NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » TELEGRAFIA - CW » TECHNIKA PRACY Z KLUCZEM

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 3>>>    strony: [1]23

Technika pracy z kluczem

Czyli jak zaczynając od zera uniknąć złych nawyków
  
SQ8AQU
08.03.2010 21:16:25
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: KO00RH

Posty: 364 #485384
Od: 2009-7-22
Witam,
Od jakiegoś czasu próbuję uczyć się telegrafii, slucham przy użyciu G4FON Koch Trainer'a oraz "live" na pasmach. Jeszcze nie w tej chili, (za wcześnie na to) ale przyjdzie mam nadzieje taki czas kiedy "chwycę" za klucz - zanim to zrobie chciałbym zapytać bardziej doświadczonych o rade, a właściwie kilka:
1. Podstawowe pytanie - lewa czy prawa ręka? Jestem zdecydowanie praworęczny, ale pytanie czy powinienem "lepszą" ręke zablokować kluczem, czy jednak uczyć sie titać lewą? - wydaje się to możliwe - nie jest to chyba zbyt skomplikowane zadanie dla lewej ręki.
2. Klucz sztorcowy, bug półautomatyczny, czy elektroniczny dwudźwigniowy?
3. Jeśli dwudźwigniowy to w jakiej konfiguracji? tzn czym wybijać "ti" a czym "ta"? (kciuk, wskazujący? jak dla lewej, a jak dla prawej ręki? tak samo czy odwrotnie?
4. Jest coś, o co nie spytałem, a co uważacie jest ważne podczas nauki?

Pytam ponieważ w tej chili jestem jak "niezapisana karta" - nie mam żadnych nawykow i ucząc się chciałbym uniknąć tych "złych".
No wiec jak Wy koledzy pracujecie CW? Co zmienilibyście gdyby była możliwość rozpocząć naukę jeszcze raz od zera? Zapraszam do dyskusji.
Pozdrawiam,
_________________
Jakub SQ8AQU / DL3AQ
  
Electra29.03.2024 05:51:50
poziom 5

oczka
  
sp7fll
08.03.2010 21:43:10
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Piaseczno/Kielce

Posty: 177 #485435
Od: 2007-5-11
Bardzo dobre temate, chętnie sam poczytam odpowiedzi na postawione pytania!
  
obserwator
08.03.2010 21:57:50
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: zachodniopomorskie

Posty: 203 #485469
Od: 2010-1-9



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 3
Generalna zasada od zera, to najpierw jedynie klucz sztorcowy i ręka, która jest u Ciebie sprawniejsza, czyli np którą piszesz!!! Na elektroniczny czas przyjdzie jak opanujesz dobrze nadawanie na sztorcu! Absolutnie nie ucz się najpierw na nim, bo nigdy nie opanujesz dobrze zwykłego sztorcowego, a to podstawa! Bug półautomatyczny(ciężarkowy) jeszcze później, po opanowaniu elektronicznego, bo tu jest inna zasada manipulacji! Natomiast el-bugiem zalecane jest nadawanie kciukiem "ti"(inaczej kropki), a wskazującym "taaa"(inaczej kreski)! Określeń użytych przeze mnie w nawiasach nie zaleca się używać! Technicznie nazywa się to krótkimi i długimi sygnałami, ale potocznie koledzy mówią "kropki i kreski"! A co jest ważne podczas nauki? Probować najpierw trochę opanować odbiór słuchowy, a dopiero potem zacząć trenować nadawanie i nawet jak się odbiera w miarę szybkie tempa, to z nadawaniem lepiej dłuższy czas starać się świczyć jak najwolniej, a dopiero później stopniowo zwiększać prędkość! Wspaniałe wskazówki z całą nauką są w książce "Podręcznik radiooperatora krótkofalowca" Konwińskiego, Kosobudzkiego i Ładno, wielokrotnie wznawianej, więc chyba dostępnej przynajmniej w radioklubach! Życzę skutecznej nauki i satysfakcji z CW!!! pomysł

73 de Zbycho cool pan zielony
_________________
SP1@@@, also SP1-1300
Łk 6:31
  
SP6IX
08.03.2010 22:05:57
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8116 #485495
Od: 2008-3-18
Witam
Bardzo dobrze że pytasz jak się uczyć to podstawa .
ad1. Lewa czy prawa to niema znaczenia jak nadajesz lewą to prawa jest do zapisywania nigdy nie robisz tego jednocześnie ,sugerował bym prawą masz ją bardziej manualną choć znam takich co nadają i prawą i lewą
ad2. Tu zalecał bym sztorcowy w pierwszej wazie nauki dla wyrobienia rytmu znaków ,potem to już obojętne to już tylko trening na danym kluczu
ad3. To niema znaczenia zależy od upodobania i sprawności ręki,jak się nauczysz tak będziesz go obsługiwał ,karzdy klucz dwu dzwigniowy ma przełanczanie kropki i kreski
ad4. Przy nauce titawy niespiesz się kreska powinna być trzy razy dłurzsza od kropki przerwa między znakami długości kropki a między literami długości kreski (tak przynajmniej uczono nas na kursach kiedy telegrafia królowała na pasmach ,lata 60 ubiegłego wieku)

Ty masz atut w ręku bo nie masz nawyków ,najlepiej posłuchaj jak nadają rosjanie są mistrzami w kluczu sztorcowym.
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
SP6IX
08.03.2010 22:09:58
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8116 #485502
Od: 2008-3-18
obserwator podaj PRIV lub GG
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
SQ9GEH
08.03.2010 22:17:57
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków JO90WB

Posty: 885 #485526
Od: 2009-5-28
ja dorzucę kilka spostrzeżeń żeby nie zamieszać

Też uważam ze zacząć od sztorcowego.

Co do manipulatora dwudźwigniowego to standardem jest to co podał "Obserwator"
_________________
Wracałem sobie wczoraj pieszo z pracy do domu i koleś wbijający na dachu gwoździe nazwał mnie 'małym paranoidalnym dziwakiem'... Kodem Morse'a.

Vy 73 Bogusław
  
sp6nic
08.03.2010 22:53:26
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Okolice Milicza

Posty: 1894 #485572
Od: 2009-6-23



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Również dorzucę i ja swoje "trzy grosze". Przy nadawaniu warto zwrócić uwagę na prawidłową postawę. Przynajmniej na początku nauki. Odpowiednie ułożenie palców na kluczu i odpowiednie ułożenie przedramienia. Jest to opisane w "Podręczniku Radiooperatora Krótkofalowca".Chodzi o prawidłowe nadawanie melodii znaków. Najlepiej jednak skorzystać z porad jakiejś osoby z doświadczeniem na CW lub przynajmniej osoby po wojsku i przeszkoleniu z telegrafii. Chyba każdy kto był w MON-e zna postawę radiotelegrafisty!wesoływesoły 73 Marek SP6NIC
_________________
73 Marek sp6nic
  
sp6lup
08.03.2010 22:59:30
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Krapkowice JO80XL

Posty: 1133 #485581
Od: 2008-8-11
Może tu będzie coś ciekawego?
http://www.abc.wlodawa.pl/~sp8gsc/Nauka%20telegrafii.htm
_________________
VY73! Henryk SP6LUP
http://www.sp-digi.iq24.pl/
https://ambasador.premiummobile.pl/oferta/zkvc21
  
obserwator
08.03.2010 23:15:31
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: zachodniopomorskie

Posty: 203 #485597
Od: 2010-1-9



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
Marek, dlaczego dublujesz swój własny post??? Masz przecież funkcję "usuń" żeby został tylko jeden! Grzesiu COO, co do PRIV to mogę tu podać tylko 727272343 i to już nie dziś, bo żona śpi i nie chcę jej budzić, ale w ciągu dnia daj mi SMS'a, to w wolnej chwili oddzwonię! Pozdrawiam! lol

zaniemówił de Zbycho cool
JO83FG pan zielony
_________________
SP1@@@, also SP1-1300
Łk 6:31
  
obserwator
09.03.2010 04:45:47
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: zachodniopomorskie

Posty: 203 #485705
Od: 2010-1-9



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
No to z tą młodzieżą ktoś popełnił błąd szkoleniowy, bo oni teraz gdyby chcieli opanować sztorca, to mogą być z tym ogromne problemy! A o przydatności klucza sztorcowego na radiostacji wogóle, to cóż ta młodzież może mieć za pojęcie??? Np większość współczesnych el-bugów nie ma zasilania bateryjnego, tylko wewnętrzny zasilacz sieciowy i w razie wyłączenia energi co dalej? TRX można zasilać z akumulatora, ale 230-woltowych akumulatorów nie ma i klapa!!! Ja tam jestem za tym, żeby się wpierw uczyli na sztorcowym, to im tylko na dobre wyjdzie! strzałka zakręcony

73 de Zbycho cool
_________________
SP1@@@, also SP1-1300
Łk 6:31
  
sp3rat
09.03.2010 08:03:05
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Śrem

Posty: 736 #485735
Od: 2009-3-26


Ilość edycji wpisu: 1
Wg mnie (to jest tylko moja opinia)lepiej jest uczyć się (od podstaw)od razu na kluczu dwudźwigniowym. W moim przypadku, trudno jest mi przejść z klucza sztorcowego na elektroniczny. W czasie nadawania na elektronie moja ręka cały czas próbuje pracować jak na sztorcowym. Mam przykurcze, mylę znaki. Gdybym nie znał pracy na sztorcowym nie było by takich problemów.
Jurek
_________________

Pomóż Wojtusiowi w walce z autyzmem: KRS 0000252666. Cel szczegółowy: Wojciech Karg
  
Electra29.03.2024 05:51:50
poziom 5

oczka
  
sp6nic
09.03.2010 08:29:22
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Okolice Milicza

Posty: 1894 #485755
Od: 2009-6-23



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Nie popełniono błędu z tą młodzieżą. Oni są przygotowywani do startów w zawodach HST, na szczeblu międzynarodowym ,a tam używa się obecnie tylko i wyłącznie "elektronów". Na początek oczywiście jednak klucz sztorcowy, łatwiej można zmieniać pracując na nim tempo nadawania, dostosować je do korespondenta.
_________________
73 Marek sp6nic
  
sp9vnm
09.03.2010 13:28:53
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 137 #486015
Od: 2009-3-25


Ilość edycji wpisu: 1
A mnie szkoda Jakuba do sztorca właśnie dlatego, że nie ma żadnych nawyków. Byłbym za sztorcem ale pod warunkiem, że ktoś "ułożyłby" koledze rękę, wytłumaczył o co chodzi i skontrolował wykonywane ruchy i chwyt. W przeciwnym wypadku ani fotografia postawy ani nawet film nie na wiele się zdadzą. Nauczy się klapania sztywną ręką albo palcami i będzie kaleczył do końca życia.
Jakubie może masz jednak w swoim otoczeniu jakiegoś telegrafistę albo mógłbyś do kogoś takiego podjechać ?.
W przeciwnym wypadku, uważam, że lepiej byłoby uczyć się od razu na wiosełkach.
Dobitnie dowodzi tego przykład "młodzieżowy" oraz historia kol. SP3RAT.

Wiem do czego może przydać się sztorc jednak w dzisiejszych czasach to trochę tak jak wymagać od przyszłego kierowcy aby najpierw nauczył się jeździć rowerem albo motocyklem. (też jest to fajna i przydatna umiejętność ale po co ona kierowcy tira albo taksówkarzowi ???)(w każdym razie jedna technika nijak nie przekłada się na drugą, można zrobić prawo jazdy a później nauczyć się jazdy rowerem....)

73/72!

  
sp6lup
09.03.2010 19:08:40
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Krapkowice JO80XL

Posty: 1133 #486446
Od: 2008-8-11
Jerzy - popieram twoje zdanie.
_________________
VY73! Henryk SP6LUP
http://www.sp-digi.iq24.pl/
https://ambasador.premiummobile.pl/oferta/zkvc21
  
KONTO_USUNIETE
09.03.2010 19:58:31
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 493 #486517
Od: 2009-1-2
Telegrafia jest jak muzyka. Żeby łatwiej się nauczyć telegrafii, dawni "mistrzowie" stosowali bardzo pomocne w nauce kruczki melodyczne rodem z języka rosyjskiego. Przytoczę tutaj jeden przykład TI TI TA TIT czyli //..-.// litera F która melodycznie brzmi jak "ciocia kasia" czyli TI TI TA TIT wesoły może to śmieszne ale bardzo pomocne.. Jest takich "pomocników" więcej , jednak jak już koledzy zauważyli, dobrze jest mieć żywego nauczyciela telegrafii. Piszę o tej melodyjność bo jest to naprawdę bardzo pomocne też przy nadawaniu. Nadawanie na sztorcu można porównać z wybijaniem rytmu ręką. Jeżeli w ten sposób podchodzi się do tego, to nagle wszystko staje się proste wesoły Co do kolejności czy najpierw sztorc a potem klucz elektroniczny, uważam że opanowanie sztorca to podstawa. Natomiast co do ręki, prawa czy lewa, to jak już ktoś tez zauważył, nigdy nie nadajesz i nie piszesz jednocześnie.. Optuję za użyciem ręki tej którą będzie łatwiej..
  
SQ9GEH
09.03.2010 20:48:39
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków JO90WB

Posty: 885 #486619
Od: 2009-5-28
Popieram przedmówce telegrafia to melodyjność a klucz sztorcowy pozwala na opanowanie rytmu. Kiedyś zastanawiałem się nad używaniem metronomu do treningów bardzo szczęśliwy
_________________
Wracałem sobie wczoraj pieszo z pracy do domu i koleś wbijający na dachu gwoździe nazwał mnie 'małym paranoidalnym dziwakiem'... Kodem Morse'a.

Vy 73 Bogusław
  
SQ6NDC
09.03.2010 20:56:34
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Namysłów JO81ub

Posty: 703 #486639
Od: 2009-8-1
Witam, drobna uwaga F to cio cia fra nia wesoły
http://www.youtube.com/watch?v=X_uVQavmXCs- manipulator dwudźwigniowy
http://www.youtube.com/watch?v=ncOcgarGJHI- Klucz sztorcowy - korzystałem z filmu jak uczyłem się do egzaminu wesoły


_________________
Pozdrawiam
Bogusław
Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.
  
obserwator
09.03.2010 21:02:17
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: zachodniopomorskie

Posty: 203 #486663
Od: 2010-1-9



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ja też kiedyś spokojnie wracałem sobie do domu i jakiś pijak nadepnął mi na .....rękę, he, he!
Co do metronomu, to nie bardzo się da to zrobić, bo jest różnica w długości znaków między krótkimi, a długimi sygnałami, a jeszcze dochodzą różne czasy trwania przerw! Myślę, że metronom temu nie podoła! pan zielony

de Zbycho cool
_________________
SP1@@@, also SP1-1300
Łk 6:31
  
sp6lup
17.03.2010 11:27:59
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Krapkowice JO80XL

Posty: 1133 #496463
Od: 2008-8-11
Witam!
Jeśli chodzi o telegrafię polecam program „Morse Runner”. Jest to symulacja pracy w zawodach na CW. Moim zdaniem świetna zabawa i nie tylko. Można spróbować swych sił a rezultat umieścić na liście. Wynik zostanie umieszczony w „światowym” rankingu. Program jest darmowy, do ściągnięcia ze strony:
http://www.dxatlas.com/MorseRunner/
_________________
VY73! Henryk SP6LUP
http://www.sp-digi.iq24.pl/
https://ambasador.premiummobile.pl/oferta/zkvc21
  
SQ5W
21.03.2010 09:20:28
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1177 #500495
Od: 2010-3-17



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Witam.
Ja po zrobieniu licencji pracowałem około dwóch lat na sztorcu. Doszedłem do dość szybkich temp przy jednoczesnym zachowaniu proporcji pomiędzy "kropkami, kreskami i przerwami". Nawet kiedyś na paśmie zarzucono mi, że nie pracuję sztorcem tylko elektronem i wprowadzam w błąd korespondentów wesoły Potem kupiłem klucz dwudźwigniowy (ruski) taki jak krążek hokejowy i na nim się uczyłem. Było dosyćtrudno ale dałem radę wesoły Uważam, że umiejętność pracy na sztorcu jest niezwykle satysfakcjonująca i warto taką umiejętność posiąść aczkolwiek do pracy codziennej to jednak elektron. Dodam jeszcze, że wbrew pozorom, sztorc jest nadal popularny. Warto zobaczyć ile stacjo bierze udział w zawodach na kluczach sztorcowych, organizowanych przez Tomka SP5XO.
Pozdrawiam,
Artur SQ5BUO
  
Electra29.03.2024 05:51:50
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 3>>>    strony: [1]23

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » TELEGRAFIA - CW » TECHNIKA PRACY Z KLUCZEM

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny