK. Proszę pamiętać, że nie zrzeszony to nie oznacza, że bez mózgu. Jeżeli koszty będą za wysokie dla niezrzeszonych, to albo poszukają miejsce do spania w pobliżu albo zrezygnują i koszty dodatkowo wzrosną. Rzucanie procentami i judzenie że to niezrzeszeni mają pokryć koszt imprezy wraz z alkoholem dla zrzeszonych to chyba grube nieporozumienie. A jedyną stratą dla niezrzeszonych będzie konieczność wyznaczenia kierowcy i dyżurnego auta i po problemie.


    na razie o piciu mówią niezrzeszeni. ,-)


Dobrze, że się odezwałeś to może warto przy recepcji postawić alkomat. Są takie, że płacisz 50 gr automat wydaje słomkę i przez tą słomkę dmuchasz. Ponieważ alkomat nie rozróżnia opcji zrzeszony, niezrzeszony, partner partnerka to po ilości podchodzących do drugiego badania będziesz wiedział kto umie pić. A twoja ciekawość zostanie zaspokojona.
_________________
Bardziej przykre od cytowanej stopki poniżej, jest to, że są osoby, które pobierały korepetycje a teraz chcą być gwiazdami forum.

Twierdzenie pedagoga sp9nrb: dzieci pobierające korepetycje to downy.
sp9nrb, możesz kasować swoje posty, ale internet nie zapomina hamstwa :)
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=489204&nr_str=10
  
SP8UFT
08.02.2019 11:04:41
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO11JI

Posty: 731 #2635398
Od: 2013-12-27
Maciek jak zmienisz termin Zjazdu w Burzeninie to ze zniżki chętnie skorzystam aniołek A tak na poważnie to pomysł jest OK, bo niby dlaczego członkowie nie mieliby mieć jakiś wymiernych korzyści(których to nie widzi SQ2KRR w wątku obok). Nie wiem na czym polega sponsoring PZK, ale myślę że parę groszy zniżki dało by radę wygospodarować. Co do osób towarzyszących...jak zabierałem żonę na PK UKF to ona płaciła mniej o koszt materiałów Zjazdowych. bardzo szczęśliwy
_________________
VY 73! Tomek
  
SP5GNI
08.02.2019 11:10:41
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 113 #2635401
Od: 2018-3-8
sp9mrn
Jestem jak najbardziej za zniżką.
I mówię to jak członek PZK, bo to są także moje pieniądze.
Uważam że każdy wypowiadający się w tej sprawie powinien podać czy należy do PZK.
Głosy osób nienależących nie maja znaczenia, to nie ich sprawa, tylko nasza wewnętrzna.
Pisać każdy może, ale uważam za nieprzyzwoite zabieranie głosu w sprawach, które go nie dotyczą.
Mirek SP5GNI
_________________
73
Mirek SP5GNI
  
canis_lupus
08.02.2019 11:17:55
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 4759 #2635406
Od: 2013-7-18
    SP5GNI pisze:

    sp9mrn
    Jestem jak najbardziej za zniżką.
    I mówię to jak członek PZK, bo to są także moje pieniądze.
    Uważam że każdy wypowiadający się w tej sprawie powinien podać czy należy do PZK.
    Głosy osób nienależących nie maja znaczenia, to nie ich sprawa, tylko nasza wewnętrzna.
    Pisać każdy może, ale uważam za nieprzyzwoite zabieranie głosu w sprawach, które go nie dotyczą.
    Mirek SP5GNI


O fuck, jestem nieprzyzwoity!
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
sp9nrb
08.02.2019 11:46:34
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1265 #2635421
Od: 2017-7-11
    SP5GNI pisze:

    sp9mrn
    Jestem jak najbardziej za zniżką.
    I mówię to jak członek PZK, bo to są także moje pieniądze.
    Uważam że każdy wypowiadający się w tej sprawie powinien podać czy należy do PZK.
    Głosy osób nienależących nie maja znaczenia, to nie ich sprawa, tylko nasza wewnętrzna.
    Pisać każdy może, ale uważam za nieprzyzwoite zabieranie głosu w sprawach, które go nie dotyczą.
    Mirek SP5GNI


Panie kolego. Proszę ogłosić zjazd imprezą zamkniętą - tylko dla członków PZK. I po problemie. Tylko proszę nie skrzeczeć to na forum bo jest to forum otwarte i nikt waszych biadoleń nie musi wysłuchiwać. Macie swoje forum organizacyjne to tam proszę sobie skrzeczeć do woli. Inna sprawa, co pokrywa dotacja PZK? Koszty zaproszonych gości? A jak będzie wyglądał wasz rachunek za imprezę, bez niezrzeszonych? Zapytaj się organizatorów. Ilu będzie uczestników, bez żon narzeczonych i innych?

