Z życia PZK. |  |
| | | | SP6OUJ. | 13.08.2018 11:16:25 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: jo80ve
Posty: 1766 #2574912
Od: 2015-6-23
| SP9JPA napisał:
SP8MRD za dużo pisze, a za mało czyta.
Ja był napisał inaczej- za dużo pisze, a za mało myśli.
Może przez te silne upały?
Szkoda z nim dyskutować.
_________________
73! Arek sp6ouj
OT-50 PZK, http://pzk.ovh
| | | | | Electra | 20.04.2024 17:25:22 | 
 |
| | | | | SP2LIG | 13.08.2018 11:53:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13002 #2574933
Od: 2009-3-16
| SP9JPA pisze:
Czcze wywody niejakiego SP8MRD są porażające.
Jako polemista powinien wiedzieć, że polemika nie może być dłuższa niż oryginalny tekst.
Czepia się wszystkiego, a wiec jest trollem, a nie polemistą.
SP8MRD broni podziału członków PZK na "swoich", którzy rzekomo mają wyłączne prawo do "tajnych" dokumentów, "tajnych" forów dyskusyjnych itd. oraz pozostałych "płacących składki", którzy mają pozostać ciemnym ludem, dla którego "tajna wiedza" nie jest przeznaczona.
Ciemny lud ma tylko obowiązek sprawdzić raz lub dwa razy w roku wysokość składek i wpłacić pieniądze.
Na tym kończy się rola ciemnego ludu w filozofii SP8MRD.
Troll powinien wiedzieć, jaki jest średni wiek członków PZK.
Nie ma prawa więc traktować (bardzo) dorosłych ludzi, jak durniów, którzy nie mają prawa do informacji.
SP8MRD za dużo pisze, a za mało czyta.
Polecam zapoznanie się z takimi pojęciami, jak "dwulicowość", albo "relatywizm moralny".
SP9JPA.
Przyjacielu Henryku, jak zwykle wypisujesz bzdury/pierdy a później masz pretensje do wszystkich że jesteś "wszędzie i zawsze" atakowany biedaku.
Napisz lepiej o zawodach we wrześniu, to Ci najlepiej wychodzi.
________________
Greg SP2LIG | | | | | SP9JPA | 13.08.2018 11:56:12 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 1091 #2574934
Od: 2010-10-7
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Czy Główna Komisja Rewizyjna zamierza zakwestionować wyniki „głosowania” ZG nad uchwałą GKR?
Kto i kiedy złożył wniosek i zarządził „głosowanie”?
Kto się podpisał pod wnioskiem i „zarządzeniem”?
Gdzie i w jaki sposób opublikowano wniosek i zarządzenie, skoro nie ma takich dokumentów na stronie PZK?
Dlaczego przedmiotowej informacji nie podano w Komunikacie PZK,
a więc głównym instrumencie komunikowania się z członkami?
Jaka była podstawa statutowa zarządzenia „głosowania” w świetle statutowych praw GKR w przedmiotowej sprawie?
Wyniki „głosowania” należy niezwłocznie zakwestionować.
- „Głosowanie” - jeżeli było uprawnione na mocy Statutu - zarządzono (nie wiadomo, kto) w okresie urlopowym, co się odbiło na frekwencji.
11 Oddziałów nie głosowało!
Czy więc było uprawnione przerwanie głosowania i ogłoszenie „wyników”?
„Wynik głosowania” przeszedł stosunkiem głosów 9 za, 16 przeciw, 1 wstrzymujący, 11 nie głosowało.
- W głosowaniu wzięło udział 5 członków Prezydium ZG.
Wszyscy głosowali przeciw.
Zważywszy, że uchwała mówiła o zwołaniu Zjazdu, by właśnie ich odwołać, to panowie funkcyjni GŁOSOWALI WE WŁASNEJ SPRAWIE.
Czy któryś z nich słyszał o czymś takim, jak ETYKA?
W ogóle należy zakwestionować prawo tych osób do głosowania na równi z przedstawicielami Oddziałów.
Jeden człowiek ma głos równoważny głosowi Oddziału, w którym może być kilkuset członków!
I gdzie tu demokracja?
- W „głosowaniu” nie wzięło udziału 11 Oddziałów. Arytmetyka mówi, że wynik głosowania mógłby być inny, gdyby zagłosowały wszystkie Oddziały. Należy więc uzyskać oświadczenia przedstawicieli tych Oddziałów, dlaczego nie brali udziału w głosowaniu.
- Co oznacza wyraz ‘VACAT’ wpisany przy Oddziale Rzeszowskim?
Ten Oddział istnieje, czy nie istnieje? Jeżeli istnieje, to jest to nielogiczne.
Każdy Oddział ma zawsze jakiegoś statutowego przedstawiciela.
