NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » GDZIE SPRAWOZDANIE ?

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 9 / 10>>>    strony: 12345678[9]10

GDZIE SPRAWOZDANIE ?

  
sp8ab
21.09.2015 18:30:13
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarło, PGA: LLT

Posty: 86 #2176279
Od: 2015-6-9
PZK ma swoich prawników, którzy mogą tą sprawę rozwikłać. Swoją drogą to spróbuję zapytać się radcy prawnego w mojej firmie. Jutro jest wtorek to powinien być, a że to jest jednostka samorządu terytorialnego to temat dostępu do informacji publicznej powinien być mu w miarę znany. Zobaczymy co powie.
_________________
73, Andrzej
  
Electra09.12.2019 05:35:17
poziom 5

oczka
  
sp8ab
21.09.2015 18:34:35
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarło, PGA: LLT

Posty: 86 #2176282
Od: 2015-6-9


Ilość edycji wpisu: 3
    sq6oxk pisze:


    Proszę o przytoczenie dla przykładu choć jednego zadania publicznego realizowanego przez PZK.


No właśnie. Jakie zadania publiczne realizuje PZK?
Czy dotacja z MON jest przeznaczona na realizacją zadania publicznego?
Sytuacja byłaby inna gdyby MON ogłaszał konkurs na realizację zadania publicznego i ten konkurs wygrałby PZK. Na stronie BIP MONu nie znalazłem konkursu na realizację zadania "Obóz szkoleniowy w sportach obronnych".
_________________
73, Andrzej
  
SP6OUJ.
21.09.2015 18:42:43
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: jo80ve

Posty: 967 #2176284
Od: 2015-6-23


Ilość edycji wpisu: 3
MON- dotacja do obozu. To zadanie publiczne. Było ich kilka. To wystarczy.
http://archiwumbip.mon.gov.pl/pliki/file/OTWARTE%20KONKURSY%20OFERT/Sprawozdanie%20z%20dotacji%20za%202013r.pdf
Pozycja 41.

http://archiwumbip.mon.gov.pl/pliki/file/OTWARTE%20KONKURSY%20OFERT/Sprawozdanie%20z%20dotacji%20za%202012r.pdf
Pozycja 40.

Czy są jeszcze jakieś wątpliwości, bo tych linków mogę podać więcej.

http://archiwumbip.mon.gov.pl/41.html
_________________
73! Arek sp6ouj
  
sp8ab
21.09.2015 19:01:02
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarło, PGA: LLT

Posty: 86 #2176294
Od: 2015-6-9


Ilość edycji wpisu: 2
OK, rzeczywiście w sprawozdaniu jest dotacja dla PZK, ale z tego co na szybko sprawdziłem to wynika, że takie organizacje jak LOK, PCK czy też PTTK również nie mają BIPu i nic się nie dzieje, a dotacje mają o wiele większe. Na stronie ZHP jest tylko wykaz umów i sprawozdanie merytoryczne.
Jaką różnicę robi Ci to, że sprawozdanie jest na stronie Ministerstwa Pracy, a nie w BIPie organizacji. Przecież na BIPie będzie to samo.
Swoją drogą to Polskie prawodawstwo jest takie fajne, że niektóre rzeczy należy umieszczać w BIP i na stronie internetowej i nie może to być link do dokumentu w BIP, tylko musi to być powielony dokument. Dla mnie jest to idiotyzm.
_________________
73, Andrzej
  
SP6OUJ.
21.09.2015 19:25:30
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: jo80ve

Posty: 967 #2176315
Od: 2015-6-23
Nie odnoszę się do tego, czy prawo jest dobre czy nie. Czy BIP jest potrzebny, czy inne organizacje go mają czy nie. Każdy Zarząd odpowiada solidarnie za nieprawidłowości. Kiedyś wpadł mi do ręki raport NIKu z kontroli organizacji pozarządowych z województwa podkarpackiego. 90% organizacji nie posiadało BIPu. Można i tak, można liczyć na to, że PZK nigdy nikt nie sprawdzi i że nie dostanie PZK za to kary. Jednak jak stanie się inaczej, wszak "życzliwych" nie brakuje. Moim zdaniem lepiej wydać kasę na krótkofalarstwo, niż na jakieś kary. BIP, to nie jest problem. Znam informatyków, którzy robią to za małe pieniądze. Ba, maja już gotowe szablony nawet dla osób niepełnosprawnych. Trzeba jednak wykazać odrobinę wolnej woli i zechcieć to dołączyć do strony PZK.
Gdyby nawet teraz PZK zrezygnowało z aplikowania do zadań z MON czy jakiś innych, to i tak "mleko już się wlało".
_________________
73! Arek sp6ouj
  
sq6oxk
21.09.2015 19:32:29
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 294 #2176321
Od: 2011-6-11


To jest (są) zadania publiczne za które odpowiedzialny jest MON, natomiast PZK jest tylko podwykonawcą tego zadania. Z punktu prawnego, nie ma, znaczenia kto jest wykonawcą zadania. Dlatego jak sama nazwa wskazuje, są to zlecone zadanie publiczne innym podmiotom.

Inaczej, tylko ustawa (ustawy) i tylko wyłącznie one zobowiązuje do realizowania jakiś zadań publicznego i wyłącznie te organ(podmiot) jest za nie odpowiedzialny. Mogę oczywiście zlecić to komuś innym, jednak dalej jest za nie odpowiedzialne i jest wykonawcą tego zadania.

Dlatego MON posiada BIP, na którym zamieszcza aktualne informacje jak realizuje to zadanie. Co oznacza, że: - była informacja o zakresie i warunkach składaniu ofert; - była informacja kto został wybrany; - była informacją jak dokładnie zostanie to zorganizowane; - była informacja o sprawozdaniu ze zleconych zadań,

Bardziej obrazowo, to tak jakby ktoś z nas budował dom. Firma którą wynajmuje jest odpowiedzialna za zadanie (zbudowanie domu) i guzik mnie odchodzić jak ona to zrobi.

Gdyby PZK, było w jakieś ustawie zapisane jako wykonawca, np. szkolenia młodzież w nauk radiotechnicznych, to było by to wtedy dopiero zadanie publiczne (nałożone ustawą) na PZK.

Jest jeszcze jedna sytuacja, zleceniodawca zadania publicznego, może w umowie zobligować wykonawcą do prowadzenia BIP-u. Np. PZK prowadziło by przez 10-lat serię różnych zadań publicznych i było by to tego tyle, że zleceniodawca chce się pozbyć problemu i nakazuje prowadzenie BIP-a

----

Niestety w Polsce jest tak, że trzeba zadać odpowiednie pytanie prawnikowi (tyczy się to też innych organów Państwowych), a najczęściej i tak udzieli byle jakie odpowiedzi bo nie ma z tego "zysku"
- Na pytanie czy organizacja która prowadzi zdanie publiczne ma prowadzić BIP większość odpowie Wam tak - dlaczego? Bo nie zna prawdziwe sytuacji.
- Zapytajcie, czy Stowarzyszenie (zwykłe), które otrzymało od MON, zlecenie na wykonanie zadania publicznego powinien prowadzić BIP? Z tym że, w treści umowy nie został zobowiązany do prowadzenie biuletynu. Podejrzewam, że jeśli prawnikowi będzie się chciało odpowiedzieć, a nie zbyć Was, to podejrzewam że udzieli Wam zbieżnej wypowiedzi.
_________________
Paweł
  
canis_lupus
21.09.2015 19:38:55
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 5073 #2176329
Od: 2013-7-18
Skupiliście się na zadaniach publicznych, a tu sam 1% wystarczy żeby BIP był obowiązkowy.
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
sp8ab
21.09.2015 19:40:07
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarło, PGA: LLT

Posty: 86 #2176330
Od: 2015-6-9
Może masz rację. Jeżeli BIP zrobiony przez CPI jest darmowy, to do wrzucenia kilku dokumentów rocznie nie potrzeba informatyka. Te strony są w miarę przejrzyste i ktoś kto potrafi co nieco zrobić na komputerze da sobie z tym radę, ale o tym zadecyduje ZG. Jak jest potrzeba to mogę pomóc.
_________________
73, Andrzej
  
usunity_2016_02_03
21.09.2015 19:45:00
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole

Posty: 188 #2176337
Od: 2010-10-30


Ilość edycji wpisu: 2
SP6ZJP: Każdy Zarząd odpowiada solidarnie za nieprawidłowości. Kiedyś wpadł mi do ręki raport NIKu z kontroli organizacji pozarządowych z województwa podkarpackiego. 90% organizacji nie posiadało BIPu

Arku, co z tego, że masz na swojej stronie BIP jak jest on nieaktualny.
sprawozdanie finansowe:Bilans finansowy na dzień 31.12.2012,
Rachunek_wynikow_na_dzien_21_12_2012.pdf
Data wytworzenia informacji publicznej: Sobota, 2 - Marzec 2013r.
Sprawozdanie merytoryczne: Ta pozycja menu nie ma jeszcze żadnych stron!

Czyżbyś w 2013 i 2014 r nic nie robił?, nie miał żadnego zadania publicznego?
Pozdrawiam Stowarzyszenie
Zbyszek




_________________
Prawo jest jak płot - żmija zawsze się prześliźnie, tygrys zawsze
przeskoczy a bydło tylko stoi i czeka.
  
SP6OUJ.
21.09.2015 19:47:33
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: jo80ve

Posty: 967 #2176340
Od: 2015-6-23
Paweł, bez obrazy ale Twoja wiedza o realizacji zadań publicznych, zlecaniu ich jest bliska zeru. Byłem przez 2013 rok ekspertem przy Marszałku Województwa Opolskiego d/s oceny wniosków. Przez moje ręce płynęły miliony zł. Kiedyś przy pracy Komisji zapytałem panią pełnomocnik d/s organizacji pozarządowych, czy wie, że te wszystkie podmioty, którym dajemy kasę muszą prowadzić BIP. Odpowiedziała, że wie, lecz to oni sami odpowiadają za jego brak.

Poza tym stowarzyszenie zwykłe (Prawo o stowarzyszeniach) nie może otrzymywać dotacji. Tak było i być może po noweli się to zmieniło. Trzeba sprawdzić. Umowa z MONem a stowarzyszeniem nie mówi nic o BIPie, lecz konkretnie o zadaniu, którego dotyczy. Napisałem już ze setkę wniosków, więc wiem co piszę.

_________________
73! Arek sp6ouj
  
SP6OUJ.
21.09.2015 19:51:06
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: jo80ve

Posty: 967 #2176343
Od: 2015-6-23
    ZiPi pisze:

    SP6ZJP: Każdy Zarząd odpowiada solidarnie za nieprawidłowości. Kiedyś wpadł mi do ręki raport NIKu z kontroli organizacji pozarządowych z województwa podkarpackiego. 90% organizacji nie posiadało BIPu

    Arku, co z tego, że masz na swojej stronie BIP jak jest on nieaktualny.
    sprawozdanie finansowe:Bilans finansowy na dzień 31.12.2012,
    Rachunek_wynikow_na_dzien_21_12_2012.pdf
    Data wytworzenia informacji publicznej: Sobota, 2 - Marzec 2013r.
    Sprawozdanie merytoryczne: Ta pozycja menu nie ma jeszcze żadnych stron!

    Czyżbyś w 2013 i 2014 r nic nie robił?, nie miał żadnego zadania publicznego?
    Pozdrawiam Stowarzyszenie
    Zbyszek





Tutaj mamy dwie sprawy, pierwsza to posiadanie BIP, druga to jego treść.
Ustawodawca nadał obowiązek posiadania BIP, lecz nie wskazał kiedy należy go uaktualniać.
Nasze sprawozdania są na portalu sprawozdawczym, lecz oczywiście w wolnej chwili damy je też na BIP.


_________________
73! Arek sp6ouj
  
Electra09.12.2019 05:35:17
poziom 5

oczka
  
sq6oxk
21.09.2015 19:53:23
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 294 #2176345
Od: 2011-6-11
Inaczej jeszcze...

Jeśli uważacie, że PZK powinien prowadzić BIP, wskażcie poza rządową organizację (jednostkę, stowarzyszenie) którą prowadzi BIP, a nie otrzymuje pieniędzy bezpośrednie z Budżetu Państwa.

Ja przed chwilą przejrzałem strony kilku 100% Prywatnych Szpitali i Przychodni i żadna z nich nie prowadzi BIP, mimo, że otrzymują pieniądze na zadanie publiczne (ochrony zdrowia) z NFZ-tu
_________________
Paweł
  
canis_lupus
21.09.2015 19:54:16
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 5073 #2176347
Od: 2013-7-18
    SP6ZJP pisze:






Tutaj mamy dwie sprawy, pierwsza to posiadanie BIP, druga to jego treść.
Ustawodawca nadał obowiązek posiadania BIP, lecz nie wskazał kiedy należy go uaktualniać.
Nasze sprawozdania są na portalu sprawozdawczym, lecz oczywiście w wolnej chwili damy je też na BIP.

[/quote]
Zgadza się. BIP nie musi byc aktualny, ale z tego co pamietam, powinny sie tam pojawiac odpowiedzi na pytania zadane w trybie BIP. I to bym chciał osiągnąć w PZK. Będzie BIP, pojawią się pytania w trybie BIP. Nie będzie BIP=u, to pytania i tak sie pojawią niejako wymuszając założenie BIP-u.
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
SP6OUJ.
21.09.2015 19:59:40
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: jo80ve

Posty: 967 #2176354
Od: 2015-6-23
    canis_lupus pisze:

      SP6ZJP pisze:






    Tutaj mamy dwie sprawy, pierwsza to posiadanie BIP, druga to jego treść.
    Ustawodawca nadał obowiązek posiadania BIP, lecz nie wskazał kiedy należy go uaktualniać.
    Nasze sprawozdania są na portalu sprawozdawczym, lecz oczywiście w wolnej chwili damy je też na BIP.


Zgadza się. BIP nie musi byc aktualny, ale z tego co pamietam, powinny sie tam pojawiac odpowiedzi na pytania zadane w trybie BIP. I to bym chciał osiągnąć w PZK. Będzie BIP, pojawią się pytania w trybie BIP. Nie będzie BIP=u, to pytania i tak sie pojawią niejako wymuszając założenie BIP-u.[/quote]

Mylisz dwie sprawy.

Jeśli dany podmiot ma posiadać BIP na stronie, a jego nie ma, to jak wyślesz zapytanie o udzielenie informacji publicznej, to i tak musi Ci odpowiedzieć.

Odpowiedzi na zadane pytania nie umieszcza się ich na BIPie, lecz przesyła zainteresowanemu w formie jaką wskazał we wniosku.
_________________
73! Arek sp6ouj
  
SP6OUJ.
21.09.2015 20:04:23
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: jo80ve

Posty: 967 #2176355
Od: 2015-6-23
    sq6oxk pisze:

    Inaczej jeszcze...

    Jeśli uważacie, że PZK powinien prowadzić BIP, wskażcie poza rządową organizację (jednostkę, stowarzyszenie) którą prowadzi BIP, a nie otrzymuje pieniędzy bezpośrednie z Budżetu Państwa.

    Ja przed chwilą przejrzałem strony kilku 100% Prywatnych Szpitali i Przychodni i żadna z nich nie prowadzi BIP, mimo, że otrzymują pieniądze na zadanie publiczne (ochrony zdrowia) z NFZ-tu


To, że Ktoś nie ma nie oznacz że nie ma obowiązku mieć. Przejrzyj strony powiatów, gmin, szkół- tam ten BIP powinien być. To oni są głównie narażeni na kontrole. To oni muszą tam zamieszczać informacje o przetargach. Są specjalne programy do przeszukiwania stron BIP i są firmy, które się tym zajmują. Wyłapują te informacje i sprzedają je przedsiębiorcą. Coś w rodzaju brokerów.
Ma tu też zastosowanie Ustawa o zamówieniach publicznych. Co do PZK, to może na BIPie ogłaszać np. konkurs na zakwaterowanie na obóz, konkurs na katering, itp.
_________________
73! Arek sp6ouj
  
sp8ab
21.09.2015 20:42:27
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarło, PGA: LLT

Posty: 86 #2176388
Od: 2015-6-9
    SP6ZJP pisze:

    Przejrzyj strony powiatów, gmin, szkół- tam ten BIP powinien być. To oni są głównie narażeni na kontrole. To oni muszą tam zamieszczać informacje o przetargach.

Nie prawda. Ogłoszenie o zamówieniu musi być umieszczone na Portalu Zamówień Publicznych a nie w BIP. Nie ma takiego wymogu. Dokumentacja przetargowa ma być zamieszczona na stronie internetowej. Nigdzie nie jet powiedziane, że to ma być BIP. Na BIPie umieszcza się tylko ze względu na wygodę. Nikt nie skanuje stron BIP. Rejestrujesz się na PZP i wybierasz jakie informacje o przetargach chcesz otrzymywać.
_________________
73, Andrzej
  
sp9mrn
21.09.2015 20:47:40
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 2870 #2176391
Od: 2009-6-22
Nie szkoda wam czasu na tą dyskusję?
http://wiadomosci.ngo.pl/wiadomosc/1003706.html

a jak ktoś ma jeszcze jakieś wątpliwości to proponuję wyrok:
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/2C77164E12

uwaga - prawnicza język trudna język.

Piaskownicę robicie...

MAc
mrn
_________________
Zjazd Techniczny Burzenin 2020 - 9-13 września 2020
http://zjazdtechniczny.krotkofalowcy.com.pl/
www.facebook.com/PolskiZwiazekKrotkofalowcow
  
SP6OUJ.
21.09.2015 20:55:37
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: jo80ve

Posty: 967 #2176397
Od: 2015-6-23
Mam wrażenie, że Andrzej SP8AB ma problem ze zrozumieniem. W podanych linkach dość dobrze to przedstawiono i chyba nikt już wątpliwości nie ma. Chyba temat BIP jest już dogadany i zamknięty.
_________________
73! Arek sp6ouj
  
canis_lupus
21.09.2015 21:57:12
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 5073 #2176439
Od: 2013-7-18
    SP6ZJP pisze:

    Mam wrażenie, że Andrzej SP8AB ma problem ze zrozumieniem. W podanych linkach dość dobrze to przedstawiono i chyba nikt już wątpliwości nie ma. Chyba temat BIP jest już dogadany i zamknięty.


Zamknięty nie całkiem bo jak go nie było tak go nie ma.
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
SP6OUJ.
21.09.2015 22:01:16
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: jo80ve

Posty: 967 #2176443
Od: 2015-6-23
Zamknięty, czyli wszystko zostało wyjaśnione, napisane. ZG PZK zrobi co uważa za stosowne.
_________________
73! Arek sp6ouj
  
Electra09.12.2019 05:35:17
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 9 / 10>>>    strony: 12345678[9]10

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » GDZIE SPRAWOZDANIE ?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | darmowe forum | sklepy | opinie, testy, oceny