Wielu dyskutantów zamiast myśleć co zrobić aby było taniej patrzy jak do...... innym a najlepiej niezrzeszonym. Ale to nasza narodowa przywara. Najpierw donosili do UB, później do księdza a teraz w internecie - zbawcy świata.
_________________
Bardziej przykre od cytowanej stopki poniżej, jest to, że są osoby, które pobierały korepetycje a teraz chcą być gwiazdami forum.

Twierdzenie pedagoga sp9nrb: dzieci pobierające korepetycje to downy.
sp9nrb, możesz kasować swoje posty, ale internet nie zapomina hamstwa :)
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=489204&nr_str=10
  
sp9eno
08.02.2019 11:57:19
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 1011 #2635430
Od: 2010-4-9
    canis_lupus pisze:

      SP5GNI pisze:

      sp9mrn
      Jestem jak najbardziej za zniżką.
      I mówię to jak członek PZK, bo to są także moje pieniądze.
      Uważam że każdy wypowiadający się w tej sprawie powinien podać czy należy do PZK.
      Głosy osób nienależących nie maja znaczenia, to nie ich sprawa, tylko nasza wewnętrzna.
      Pisać każdy może, ale uważam za nieprzyzwoite zabieranie głosu w sprawach, które go nie dotyczą.
      Mirek SP5GNI


    O fuck, jestem nieprzyzwoity!


Tak Canis, jesteś nieprzyzwoity.wesoły
A te obniżki dla członków PZK im się po prostu należą.

Nasze środowisko jest jeszcze zbyt mało podzielone i świetnie jest
zrobić coś co ten podział pogłębi.
To ja dorzucę jeszcze jedna propozycję.
Należy też ogrodzić ŁOŚia i pobierać opłatę wejściową.
Członkowie PZK 1.00 zł za dzień
Nieczłonkowie 20.00 zł za dzień

Jeśli by była taka potrzeba, to mam jeszcze parę innych genialnych pomysłów.


PZK RULEZ

Andrzej sp9eno
_________________
OT50 PZK Gliwice
http://sp9pdf.polsl.pl/
  
HF1D
08.02.2019 12:10:24
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2344 #2635436
Od: 2015-1-28
    sp9eno pisze:



    Należy też ogrodzić ŁOŚia i pobierać opłatę wejściową.
    Członkowie PZK 1.00 zł za dzień
    Nieczłonkowie 20.00 zł za dzień

    Jeśli by była taka potrzeba, to mam jeszcze parę innych genialnych pomysłów.


    PZK RULEZ

    Andrzej sp9eno



Może nie opłatę wejściową, ale utrzymanie czystości, za miejsce na parkingu, a co najwazniejsze od firm i osób handlujących.
Cały świat może, a my boso ale w ostrogach.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
SP5GNI
08.02.2019 12:39:35
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 113 #2635446
Od: 2018-3-8
Dyskutujemy tu problem zniżki dla PZK, to nic nie zmienia dla pozostałych chętnych. Serdecznie zapraszam także niezrzeszonych do Burzenina w imieniu swoim i PZK!
Także tych nieprzyzwoitych ,-)
73
Mirek SP5GNI
_________________
73
Mirek SP5GNI
  
Electra25.06.2019 02:03:09
poziom 5

oczka
  
sp9mrn
08.02.2019 12:45:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 2722 #2635448
Od: 2009-6-22
[quote=sp9nrb]
    sp9mrn pisze:

      sp9nrb pisze:

      Nim zaczniecie gadać przez sen to najpierw kalkulator w łapkę i do liczenia. A koszt imprezy i kto generuje ten koszt? Co jest kosztami niezależnymi, Ile i co sponsoruje PZK. Proszę pamiętać, że nie zrzeszony to nie oznacza, że bez mózgu. Jeżeli koszty będą za wysokie dla niezrzeszonych, to albo poszukają miejsce do spania w pobliżu albo zrezygnują i koszty dodatkowo wzrosną. Rzucanie procentami i judzenie że to niezrzeszeni mają pokryć koszt imprezy wraz z alkoholem dla zrzeszonych to chyba grube nieporozumienie. A jedyną stratą dla niezrzeszonych będzie konieczność wyznaczenia kierowcy i dyżurnego auta i po problemie.


    na razie o piciu mówią niezrzeszeni. ,-)


Dobrze, że się odezwałeś to może warto przy recepcji postawić alkomat. Są takie, że płacisz 50 gr automat wydaje słomkę i przez tą słomkę dmuchasz. Ponieważ alkomat nie rozróżnia opcji zrzeszony, niezrzeszony, partner partnerka to po ilości podchodzących do drugiego badania będziesz wiedział kto umie pić. A twoja ciekawość zostanie zaspokojona. [/quote]

Napiszę wprost - o piciu piszesz głównie ty. Masz z tym jakiś problem?
_________________
Zjazd Techniczny Burzenin 2019 - 5-8 września 2019
http://zjazdtechniczny.krotkofalowcy.com.pl/
www.facebook.com/PolskiZwiazekKrotkofalowcow
  
sp9eno
08.02.2019 13:12:03
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 1011 #2635452
Od: 2010-4-9
    HF1D pisze:



    Może nie opłatę wejściową, ale utrzymanie czystości, za miejsce na parkingu, a co najważniejsze od firm i osób handlujących.
    Cały świat może, a my boso ale w ostrogach.


Tiaaa,obijmy lepiankę sidingiem, zainstalujmy antenę satelitarną
i będziemy mieli rezydencję z kiblem ToyToy stojącym w krzakach.
"Boso, ale w ostrogach" realizujmy marzenia.

Może nie obrażaj świata.

Andrzej sp9eno
_________________
OT50 PZK Gliwice
http://sp9pdf.polsl.pl/
  
HF1D
08.02.2019 13:33:47
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2344 #2635457
Od: 2015-1-28
Chyba źle mnie zrozumiałeś.
Ja nic o żadnej rezydencji nie pisałem.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
sp9mrn
08.02.2019 13:57:52
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 2722 #2635463
Od: 2009-6-22
No popatrzcie - a nikt się nie dziwi, że członkowie ARRL czy RSGB mogą taniej kupować książki, ba, nawet mogą wejść na stronę ARRLu, gdzie zwykły śmiertelnik zderza się ze ścianą. Są miejsca, gdzie członek ARRL płaci taniej za hotel nie mówiąc o zniżkach na konwencji w Dayton (nie wiem jak na innych).
To nie dziwi nikogo.
Członek PTTK miewa zniżki w schroniskach a członkowie PZM na ubezpieczenia i jakieś tam inne rzeczy...

Zabawne...
_________________
Zjazd Techniczny Burzenin 2019 - 5-8 września 2019
http://zjazdtechniczny.krotkofalowcy.com.pl/
www.facebook.com/PolskiZwiazekKrotkofalowcow
  
canis_lupus
08.02.2019 14:00:10
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 4759 #2635464
Od: 2013-7-18


Ilość edycji wpisu: 1
No ale widzisz, już masz głosy, że jak ktoś nie jedzie do Burzenina to będzie pokrzywdzony. Taka nasza pokrętna logika. Trochę na zasadzie "ja nie skorzystam to inni niech też nie mają".

_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
SQ5KLN
08.02.2019 14:17:23
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 266 #2635467
Od: 2012-7-10


Ilość edycji wpisu: 3
    sp9mrn pisze:

    No popatrzcie - a nikt się nie dziwi, że członkowie ARRL czy RSGB mogą taniej kupować książki, ba, nawet mogą wejść na stronę ARRLu, gdzie zwykły śmiertelnik zderza się ze ścianą. Są miejsca, gdzie członek ARRL płaci taniej za hotel nie mówiąc o zniżkach na konwencji w Dayton (nie wiem jak na innych).
    To nie dziwi nikogo.
    Członek PTTK miewa zniżki w schroniskach a członkowie PZM na ubezpieczenia i jakieś tam inne rzeczy...

    Zabawne...