Oddział nie może być na wakacie.
Prezes i Wiceprezesi PZK, jeżeli wierzyć tabeli głosowania, oddali głosy we własnej sprawie i we własnym interesie!
To jest niedopuszczalne w demokratycznym kraju.
To jest haniebna obraza demokracji!
Ale gdzie oni są dzisiaj?
Dlaczego nie zabierają głosu w podstawowych sprawach dotyczących PZK?
Dlaczego nie można od nich uzyskać żadnych odpowiedzi, za wyjątkiem pisania do Organu Nadzoru?
Kim są ci ludzie?
Dlaczego nie stosują Statutu i Prawa o stowarzyszeniach?
_________________
73, Henryk SP9JPA
Blog SP9JPA: http://sp9jpa.blogspot.com/
"Enigma" in Amateur Radio: https://enigmainamateurradio.blogspot.com/
Blog St. Maximilian: http://stmaximiliansp3rn.blogspot.com | | | | | SP6OUJ. | 13.08.2018 13:31:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo80ve
Posty: 1766 #2574958
Od: 2015-6-23
| Gdyby mieli honor...no właśnie HONOR!!!
_________________
73! Arek sp6ouj
OT-50 PZK, http://pzk.ovh
| | | | | HF1D | 13.08.2018 14:15:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2299 #2574971
Od: 2015-1-28
|
Heniu,
nie denerwuj się.
Statut jest dla członków, aby można było im wypomnieć, że składając deklarację członkowską własnoręcznym podpisem oświadczyli, że znają Statut PZK.
Później od pewnych szczebli można mieć Statut w poważaniu.
Ustawa Prawo o Stowarzyszeniach? Wolne żarty.
Ustawa nie przewidywała istnienia PZK
A propos głosowania we własnej sprawie to tu jest dosyć znamienna sprawa.
Gdy odbywa się głosowanie w sprawie wyboru i ludzie mają prawo głosu to zazwyczaj wstrzymują się od głosu, krygując się "przecież nie wypada głosować we własnej sprawie"
Gdy w grę wchodzi zagrożenie posady, funkcji to bez oporów głosują przeciw, aby się obronić.
Czy GKR coś z tym zrobi?
Teoretycznie musi i §28 Statutu PZK dokładnie określa co mamy zrobić, nie pozostawiając żadnej dowolności.
Jednak dzisiaj zaszła bardzo duża pozytywna zmiana w moim życiu zawodowym, chociaż teoretycznie właśnie rozpocząłem urlop.
W związku z tym być może spełni się skryte marzenie Piotra. Co nie będzie takie złe bo wyraźnie mi nie po drodze mi z takimi ludźmi.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D
| | | | | SP9JPA | 13.08.2018 15:47:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 1091 #2574992
Od: 2010-10-7
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Napisałem:
Jeden człowiek ma głos równoważny głosowi Oddziału, w którym może być kilkuset członków!
Powiem więcej: owi członkowie Prezydium już należą do swoich Oddziałów.
Tak więc, są w PZK Oddziały, które dysponują nie jednym, ale dwoma głosami w tego rodzaju "głosowaniu".
Znaczy: pięciu ludzi ma 10 głosów. I kto z nimi wygra?
To jest kolejny argument, aby wykluczyć członków Prezydium z głosowania Oddziałów.
_________________
73, Henryk SP9JPA
Blog SP9JPA: http://sp9jpa.blogspot.com/
"Enigma" in Amateur Radio: https://enigmainamateurradio.blogspot.com/
Blog St. Maximilian: http://stmaximiliansp3rn.blogspot.com | | | | | SP9JPA | 13.08.2018 16:42:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 1091 #2575003
Od: 2010-10-7
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 3 | Statut PZK, §14
6. Uchwałę o zwołaniu Nadzwyczajnego, Krajowego Zjazdu Delegatów PZK podejmuje Zarząd Główny PZK na pisemny wniosek:
[...] c) Głównej Komisji Rewizyjnej, [...]
9. W przypadku złożenia wniosku, o którym mowa w ust. 6 Zarząd Główny PZK obowiązany jest w ciągu 30 dni od daty otrzymania wniosku podjąć uchwałę o terminie, miejscu i porządku obrad Nadzwyczajnego, Krajowego Zjazdu Delegatów PZK.
Proszę mi powiedzieć, gdzie tu jest napisane, że po otrzymaniu wniosku Głównej Komisji Rewizyjnej ktoś (nie wiadomo, kto)
poddaje ten wniosek pod głosowanie Zarządu Głównego PZK?
Gdzie?
Pisze wyraźnie:
Uchwałę o zwołaniu Nadzwyczajnego, Krajowego Zjazdu Delegatów PZK podejmuje Zarząd Główny PZK.
Nie pisze, że ZG nad taką uchwałą głosuje.
Pisze wyraźnie:
Zarząd Główny PZK obowiązany jest w ciągu 30 dni od daty otrzymania wniosku podjąć uchwałę o terminie, miejscu i porządku obrad Nadzwyczajnego, Krajowego Zjazdu Delegatów PZK.
Nie pisze, że głosuje i może wniosek odrzucić.
I kolejna sprawa.
Dlaczego w głosowaniu Oddziałów biorą udział członkowie Prezydium ZG?
Statut PZK, § 23, mówi wyraźnie:
1. Prezydium Zarządu Głównego PZK jest organem wykonawczym Zarządu Głównego PZK, do obowiązków którego w szczególności należą: [...]
c) realizacja uchwał Krajowego Zjazdu Delegatów oraz Zarządu Głównego PZK,
d) realizacja wniosków i zaleceń Zarządu Głównego PZK oraz Głównej Komisji Rewizyjnej [...]
2. W czasie pomiędzy posiedzeniami Zarządu Głównego Prezydium podejmuje uchwały w sprawach bieżącego funkcjonowania PZK nie zastrzeżonych do kompetencji Zjazdu Krajowego oraz Zarządu Głównego PZK.
Dlaczego więc Prezydium uczestniczy w podejmowaniu decyzji i głosowaniach,
kiedy ma rolę wyłącznie wykonawczą, a nie decyzyjną?
Członkowie Prezydium nie mają prawa głosować nad sprawą zastrzeżoną do kompetencji [...] Zarządu Głównego PZK,
a o takiej sprawie tutaj mówimy.
Czy panowie prezesi i inni z Prezydium nie potrafią zrozumieć tych kilku prostych zdań?
I jak długo będą udawać, że ich nie rozumieją?
Jak długo będą po prostu podle oszukiwać swoich członków?
_________________
73, Henryk SP9JPA
Blog SP9JPA: http://sp9jpa.blogspot.com/
"Enigma" in Amateur Radio: https://enigmainamateurradio.blogspot.com/
Blog St. Maximilian: http://stmaximiliansp3rn.blogspot.com | | | | | SP9JPA | 13.08.2018 17:15:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 1091 #2575021
Od: 2010-10-7
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Kolego Piotrze,
Jeżeli, jak twierdzisz, wniosek GKR
statutowo nie spełnia wszystkich wymogów formalnych (a więc nie jest prawidłowo złożonym wnioskiem),
to dlaczego nad nim "głosowano"?
Kto podjął decyzję o głosowaniu i kto był "uprawniony" do podjęcia decyzji, przecież ewidentnie niezgodnej ze Statutem.
Gdzie jest Prezes i Wiceprezesi PZK?
Co mają w tej kwestii do powiedzenia?
_________________
73, Henryk SP9JPA
Blog SP9JPA: http://sp9jpa.blogspot.com/
"Enigma" in Amateur Radio: https://enigmainamateurradio.blogspot.com/
Blog St. Maximilian: http://stmaximiliansp3rn.blogspot.com | | | | | canis_lupus | 13.08.2018 17:30:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7453 #2575028
Od: 2013-7-18
| SQ5KLN pisze:
No właśnie w tym rzecz. Rozumiałbym, gdyby to było głosowanie czy "czy zwołać NKZD" (bo przecież ZG PZK też może wnioskować o zwołanie takiego zjazdu, nie musi na wniosek GKR, może także samodzielnie "na podstawie informacji dostarczonych przez GKR") a tu było... głosowanie "czy zwołać NKZD na wniosek GKR" (a przynajmniej tak jest w komunikacie) czyli "strzał w kolano" (bo NKZD nie będzie i Jurkowi powoli kończą się opcje "w ramach PZK").
Czyli od początku do końca niezgodnie ze statutem, bo albo wniosek był a skoro był to sie go nie głosuje tylko wykonuje, albo wniosku nie było (formalnie)?
"Ja tu widzę niezły burdel!"
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | sp9mrn | 13.08.2018 18:28:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3182 #2575042
Od: 2009-6-22
| Przestańcie chrzanić o "nieuprawnionym" wniosku. Wniosek był OK, w komisji są 3 osoby i podpisały wniosek.
Wniosek nie był głosowany, tylko na jego podstawie Prezydium zredagowało projekt uchwały. Projekt z kolei był głosowany, bo uchwały podejmuje się głosując.
Jakiś problem jeszcze?
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | sp9mrn | 13.08.2018 18:53:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3182 #2575053
Od: 2009-6-22
| SP9JPA pisze:
Pisze wyraźnie:
Uchwałę o zwołaniu Nadzwyczajnego, Krajowego Zjazdu Delegatów PZK podejmuje Zarząd Główny PZK.
Nie pisze, że ZG nad taką uchwałą głosuje.
Pisze wyraźnie:
Zarząd Główny PZK obowiązany jest w ciągu 30 dni od daty otrzymania wniosku podjąć uchwałę o terminie, miejscu i porządku obrad Nadzwyczajnego, Krajowego Zjazdu Delegatów PZK.
Nie pisze, że głosuje i może wniosek odrzucić.
Rozumiem Heniu, że znasz jakąś inną, różną od głosowania metodę podejmowania uchwał przez ciało kolegialne...
Oświeć nas zatem i opowiedz nam o tych metodach...
A ty wpadłeś na pomysł, żeby sprawdzić co to takiego Zarząd Główny i z kogo się składa?
podobało mi się to zdanie o rozumieniu prostych spraw... ,-)
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | Electra | 20.04.2024 17:25:22 |
|
| | | | | SP1AP | 13.08.2018 19:04:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2575063
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Aj waj, wielkie mecyje! Niedługo nie będą potrzebne żadne głosowania, bo 95% nas, płatników będzie miało w końcu dość tej walki "działaczy" o koryto i przestanie należeć do PZK i płacić dla niego haracz rozrywany na strzępy przez sępy. 
Organizacja przestanie istnieć i albo się z popiołów odrodzi "feniks", albo przeniesiemy się do tego zrzeszenia, które po upadłym PZK przejmie biuro QSL, ot co!  | | | | | sp9mrn | 13.08.2018 20:04:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3182 #2575081
Od: 2009-6-22
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ5KLN pisze:
Tak  Paragraf 14 pkt. 9 Statutu mówi o tym, że ZG PZK w ciągu 30 dni od napłynięcia wniosku jest zobowiązany podjąć uchwałę o terminie, miejscu i porządku obrad NKZD - jeśli tego nie zrobi (nie jest w stanie podjąć uchwały o terminie, miejscu i porządku obrad), to pozostaje paragraf 28 (ZG PZK nie jest w stanie wykonywać swoich statutowych obowiązków). Gdzie jest błąd w moim rozumowaniu?
Nie nazwał bym tego błędem.
Ale po kolei.
W punkcie dziewiątym mówi się o wniosku z punktu szóstego. "Jeżeli wniosek z punktu szóstego zostanie złożony to..."
Nie wdając się w niepotrzebne dywagacje musimy udać się do punktu szóstego, zapozna się z nim, wykonać - a następnie przejść do dziewiątki. (nie śmiej się.)
Gdybyśmy nie uwzględnili tej pokrętnej logiki, to nie poznalibyśmy punktu 6 więc nie wiedzielibyśmy nic o wniosku - który niezbędny jest do wykonania punktu dziewięć.
Szóstki się nie da pominąć... ,-)
Ale w szóstce (wykonywanej przed dziewiątką) jest jak byk napisane - Uchwałę o zwołaniu Nadzwyczajnego Krajowego Zjazdu Delegatów PZK podejmuje Zarząd Główny PZK na pisemny wniosek ciach) c) Głównej Komisji Rewizyjnej,
Czyli w szóstce mamy uchwałę o zwołaniu NKZD. a w dziewiątce uchwałę o "o terminie, miejscu i porządku obrad NKZD"
No i mamy zagadkę. Czy to jest ta sama uchwała? A może dwie różne?
No to niech mi ktoś udowodni, że "uchwała o zwołaniu NKZD" opisana w punkcie 6 jest tą samą uchwałą co "uchwała o terminie NKZD" z punktu 9. Przecież wystarczyło by wpisać to wszystko w jednym zdaniu i gotowe. Albo w jednym punkcie. Albo chociaż w punktach następujących po sobie...
Ale to nadal nie koniec zabawy... Otóż mamy jeszcze do kompletu punkt 10 (który znienacka wychyla łeb zza punktu dziewiątego"
uwaga - fanfary
10. Nadzwyczajny Krajowy Zjazd Delegatów PZK powinien zostać zwołany nie później niż 3 miesiące od daty podjęcia uchwały.
Hmm - czyli od podjęcia uchwały (jakiejś) mamy jeszcze trzy miesiące na zwołanie zjazdu...
Tu się rodzi lekka paranoja, bo gdyby to była uchwała z punktu dziewiątego, to by znaczyło, że dziesiątkę napisał debil - ponieważ uchwała z punktu dziewięć już określiła datę zjazdu. A trudno jest za trzy miesiące zwoływać zjazd, który musi odbyć cię wcześniej. (zauważ, że "10" mówi o terminie ZWOŁANIA a nie ODBYCIA zjazdu.
Gdyby z kolei była to uchwała z punktu szóstego, to również byłaby to paranoja, ponieważ "zjazd musiałby zostać zwołany nie później niż 3 miesiące od daty zwołania zjazdu" ,-)
(nie musiał, tylko "powinien" - a powinien oznacza, że 10 należy ze statutu skreślić bo nic nie oznacza)
Mamy sytuację w której w statucie odnosimy się do wielu uchwał, ale żadnej konkretnej...
To wszystko musiało mocno skonfundować GKR, który w swoim wniosku nie napisał o uchwale określanej jak w punkcie dziewiątym (uchwała o terminie, miejscu i porządku), ani o uchwale jak w punkcie szóstym ("uchwała o zwołaniu Zjazdu". Komisja posłużyła się sobie tylko znaną koncepcją "uchwały w sprawie zwołania zjazdu". Tak jest w wniosku.
I muszę przyznać, że to mnie rozczuliło...
Mając taki wniosek Prezydium zrobiło to, co robiło zawsze - połączyło uchwałę z punktu 6 z uchwałą z punktu 9 i dało ZG do przegłosowania.
I tu przechodzimy do ciekawszej części -
1. Dlaczego do przegłosowania? - bo organ kolegialny (a takim jest ZG) podejmuje uchwały w trybie głosowania. Amen Nie ma innego trybu. Chyba, że bez trybu.
2. Czy muszą przegłosować? - nie nie muszą, bo istotą, założeniem demokracji jest to, że człowiek głosując dokonuje wyboru a próba narzucenia mu wyniku głosowania jest karalna.
3. No ale tam jest napisane, że ZG "jest obowiązane podjąć uchwałę." Można to rozumieć dwojako - jedna opcja, to najzupełniej naturalne skierowanie sprawy do KRS o usunięcie ze statutu PZK zapisów niezgodnych zarówno z Prawem o Stowarzyszeniach jak i z Konstytucją oraz stawiających osoby usiłujące wyegzekwować stosowanie tych przepisów w sprzeczności z prawem (191KK)
druga opcja, to przyjęcie wersji zgodnej z obowiązującym prawem - czyli uchwała negatywna. Cóż to takiego? (wiki, bo prosta definicja z przykładem)
"Uchwała negatywna – w teorii prawa uchwała uznana za podjętą, pomimo faktycznego niegłosowania nad jej treścią. Ma miejsce wtedy, gdy projekt uchwały określonej treści nie uzyskuje niezbędnej większości, co jest równoznaczne z uzyskaniem większości (przeważnie) przez uchwałę o treści przeciwnej.
Przykład: "uchwała o uznaniu" nie uzyskuje niezbędnej większości, zatem podjęta zostaje uchwała o "nieuznaniu". "
W naszym przypadku to oznacza, że jeżeli wynik głosowania jest NIE to znaczy, że uchwałę PODJĘTO ale jej treść nie zwołuje zjazdu i nie określa terminu, miejsca i porządku" Statutowo wszystko gra.
Kwestię dotyczącą ewentualnego przymuszenia członków ZG do głosowania w ściśle określony sposób pozostawiam zwolennikom metody "kto jest za może opuścić ręce i odejść od ściany"
uff
Jakiś problem? ,-)
UWAGA!!!!! Błędy w statucie są poważne - ale najpoważniejszym błędem jest sam fakt oddania zwoływania zjazdu w ręce ZG. Otóż to nie powinno być w ZG, nie powinno być głosowane tylko to ma być czynność administracyjna. Jeżeli GKR albo 1/3 członków albo prezydium chce NKZD to on się ma odbyć - a na pewno nie może być tak, że za każdym razem decyduje o tym ZG.
MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | SQ6KMM | 13.08.2018 20:08:59 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Krapkowice JO80XL
Posty: 69 #2575084
Od: 2015-1-15
| Szanowni Panowie tak sobie czytam i odnoszę nieodparte wrażenie , że jest tu sfora hartów która kąsa wszystkich będących w opozycji do obecnej sytuacji w Związku w myśl stwierdzenia " moja racja jest najmojsza ". Na szczęście na tym padole wszystko ma swój koniec i mam nadzieję ,że koniec obecnego prezydium jest już tuż tuż.
_________________
Klaudiusz SQ6KMM | | | | | SP9JPA | 13.08.2018 20:34:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 1091 #2575089
Od: 2010-10-7
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 5 | MAc SP9MRN pisze do mnie:
Rozumiem Heniu, że znasz jakąś inną, różną od głosowania metodę podejmowania uchwał przez ciało kolegialne...
Oświeć nas zatem i opowiedz nam o tych metodach...
Wyobraź sobie, MAc, że - jak raz - znam!!!
Nazywa się to przyjmowanie Uchwały przez aklamację.
I żebyś nie musiał długo szukać, co znaczy ten trudny wyraz "aklamacja", to służę definicją z Wiki.
Aklamacja (consensus ordinum) – sposób przyjęcia ustawy lub wniosku w demokratycznych organach władzy ustawodawczej. Wniosek zostaje przyjęty poprzez aklamację, gdy zostaje zaakceptowany jednomyślnie przez całe zgromadzenie (może zostać poparty okrzykami lub oklaskami).
Ale nie wiem, czy ta definicja się nadaje, bo chodzi w niej o demokratyczne organy władzy ustawodawczej,
a PZK nie mieści się obecnie w tej kategorii.
I szarżuj dalej, Kolego MAc, np. na temat, czy Prezydium to władza wykonawcza, czy prawodawcza (decyzyjna).
A teraz z innej beczki, mojej ulubionej.
Jak toczy się dyskusja na
Niezależnej Liście Dyskusyjnej członków Polskiego Związku Krótkofalowców, pełniących obecnie lub w przeszłości różnorodne funkcje w organizacji?
(Pozwoliłem sobie przytoczyć tę nazwę po polsku).
Czyżby tam nie było nikogo, kto rozumie zapisy statutowe?
No, Kolego, rzuć cytatami.
Ja, owszem, "pełniłem w przeszłości różnorodne funkcje w organizacji",
ale były prezes PZK uznał mnie "za wroga PZK" i to czterokrotnie w formie pisemnej (!!!)
i dlatego nie mam dostępu do tajnej listy, przeznaczonej dla przyjaciół i znajomych króliczka.
Ja bym natychmiast przytoczył cytaty...
_________________
73, Henryk SP9JPA
Blog SP9JPA: http://sp9jpa.blogspot.com/
"Enigma" in Amateur Radio: https://enigmainamateurradio.blogspot.com/
Blog St. Maximilian: http://stmaximiliansp3rn.blogspot.com | | | | | SP6DVP | 13.08.2018 21:07:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80
Posty: 679 #2575102
Od: 2011-1-10
Ilość edycji wpisu: 1 | @JPA pisze:
Ja, owszem, "pełniłem w przeszłości różnorodne funkcje w organizacji",
czy chodzi o PZK ???
ja bardzo dobrze pamiętam jak był pan v-ce prezesem PZK chyba 1991-1992 i narobił pan zamieszania w trakcie głosowania nad przyjęciem jednego z państw z Afryki do IARU - jako chyba jedyny przedstawiciel - głosował pan przeciw.
Dopiero ŚP Henryk SP9ZD musiał tą sprawę odkręcać ......w IARU .
_________________
SP6DVP-3Z6V Ex:SP0DVP-SR6DVP-SP6V-SO6V-SN40DVP-3Z50DVP
https://www.qrz.com/db/SP6DVP
| | | | | SP9JPA | 13.08.2018 21:28:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 1091 #2575106
Od: 2010-10-7
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Tak, prawie tak...
Tylko że niedokładnie powtarzasz plotki rozpuszczane przez agenta SB, niejakiego SP5FM,
oraz oficera SB, niejakiego SP5HS (niech mu ziemia...).
Na szczęście zachowałem do dziś wszystkie dokumenty IARU z tamtych lat i potrafię udowodnić kłamstwa
nawet faszystom, którzy mnie się bez przerwy czepiają.
W Biuletynie IARU dokładnie zapisano, jak głosowałem i w jakich sprawach.
Mogę okazać, ale przed sądem, jeżeli nadal będziesz opowiadał kłamstwa.
_________________
73, Henryk SP9JPA
Blog SP9JPA: http://sp9jpa.blogspot.com/
"Enigma" in Amateur Radio: https://enigmainamateurradio.blogspot.com/
Blog St. Maximilian: http://stmaximiliansp3rn.blogspot.com | | | | | SQ2MTI | 13.08.2018 21:36:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94jc Tczew
Posty: 591 #2575107
Od: 2009-10-4
| SP6DVP pisze:
@JPA pisze:
Ja, owszem, "pełniłem w przeszłości różnorodne funkcje w organizacji",
czy chodzi o PZK ???
ja bardzo dobrze pamiętam jak był pan v-ce prezesem PZK chyba 1991-1992 i narobił pan zamieszania w trakcie głosowania nad przyjęciem jednego z państw z Afryki do IARU - jako chyba jedyny przedstawiciel - głosował pan przeciw.
Dopiero ŚP Henryk SP9ZD musiał tą sprawę odkręcać ......w IARU .
A u was Murzynów biją!
_________________
Pozdrawiam
73 de Kris SQ2MTI | | | | | SP8LBK | 13.08.2018 21:46:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2575109
Od: 2010-8-3
| „Wynik głosowania” przeszedł stosunkiem głosów 9 za, 16 przeciw, 1 wstrzymujący, 11 nie głosowało.
Gdyby nawet hipotetycznie przyjąć, że członkowie Prezydium wstrzymali się od głosu, bo wg @JPA głosują we własnej sprawie, to mamy wynik:
9 za, 11 przeciw, 6 wstrzymujących, 11 nie głosowało, 1 nieważny.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK | | | | | sp8mrd | 13.08.2018 22:42:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3414 #2575118
Od: 2010-2-2
Ilość edycji wpisu: 2 | Witam
Śmiać się czy płakać? Kabaret czy tragedia?
Będzie kabaret, nocny - „ala” Opole 2018 – właśnie oglądamy sobie w domku na laptoku…
„Gratuluję”– szczególnie tym, którzy z jednego „ę” potrafią zrobić hejt i jednocześnie obnażyć swe „cudowne” oblicze. Smutne to zjawisko, jakieś takie chamstwo-sobiepaństwo nam nastało w tych internatach i kultury, rozumu niektórym wyraźnie zabrakło.
Faktycznie rano czytając pospiesznie nie zauważyłem owego „ę”. Taż każdemu się może zdarzyć. Przepraszam Przewodniczącego, mój błąd - złe „szatańskie” skojarzenie z określeniami „władze PZK” lub „władze w PZK” często używane np. przez AKI w odniesieniu do Prezydium i ZG PZK.
Normalnie nie zrozumiałem o co chodzi, bo Przewodniczący odpisując pominął większość tematyki, o której pisaliśmy wcześniej i bezczelnie nie zacytował fragmentu mojego wpisu, do którego się odniósł.
Jak on mi kur-na mógł taki numer wywinąć?
Tym, którzy zalecają mi bardziej uważne czytanie polecam to samo. Ślepoty jakie czy cuś?
Wyraźnie napisałem o moim zaskoczeniu takim stwierdzeniem Przewodniczącego. Nie było więc z mojej strony żadnej celowej zmiany z „władzę w PZK” na „władze PZK”, co sugeruje złośliwie i błędnie Przewodniczący ze Szczecina.
A co pomylić się nie można? Jak widać czasem dobrze jest zrobić błąd, bo wtedy wyłazi z komentujących – to i tamto, tu i ówdzie… publicznie!
Idąc za myślą podpowiedzianą przez Profesora JoPA, Przewodniczący nie zastosował Reguły I pochodzącej z zasad uczciwej polemiki autorstwa dra Heya, profesora Uniwersytetu w Cambridge i w „Logice” Kirwana (tom II) – cytuję:
Reguła 1. Sformułowania użyte w celu określenia rozważanego zagadnienia, jak i sam dokładny przedmiot dyskusji, powinny być tak wyraźnie zdefiniowane, by nie pozostawiały żadnych możliwości błędnego ich zrozumienia. Inaczej debata będzie podatna na to, by w znacznej mierze toczyć się wokół słów. Argumenty będą błędnie stosowane, a spór będzie się ciągnął, ponieważ strony mają różne zrozumienie pytania.
Co do współczesnej polemiki internetowej jest jeszcze bardziej precyzyjna zasada:
Polemika musi zawierać wyraźnie oznaczony link do tekstu, którego dotyczy. Czytelnik ma prawo zapoznać się z oryginałem, najlepiej jeszcze przed przeczytaniem polemiki..
Tyle w tym temacie.
A co do dalszej treści wpisów to są one: przykre, błędne, ohydne, obraźliwe…, zawierające jak to Przewodniczący nazwał „perfidną socjotechnikę” i kompromitujące autorów.
Odniosę się tylko do niektórych. A co tam – wolno mi! Cały dzień tu kolejne strony dorabiacie! (V-SS pewnie cieszy się?)
Jak ktoś nie chce czytać, to niech - czyta na głos. Albo jasieczek sobie weźmie i idzie lulu – znaczy się spać – najlepiej sam, by krzywdy nie zrobić… sobie i innym.
HF1D pisze:
Pisałem już także tutaj (chyba na pytanie SP3MEP), że nie zamierzam kandydować do władz PZK. Ani teraz, ani w przyszłości.
Czy ja jestem MEP, że mam to wiedzieć? Nie, nie jestem – pozdrawiam Leszno i okolice.
A może to nie było pisane tutaj – tylko na LD ZG PZK do Maca znaczy on się nie maca tylko MRN jest?HF1D pisze:
Piotr doskonale zrozumiał o co mi chodziło, ale realizuje dokładnie sprecyzowane zamówienie.
Zaskakujące jest to „jasnowidztwo” Przewodniczącego – skąd on wie o tym rzekomym doskonałym zrozumieniu? Chyba jakieś CIA zatrudnił, bo CBA czy ABW to wróg pewnie?
Kilka osób słusznie zauważyło, że zdanie z „ę” błędnie zrozumiałem – jaka radochę mieli, że mnie kur-na przyłapali na błędzie. Ja jeszcze większą. Tylko Przewodniczący nie pojął, zbyt podejrzliwy jest.
Ba nawet odkrył, że zrobiłem to celowo i na jakieś zamówienie. Taż to jakaś groteskowa teoria spiskowa? Cóż za niebywały umysł – znaczy się wymysł… wyobraźni!HF1D pisze:
Uważnie czytający być może zauważyli, że napisałem "władzę", ale Piotr szybko zamienił to na "władze" i pójdzie przekaz, że gardzę władzami PZK. To zdanie pewnie też wykorzysta po swojemu. Jak się okazuje nie ma takiego kłamstwa do którego SP8MRD by się nie posunął.
Własnym oczom nie wierzę! Przewodniczący, z tym posuwaniem to przegiąłeś.
Jak można takie bzdury pisać wykazując się chęcią pogrążenia korespondenta, a w efekcie pogrążając siebie samego? Jakaż spójność i logika w użyciu najpierw określenia „być może” w odniesieniu do innych, a zaraz potem 100 procentowa sugestia, że zrobiłem coś szybko, celowo i do tego zrobiłem by - skłamać… Już nie nadążam, nie czaję, nie ogarniam tego Przewodniczącego!
Tak, prawdą jest, że kłania się czytanie nam wszystkim! Faktem też jest, że w swoim wpisie najpierw zacytowałem poprawnie wypowiedź Przewodniczącego, a potem źle rozumiejąc napisałem w błędnej formie. Gdybym chciał coś szybko i celowo w postaci jakiegoś przekazu zrobić (szok!), to nie cytowałbym wiernie tekstu, do którego przez niedoczytanie i niezrozumienie błędnie odniosłem się.
Tak czy nie? Czy czaicie to? („tylko mi tu nie kombinować, bo to pytanie zamknięte jest!”).
Dziękuję Przewodniczącemu za wydumane określenie mnie kłamcą – to jest właśnie brak owej uczciwości, o której pisząc sam zaczął tę polemikę. A do tego teraz wymyślił sobie na poczekaniu dyrdymały jakieś, dodał na szybko własną nadinterpretacji faktów do swojej mizernej logiki, stworzonej na swoje potrzeby. Ło matko i córko!
Miałem dotychczas Przewodniczącego za człowieka bardziej - rozważnego!Bezczelnie robi ze mnie uchodźcę? Kolejna tendencyjna, kłamliwa i obrażająca korespondenta wypowiedź przy braku innego pomysłu na argument za lub przeciw swoim wymysłom? Normalnie ręce opadujom.HF1D pisze:
Piotr kończy przyjacielską sugestią "może pora zrezygnować". Trochę szatański podszept biorąc pod uwagę, że spowoduje to konieczność zwołania zjazdu, którego Piotr z troski o finanse PZK tak bardzo chciał uniknąć.
„Brawo” Przewodniczący! Zaczynasz pisać zupełnie jak chwalipięta w swoim opowiadanku na SSR. Igrasz z szatanem, a to jest niebezpieczne i daje efekty w postaci powyższych kłamstw i insynuacji.
Poszukaj mi ten tekst, co to podobno w nim pisałem cuś o trosce o finanse PZK. Mam sklerozę, albo może MEP to pisał, albo ja jeszcze nie wiem, że to napiszę? Cytując klasyka: „Ja pier…cze, jakie jaja.”HF1D pisze:
Otóż nie. Na razie nie zrezygnuję, zrobię to co nakazuje Statut.
I Chwała Bogu! – jedź ostrożnie na urlop, odpocznij od ekranów i wizji spiskowych, zamówień specjalnych…
Na deser w prezencie ode mnie, za natchnieniem słynnego Profesora JoPA:
Reguła 5. Nikt nie ma prawa oskarżać strony przeciwnej o nieuczciwe intencje. Argumenty powinny otrzymać odpowiedź niezależnie od tego, czy ten, kto je podaje, jest uczciwy, czy nie, a w szczególności wtedy, gdy jego pragnienie uczciwości, jeśli jest rzeczywiste, nie może być jasno dowiedzione. Domaganie się w tej sytuacji podania motywów jest bezcelowe. Przypisywanie komuś nieczystych intencji jest nie tylko bezużyteczne, ale wręcz szkodliwe.
Dobranoc wszem i wobec.
PS Reguł jest 7, pozostałe sami znajdźcie – jak chcecie. Dzięki profesorze JoPA.
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | | | Electra | 20.04.2024 17:25:22 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