A widzisz, bo to jest jednak drobna acz istotna różnica. PTTK, PZM itp. (czy wspomniane ARRL, nie wiem jak RSGB) prowadzą odpłatną działalność gospodarczą. Jak Ty kupisz Handbooka, to ARRL sprzeda Ci to z zarobkiem, a jak członek ARRL kupi Handbooka, to dostaje go "po kosztach" (wydawnictwo ARRL zrobi "mniejszy biznes" na swoim członku lub nie zrobi go wcale).

Gdybyś chciał to zrobić analogicznie w Burzeninie, to robisz to komercyjnie i zarabiasz na "nieczłonkach" a członkowie mają zjazd po kosztach (w ten sposób żaden członek PZK, który nie przyjedzie na Zjazd, nie dokłada do tego kasy ze swoich składek).
edit: Albo ustalasz ceny tak, że zarobek na "nieczłonkach" staje się zniżką dla członków - generalnie tak, aby PZK w całościowym bilansie na imprezie było do przodu albo co najmniej na zero (nawet jeśli na start PZK wyłoży jakąś kasę, na przykład na wynajęcie ośrodka itd., to ta kasa się potem zwraca "z biletów").
  
sp9eno
08.02.2019 14:23:15
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 1011 #2635469
Od: 2010-4-9
    HF1D pisze:

    Chyba źle mnie zrozumiałeś.
    Ja nic o żadnej rezydencji nie pisałem.


Ja Cię zrozumiałem dobrze.
A rezydencję dodałem od siebie w gratisie.wesoły
eno
_________________
OT50 PZK Gliwice
http://sp9pdf.polsl.pl/
  
canis_lupus
08.02.2019 14:24:10
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 4759 #2635470
Od: 2013-7-18
    SQ5KLN pisze:



    Gdybyś chciał to zrobić analogicznie w Burzeninie, to robisz to komercyjnie i zarabiasz na "nieczłonkach" a członkowie mają zjazd po kosztach (w ten sposób żaden członek PZK, który nie przyjedzie na Zjazd, nie dokłada do tego kasy ze swoich składek).


Już dawno pisałem, ze to powinna być symbolicznie płatna impreza. Tak 10-20zł. Było by na nagrody, na nagłośnienie, i całą masę innych bzdurek, które trzeba "organizować" a powinny po prostu być kupione i PZK powinno je mieć na wypadek własnie takich imprez. Normalna biletowana impreza w ramach odpłatnej działalności pożytku publicznego. I tak, co jest kosztami "ośrodkowymi" czyli jedzenie i spanie - zostaje bez zmian dla członków i nieczłonków. Za to "bilet" to np 5zł dla członków i 20 dla nieczłonków. I PZK nie musi nic dokładać i jest sprawiedliwie.
Rozwiązało by to problem ludzi, którzy mają w dupie prośby o rejestrację. Masz bilet - wchodzisz. Nie masz - wypad.
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
VSS
08.02.2019 14:43:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 2605 #2635476
Od: 2009-12-24


Ilość edycji wpisu: 2
może zrobimy kilka grup osób na zjeździe:

- płacący normalnie: może pić ale tylko swoje (max 2 promile)
- normalny z bonusem promilowym, tak jak wyżej ale powyżej 2 promili
- extra promilowy - pije swoje i cudze do pierwszej gleby ale nie jest odnoszony do pokoju
- turbo promil - pije cokolwiek i z każdym, byle sponiewierało - przy polaryzacji poziomej dyżurny imprezy odstawia do pokoju

dla członków PZK 20% zniżki, za każdą gwiazdkę z forum pki dodatkowy 1%.

ekstra bonus dla abstynentów - 10% zniżki ale po wykryciu promili kara 100% opłat.

dyżurny odnoszący ma 10PLN za pacjenta odniesionego, jak będzie wymiotował dodatkowo 10PLN.

osoby sępiące wódkę bez odpowiednich uprawnień mogą zostać obciążeni różnicą pomiędzy pakietami.

dla pijących alkomat gratis jak przyjdzie z własna słomką.

dla rekordzisty w promilach nagroda w postaci podniesienia pakietu w przyszłym roku o jeden stopień.




pan zielony
_________________
Artur VSS

http://sp3vss.pl/ http://vss.pl
PZK - Piraci Z Karaibów
PZK - Polski Związek Krótkowzrocznych

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
Electra25.06.2019 02:03:09
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 3 / 4>>>    strony: 12[3]4

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » BURZENIN 2019 - ANKIETA

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta